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| Une autre énigme...... par ca***a*2385 le
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| Problèmes | |
Où à été prise la dernière pièce blanche et quelle était-elle ?
M. MEYNSBRUGHEN / 2000
Ceux qui répondront en h3 (sous-entendu : et c'est le roi puisqu'il est mat), seront considérés comme des rigolos !
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un pion par la prise en passant peut être ou alors j'ai raté un truc ;oX
Dcax, nutellamaniac
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ct un pion en g4 pris en passant
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il fallait comprendre "ou a été capturée la dernière figure blanche ?"
(pions exceptés donc)
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Un pion est un bébé pièce C'est donc une petite figure !
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un pion est une pièce mais pas une figure (cf règles du jeu)
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Précision Quelle a été la dernière figure prise ? (Dame, tour, fou ou cavalier) et Où ?
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tu as trouvé, petiteglise ?
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Ok je viens de comprendre la subtilité Proposition dans profil.
Si c'est ça c'est réellement très bien ficellé et ça va beaucoup plus loin que la pep !
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Ma proposition : Comment les noirs peuvent-ils jouer la séquence 1...Fc8+ 2.g4 fxg4e.p # ??
Le Fc8 ne peut venir de la diagonale c8-h3 (car déjà échec), mais pas de a6-c8 non plus ! La seule possibilité est une découverte sur la diagonale c8-h3, du type : 1...f5-f4+ 2.g4 fxg4e.p #
Mais alors, qu'ont joué les blancs en 1. ? Vu que les pions en g2 et h2 ne peuvent avoir bougé, c'est forcément le R qui vient de faire Rg3-h3. Or, sur g3, le R était en échec double par le Fb8 et la Dg5 !!! Impossible !
Ma conclusion : le diagramme est à l'envers ! Et le dernier coup des noirs est dxc1=F+ et mat !
Le réponse à la 1ère question est donc : la dernière pièce blanche a été prise en c1.
Quant à sa nature, j'y réfléchis encore...
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@ Caissa je connaissais déjà...
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et bravo à Captain flam!
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@Blaylock Bon départ, mais tu t'arrêtes trop tôt dans ton raisonnement....
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Du même auteur... 
Combien y-a-t-il eu de promotions au cours de la partie ?
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Aille ! Si le diagramme est inversé, le R blanc n'est pas mat car il aurait une case de fuite en "g7". Bon, je cherche encore.
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@Blaylock tu as dit "Or, sur g3, le R était en échec double par le Fb8 et la Dg5 !!! Impossible !"
Tu es sur ?
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Haha ! Le début est donc : 1.f4 gxf4e.p.++ !!!
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le deuxième diagramme est plus difficile déjà (d'ailleurs j'men souviens plus exactement) faut que je réfléchisse...
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@Blaylock pas tout à fait....-1. f4xg3 ep mat. -1....g2-g4
-2.f5-f4+ Rh3-g3..... and now ???
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ah ok, c'est moi qui n'est pas compris Tu as vu la deuxième prise en passant : -3.gxf3 ep + f2-f4.... Mais alors, dans la position 3 coups avant la position finale, comment expliques-tu l'échec du Rg3 par le Fb8 ??????
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et donc, personne ne trouve la solution.... haha !
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si si !!! mais j'ai du sortir l'échiquier!! et la logique a fait le reste...
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disons qu'en se référant à ta remarque initiale : je suis un rigolo avec des grandes oreilles !!
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quelques uns ont trouvé que.......... la dernière figure blanche qui a été prise en .... était un ...., mais personne n'a encore indiqué combien il y avait eu de promotions dans le diagramme 2 !
hahaha
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HaHaHa Moi, je dis qu'on peut arriver au diagramme 2 sans aucune promotion, si, si.
Par ailleurs, j'ai bien l'impression que la position 1 est anticipée, à l'occasion, je chercherai la référence.
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Arg..... je viens de revoir le diagramme, et j'ai oublié le PBh4, lorsque je l'ai résolu. Je ris donc jaune !
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La bonne réponse est.... ...(roulement de tambour) : xued. (Aussi, s'il y avait le compte des pièces sous le diagramme, ça m'éviterai de dire des bêtises).
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Je n'e vois qu'une promotion:la Tg1
si fxg ep g4, f4 RxCh3, gxf ep f4, Cf4-h3 h4,
Il doit y avoir une arnaque!
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Ah oui, j'ai vu l'arnaque. Orion a raison, je crois. Il y a une pièce blanche de promotion qui doit être capturée par un Pion Noir, sans doute
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La Tg1 c'est sur mais ... pourquoi pas une promotion blanche du pion d2?
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c'est quoi l'arnaque ?
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Référence Le problème auquel je pensais pour l'anticipation est le suivant. En fait, le problème de ce fil prolonge le problème de Dumont et Gandy en ajoutant une 2e prise en passant.
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Grrrrr..... J'ai essayé de faire un lien cliquable, et ça n'a pas marché. Vous êtes bon pour faire un copier/coller.
http://www.softdecc.de/pdb/search.pdb?expression=PROBID='P0001452'
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@flanagan Je crois que l'astuce, c'est que 7 pièces blanches ont été capturées entre les colonnes e et h. Le Pion Blanc d2 a donc été promu pour être capturé.
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Question ? les pions h2 et celui qui a fait tour en g1 ont capturé les 7 pieces blanches qui manquent à l'appel, correct ??
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ah oui c'est ce qui me manquait !!
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le pion d2 n'a pu etre capturé en effet !
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Of course On sait même où les deux promotions ont eu lieu.
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Dumont et Gandy
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Heu, aucun pion n'a fait tour en g1 !
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en h1 !!
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oui enfin je me comprends !! l'ex pion qui se trouve en g1 !!
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Alors ok :-)
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on sait aussi : que les deux tours noires ont été capturées en a4 et b3, mais est-ce qu'on a d'autres infos sur le déroulement de cette partie !!
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genre peut on reconstituer cette partie depuis le début ?
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@FPC Bien vu! Il n'y a plus rien à grailler non plus pour les Blancs. Les deux Tours Noires ont été capturées par le Pion a4.
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On sait - que le pion d2 s'est promu en d8, mais en quoi ?
- que le pion (d7 ou e7) qui s'est promu en h1 en tour a capturé en h2 la tour blanche initialement en h1.
Pour le reste... par exemple :
- on ne sait pas ce que le pion actuellement en h2 a capturé sur cette case. Un fou, une dame ou un cavalier.
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euh une petite question ? est ce qu'on sait quels sont les 2 pions noirs qui se sont promus ??
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Non, en effet ! Deux pions parmi d8, e8, f8 et g8.
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ah ouais g8 aussi ??
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ah ouais !! on a le choix !!
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j'arriverai jamais à résoudre ces trucs-là. pourtant j'essaye.
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caissa Je ne connaissais pas l'anticipation. Mais il semble de toute façon que l'auteur, Michel Meynesbrughen, soit allé beaucoup plus loin !
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solution complète : problème 1 SOLUCE
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solution complète : problème 2 SOLUCE
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