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| Analyse d'une position par JMC le
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Comme je vous sens affutés en ce moment sur les analyses de positions, je vous propose celle ci.
Trait aux Noirs :
Qui prefère avoir la pièce ?
Qui prefère avoir les cases noires ?
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-+, au pif !
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je ne sus pas très affuté mais, j'ai l'impression que les noirs doivent faire vite.
... b5 me semble impossible, ou alors il faut sacrifier la tour pour passer les pions en force vers une hypothétique promotion, mais je n'ai pas le niveau pour évaluer.
...Fd7 Db6 qui bloque tout le jeu à l'aile dame et menace le fou.
...g5 pour une rupture à l'aile roi, mais les blancs ne touchent à rien.
A moins d'une combinaison surprenante tel un éclair dans un ciel serein ( Pensée émue pour Le Lionnais ) je ne vois pas de menace à court terme pour les blancs.
Après, comment gagner est une autre histoire à laquelle je réfléchirai après avoir trouvé un plan pour organiser les pièces blanches.
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J'ai l'impression que les blancs sont mals Les pions noirs font la différence
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Je prefere les blancs car pas de menaces directes Je crois qu'ils ont le temps de roquer apres avec bloquer l'aile dame par Db6 si nécessaire. Ensuite le plance peut etre de bloquer le pion passe en e3 et jouer sur le pion arriere en b7.
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Noirs - dominent les cases noirs
-le fou blanc est inactif tout comme les cavaliers
- le pion passé est bloqué par le cavalier
je vois pas trop d'attaque des noirs....peut être que les noirs peuvent chercher la nulle, mais le gain me parait difficile avec une pièce en moins
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Oui enfin concrètement Si les blancs jouent Db6 ils se prennent Fc3+ et ça chauffe sérieusement sur le roi blanc et la tour h1 non protégée.. Même si le Ce2 ne prend pas le fou alors il y a d7 qui suit menaçant de rentrer dans la danse en a4. Bon après c'est du calcul pur ...
Et c'est maintenant que je vois que le trait est aux noirs :) Eh bien dans ce cas je joue Fd7 avec idée b5. De toute façon il faut bien jouer hein ! ;-) Et puis si les blancs la jouent tranquille genre 1...Fd7 2.Fg2 b5 3.0-0 peut-être b4 et la dame blanche ne joue plus... Bref j'en sais rien
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je vois b6 et e3 pour libérer la case e3 et la colonne e
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ou e3 et b6...
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Fd7 est très fort les blancs ne peuvent pas perdre le contrôle de c3. D'ailleurs, même b6 directement mérite réflexion afin de dévier la dame. Les blancs ne peuvent sans doute pas prendre et doivent jouer Dd2, sur quoi Fa3 (vers b4) est intéressant.
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euh en plaçant un cavalier en b6(par d1 c3 et a4)et l'autre en e6(par g1 h3 et g5), je pense que l'on parvient a contre balancer la melanopenie(pensée pour hans).
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croisement GBel, 1... Fd7, 2. Cd1! Par ailleurs, faut pas jouer e3 sans justification concrète, le Cf2 est mal placé, il ne faut surtout pas aider les blancs à le recycler.
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peut etre meme peut on sacrifier la qualité, afin de penetrer la position noire avec la dame.
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Je dirais donc (sans garantie) 1... b6, si 2. Dxb6 alors Fc3+, 3. Rd1 e3, 4. Cd3 Fd7 4. Db3, Tab8
et si 2. Dd2, alors Fa3 3.De3 (pas forcément le seul coup) Fb4+, 4. Rd1, Fd7 5. a3 il faut trouver qqch ici
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Sur 2. Dd2 Fd4 est peut-être meilleur. Les blancs ne peuvent pas prendre le fou. Les deux pions passés seraient beaucoup trop forts
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Oui 2. Dd2, Fd4 3. Cd1 et les noirs peuvent avancer tranquillement à l'aile-dame. Mais cela doit être également vrai après 1... Fd7, 2. Cd1, Fd4.
Dans les deux cas, je prends les noirs sans hésiter
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L'avantage de b6 est d'éviter 3. Txb7, même s'il semble suicidaire pour les blancs d'ouvrir la colonne b.
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...b6 a l'air d'être intéressant j'avais loupe la force de Fc3+ sur Dxb6, les blancs ont quand meme du mal à mettre leur roi en surete
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Compliquée cette position n'est ce pas.. J'ai aussi une autre question, pouvez vous reconnaitre de quelle ouverture cela provient ?
Celui qui devine, je lui paye un coup à boire
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analysons : hypothèses :R
le pion b a été capturé en b2, le Ce2 vient de c3 et b1, le f2 de h3 et g1 moins compréhensible est la dispaition du pion e
est-ce lui qui a pris le Cavalie après Cxd5 exd5 ?
dernière cp possible : D~xCa5...
autre élément, les noirs avaient sûrement e5 et f5 quand les blancs ont joué f4 sur quoi les noirs ont répliqué e4.
Bon allez je me lance : l'ouverture été une hollandaise... joué bizarrement pour le moins :)R
(mais ça explique le d4 f5, le g3, le Ch3, etc. ouais ça doit-être une hollandaise (Leningrad)
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oups, le gras n'était pas prévu...
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Perdu Petiteglise :-) Mais bon, je donne deux chances à chacun parce que c'est pas facile :-)
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Je veux l'ouverture et le nom de sa variante évidemment ex : Sicilienne Paulsen
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est indienne 4 pions?
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ouf, bon je vais attendre que les autres perdent aussi, par élimination ça sera plus facile :p
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A mon avis il y a eu Fg5xCf6, suivi de Fxf6. Du moins, c'est une hypohtèse. Le plus étrange, c'est la position des cavaliers blancs. Si le Cf2 vient de g1 via h3 (plausible) que fout le second en e2 ? Qu'est-ce qui a bien pu le motiver à quitter c3?
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comme JBond je verrais bien une est-indienne 4 pions.
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Est Indienne 4 pions : raté
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@Braidwood Voilà une bonne question, d'ou vient le Cavalier e2 ?
si vous trouvez, vous avez la réponse de l'ouverture
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allez, deux indices.. C'est trait aux Noirs : 18.. ??
Le Cavalier f2 vient de b1
Le Cavalier e2 vient de g1
C'est plus facile maintenant nan ? :-)
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Aucune idée, JMC. J'aurais dit comme petiteglise Tout cela nous a éloigné de la position. C'est une partie que tu as jouée ? Quelles sont tes analyses ?
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Pour le plan Noir.. Je pense en effet comme mentionné plus haut que la poussée ..b5 est le plan.
Il semble qu'il y ait deux façons pour atteindre ce but.
..Ff6 suivi de ..Fd8 puis b5
..Tb8 suivi de b5 ( si Db6 Ff6 de nouveaux)
..Fd7 serait parfait en effet, si il n'y avait pas le coup Cd1.
Mais bon, je suis assez d'accord avec vous pour l'idée b5 même si ca me parait encore super compliqué.
Position interessante en tout cas.
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Tes indices font penser à l'est-indienne Saemisch où la manoeuve Cc3, d1, f2 avec l'idée de mettre ensuite l'autre cavalier en c3, est classique. Mais en général c'est quand les noirs optent pour une structure de benoni moderne. De plus, pourquoi les blancs auraient joué f4 et g3 ?
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Bravo Braidwood !! Je te dois un coup à boire
Franchement bravo, tu as tout expliqué :-)
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Pourquoi Ff6 si Db6 ? Fc3 semble très convainquant. Et qu'as-tu sur b6 ?
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Ouais ben je voudrais bien voir la partie complète parce que là c'est quand même surréaliste. Notamment jouer Cf2 avant Cc3, dans cette manoeuvre, est assez surprenant.
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ouais bon si les mecs jouent l'ouverture comme des tocards aussi j'y peux rien...:-)
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f4 et g3 ont été joués car.. Les Noirs avaient un Cavalier en a5, les Blancs avaient joués Fh6 Cxe4, Cxe4 Dh4+, g3 Dxh6, DxCa5 f5, Cf2 e4, f4 Fxb2, Tb1 Dg7, Cc1-e2 avec la position
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pour les chevaux : f4 Cxpe4 CxCe4 f5 Cf2 e4 a l'air d'être une séquence plausible
et le Ce2 viendrait donc de g1...
Ouais non en fait ça va pas, comment expliquer que les blancs aient laisser Fxb2 après e4 ?!
ha ha
il y a eu en fait f4, Cf3 avant et derniers coups : Cf6xpe4 Cc3xCe4 f7-f5 Ce4-f2 e5-e4 Cf3-Cg1 Ff6xb2 Cg1-Ce2! (contrôle c3) position du diagramme!
arf non, y'avait déjà le cheval en f6...
Ok, dernier essai:
Cf6xpe4 Cc3xCe4 f7-f5 Ce4-f2 e5-e4 Cf3-Cg1 Fg7xb2 Ta1-b1 D0 (e7?) -g7 Cg1-e2 position du diagramme!
Si c'est ça je demande mon coup à boire :)
Bon, si la dame venait de e7 on aurait eu Cxe4! Cxe4 exf4 regagne le Ce4 -+
Bon elle pourrait éventuellement venir de d7 mais après f5, les blancs auraient dans tous les cas joué Cc3 et pas Cf2
quoique ils ont pu se dire que après exf4 0-0-0! fxg3 hxg3 le C était mieux en f2 qu'en c3...
Mouais bon tout ça pour dire que j'en sais rien en fait :/
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lol Fox
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putain j'y avais pensé à ce que la dame venait de h6 mais sans y croire (ça allait pas avec ma tournure des évenements) mais j'y étais presque...
Dis tu me payeras un coup quand on se verra, s'il te plait ;)
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On retourne à la position ? Petiteglise t'as bien une idée où l'autre ? Et un petit logiciel pour vérifier la ligne que je donne sur b6 ?
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nan! j'suis rancunier, j'refuse de regarder cette position plus longtemps!
PLus sérieusement j'ai quelques trucs à faire, je regarde ça t'à l'heure
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Allez ok Petiteglise, toi aussi je te payerai un coup..
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Sur 1...Ff6 2. Fg2, Fd8 (puisque c'est l'idée) 3. Dc3 et l'avantage noir reste à démontrer
Sur 1... Tb8, 2. Cd1 (Db6 ?!?), Ff6 (b6 doit être meilleur) 3. Db6 et si Fd8 le pion d6 me semble prenable.
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Je sais pas si il y a avantage noir.. 2.Fg2 Fd5, 3.Dc3 b5 semble actif pour les noirs nan ?
1..Tb8 2.Cd1 Ff6 3.Db6 Dd7 (suivi de Fd8 et b5 encore )
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Dans mes variantes je concluais à l'avantage noir. Maintenant, elles sont peut-être fausse. J'ai ni échiquier, ni logiciel. Il y a donc certainement des trous.
Les variantes que tu donnes sont peut-être bonnes pour les noirs, mais elles laissent davantage de temps et d'espace aux blancs pour se libérer.
Les questions critiques sont celles-ci:
les noirs peuvent-ils jouer b6 sans que les blancs ne puissent prendre ?
Les blancs peuvent-ils jouer Cxc3 sur un Fc3+ eventuel ?
Les blancs peuvent-ils jouer Cxd4 sur un Fd4 éventuel ?
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A vrai dire sur 1... Ff6, je préfère également 2. Cd1 Fd8 3. Dc3 b5 4. Dxg7 Rxg7 et 5. Ce3 ou Rf2.
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perso je vois surtout le roi blanc au centre et deux pions ben génants en c4 et d5
je jouerai 1...b5 sans trop hésiter
après 2.cxb5 (focé ?) 2...Fb7 je préfère nettement les noirs
d5 va tomber les noirs ont un putain de centre, toutes les pièces actives (b5 ouvre aussi des colonnes pour les tours) et le roi blanc est encore à poil
on peut imaginer une variante comme
3.Cd1 Ff6 4.Ce3 Fd4! 5.Cxd4 cxd4 6.Cc4 d3!
menaçant axb5 ainsi que Dd4...
j'dis 1...b5! -/+ voir -+
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une autre variante : 1...b5! 2.cxb5 Fb7 3.bxa6 (b6) Fxd5 4.Dd2 (fourchette) 4...Fd4 (forcé et bon!) 5.Cxd4 e3! -+
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ouais c'est quasi certain que les blancs sont raides après 1...b5!
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Ouai c'est pas mal 1..b5 C'est sur le fil mais j'aime bien.
Je n'aurais pas osé le jouer tout de meme.
Cependant, b6 doit etre la ligne à regarder je pense.
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Je veux dire 1..b5, cxb5 Fb7, b6
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ok Bxd5
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Pour info.. Dans la position du diagramme, j'ai joué ..Tb8 avec proposition de nulle acceptée 4 coups plus tard.
Je sens que je vais me faire engueuler :-)
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j'vais même pas t'engueuler, ça servirait à rien, j'veux dire t'es majeur...br>
tu fais ce que tu veux de tes parties (d'échecs, bien sûr)
Mais sache que je suis profondément déçu par ton attitude passive (aux échecs, bien sûr)
Enfin bref tout ça pour dire que c'est vraiment ptit zizi de proposer nulle dans cette position
(c'est un constat pas un repproche...)
désolé
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et c'est quoi la suite sinon ? Tb8 Cd1 et ?
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Roooh la nulle là c'est abusé clairement ! hehe je mets mon grain de sel, mais sérieusement on est là pour jouer aux échecs. Celle-là tu la perds, tu la gagnes, tu fais nulle peut-être, mais joue-là ! On est pas des grand-maîtres ;-)
Bon sérieusement la proposition de petiteglise est de loin la plus intéressante. Peut-être que Fritz défend la position blanche, mais j'en ai rien à faire je suis certain qu'à mon niveau ils souffriront comme pas possible.
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en même temps on le critique mais le JMC tellement il impose le respect qu'avec une pièce de moins il peut proposer nulle, son adversaire accepte quand même...
c'est ça la classe ;)
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sinon Sisyphus j'pense pareil que toi : c'est possible que la position blanche soit en théorie défendable avec les blancs après 1...b5! mais en pratique c'est un véritable cauchemar
surtout que les noris ont des coups beaucoup plus faciles à jouer que les blancs (on peut presque premover Fb7-Fxd5, si les blancs jouent Dd2, Fd4 est forcé - et fort - et on à au moins un plan simple: Fe6/f7 Td8 et on pousse...)
Même Kramnik n'aimerait pas avoir les blancs j'suis sûr (ou ok Kramnik peut-être, mais ça serait bien le seul humain au monde... )
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Nan mais on l'aime bien le JMC :) Bon par contre pour être certain d'avoir pigé tu proposes nulle il a refusé puis a reproposé nulle 4 coups plus tard, et alors tu as accepté ?
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je joue ..Tb8 Fg2 b5, Cd1 bxc4, Dd2 c3, Cexc3
Il me propose nulle, j'accepte
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une ptite question : il vous restait combien de temps aproximativement ?
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3 secondes, c'était un bullet :-)
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:) En effet, on dit toujours qu'on analyse pas un blitz mais quid des bullets ?
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1... b5 2. Cd1! Les blancs seraient dingues d'ouvrir le jeu dans une position pareille.
Cela dit b5 est certainement plus convainquant que Tb8 ou Ff6.
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Après 1... b5, 2. Cd1, Fd4 est mauvais à cause de Db6. D'où l'intérêt (dans l'attente d'une réfutation) de 1... b6. A défaut faut donc jouer 2... Ff6 qui laisse davantage d'espace aux blancs. 3. a3 devrait suivre. Mais cela rest eplus agréable pour les noirs.
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1...b5 2.Cd1 Ff6! et je ne vois rien de mieux pour les blancs que 3.cxb5 transposant dans ce que j'ai déjà donné après 3...Fb7
C'est ici que tu donnes 3.a3 ?
Pas comprsi à quoi ça sert, je joue bxc4...
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voir même 3...Fb7
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3. a3 s'oppose à b4 qui met la dame hors-jeu. 3... bxc4 ouvre la colonne b pour les blancs, sans ouvrir la colonne a pour les noirs. Cela me semble donc mieux pour les blancs que la variante que tu propsoes.
Par exemple, 3. a3, bxc4 4. Cec3 est à envisager (avantage: protection de d5, permet Fxc4; inconvénient: perd tout contrôle de d4). Les blancs jouent.
Une petite réfutation de 1... b6 me ferait plaisir ;o)
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En même temps dans ce cas c'est pas pareil JMC Là je comprends mieux la nulle, dans la position que tu donnes c'est très valable tout de même !
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3... Fb7 est certainement mieux même si tu ne menaces pas directement de prendre en c4, à cause de Db6. Malheureusement je ne peux probablement pas jouer Cec3, à cause de b4. Cde3 peut-être. Ou Dd2 (mais alors, il fallait peut-être mieux jouer 3. Dd2 à la place de a3). Complexe.
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Cela dit sur 3...b4 n'est pas tant une menace A la limite si les noirs jouent b4 pour "mettre ta dame noire hors jeu", il suffit de jouer a3 puor débloquer la situation. Donc autant jouer un coup plus actif ou du moins protégeant le roi, non ?
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excuse moi mais dans cette position je n'ai qu'une envie avec les noirs c'est de tout faire pour activer mes piècs et ouvrir des lignes sur le roi blanc
Rien à foutre de donner ou pas la colonne b, our l'instant c'est pas pour ce qu'ils peuvent en faire que je vais m'inquiéter...
b4 est peut être un bon coup mais je ne pense franchement pas que ce soit le meilleur ou qu'il soit dans l'esprit de la position
Si tu donnes du temps aux blancs pour sortir leur pièces, tu seras peut-être encore mieux mais bon faut pas oublier que t'as une pièce de moins
Bref, comme le dit tonton Iossif, y'a deux traitements de la position, un dynamique et un statique, tu es pour le statique (et effectivement, ls noirs ont de bonnes compensations positionnelles) moi pour le dynamique (et effectivement les noirs ont de bonnes raisons de jouer pour l'initiative)
Je sais pas qui a raison mais là je préfère nettement jouer actif...
Donc 1...b5 2.Cd1 Ff6 3.a3 ? (pour moi, ça empêche une menace qui n'en est pas une) Fb7 4.Cde3 Fd4! (avec l'idée de transposer dans ce que j'ai déjà donné) 5.Cxd4 (semble plus ou moins forcé) 5..cxd4 6.Cd1 d3! et j'aime vraiment pas les blancs
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fin de variante : 7.cxb5 Fxd5 8.b6 Fb7 9.Fg2 d5 10.0-0 d4 -/+
Deux pions seulement pour la pièces, mais quels pions! :)
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Tant mieux si 3... b4 n'est pas une menace les blancs peuvent jouer qqch de plus utile que a3 alors. Mais j'y réfléchirais à deux fois. Que jouer d'autres (si ce n'est Dd2, mais, dans un premier temps, je voulais garder une possibilité comme Db6 avec un oeil sur d6 et c6).
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1.. b6 n'est pas dynamique ? Dans ta variante, 5. Cxd4 me semble mauvais. Dd2, voire même Rf2 sont à regarder d'abord et sont certainement meilleur à moins que tu aies une réfuation directe à proposer. De même, 7. cxb5 fait le jeu des noirs.
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Tiens la fin de mon avant dernier post n'est pas passée Je disais que b4 me semble dangereux sur un autre coup que a3 ou Dd2. Par exemple, 3. Rf2 (pire 3. Fg2 ou un coup de cavalier qui perd un contrôle de c3) 3... b4 4. a3 (proposé par Sisyphus) Fd8 5. Da4 Fd7 (ou a5 directement) 6. Dc2 a5 et les noirs ont encore gagné de l'espace, leurs pions avancent vite à l'aile-dame, tandis que le développement blancs n'a guère progressé.
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non non je n'ai pas proposé 4.a3 J'ai dit qui si besoin était tu pourrais toujours jouer 4.a3 pour débloquer éventuellement la situation par la suite. Mais nul besoin forcément de le jouer de suite en cas de b4 (j'écris ceci avant d'avoir regardé les variantes, je réagis juste au 4.a3 "proposé par Sisyphus") Je regarde ça maintenant.
Sinon bien sûr que 1...b6 est dynamique, et très intéressant également !
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rectification "tu pourrais toujours jouer a3", et non 4.a3 bien sûr...
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Si tu ne joues pas a3 tout se suite, Fd7 est dangereux. La dame doit aller pêcher en eaux troubles (c7)
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Cela dit une autre réflexion encore Avant de regarder plus en détail les lignes, je ne vois pas pourquoi on jouerait nécessairement des coups comme Cd1 pour chasser le fou noir b2... Est-il si bien placé en b2 ? Et si on essaye simplement Fg2 suivi de 0-0 que se passe-t-il ?
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Dd2 bxc4 ou Rf2 bxc4
dans les deux cas je menace des choses comme c3 suivi de Tab8 et Fa8
si tu roques le Ce3 sera cloué (possibilité de c2 ou de Fxd5)
une variante : 5.Rf2 bxc4 6.Cxd4 (forcé ?) 6...cxd4 7.Cxc4 d3! 8.Fg2 Tac8 9.Ce3 Tc2!
Avec des omlpication qui ont l'air en faveur des noirs (à priori, ils ont au moins le perpet)
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Cd1 ne cherche pas seulement à chasser le fou. Il renforce le contrôle de des cases noires c3 et e3, dirige le cavalier vers une meilleure case, donne la case f2 au roi. Tout cela sans perdre réellement de temps puisque les noirs doivent recycler leur fou.
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@ Sisy il se passe que bxc4 avec déjà 3 pions opur la pièce, le pion c4 potentiellement très dangereux et d5 en phase de tomber...
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Entendons-nous Petiteglise je pense que les noirs sont mieux et que b5 est un bon coup. J'essaie de défendre les blancs parce que je trouvais que tu donnais de mauvais coups pour eux, mais le résultat final doit être 0-1 si les noirs ne délirent pas.
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oui oui c'est clair petiteglise comme je l'avais dit hein Je parlais en général, pas sur 1...b5 forcément, de l'intéret de Cd1. N'y aurait-il pas mieux ?
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Je sais pas... j'pense que ça doit être défendable en théorie (bien que je n'ai pas de ligne clair pour le démontrer) mais en tout cas très dur à jouer pour les blancs...
Bon sur ceux je dois y aller, bonne journée à tous...
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Il semble que les blancs ont besoin de la dame en défense. La meilleure ligne est donc peut-être: 1... b5 2. Cd1 Ff6 3. Dd2 Fb7
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Sur ceux je dois y aller, Tu parles de qui, Joachim ?!
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Si les blancs ont besoin de la dame en défense Pourquoi ne pas répondre Dd2 de suite après b5 ?
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Parce qu'il y a Fd4 voir plus haut
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ok effectivement s'il y a des lignes que je n'ai pas lu Je regarderai ça à tête reposé dans ce cas.
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Pour te faciliter la vie 1... b5, 2. Cd1 Fd4 3. Db6 est intéressant par exemple 3... Df6 4. Dc6 et prise en b5 si la tour quitte la colonne a. C'est peut-être pas très grave, mais cela donne des ressources supplémentaires aux blancs.
Par contre, sur 2. Dd2 Fd4 me plaît. On retombe dans la variante que je donnais sur 1... b6 en mieux puisque le pion b est une case plus loin.
De plus, pour moi, Cd1 est une des priorités des blancs. Si les arguments donnés plus haut ne t'ont pas convaincu, en voici un de plus (un peu dogmatique je le concède): cela met le cavalier sur une case blanche, ce qui lui permet de contrôler des cases noires. De manière générale quand tu as une faiblesse sur une couleur, le mieux, toutes choses étant égales par ailleurs, est de mettre tes cavaliers sur l'autre.
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Et la cerise... Après 2. Dd2 Fd4, tu vas quand même devoir jouer Cd1 à cause de la menace e3.
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ok ok très bien Et donc après 1...b5 2.Cd1 Ff6 qu'est-ce qui empêche de jouer également Db6 finalement dans ce cas ?
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Db6 est nettement moins intéressant evc le fou en f6. D'abord, faut se méfier d'un Fd8 potentiel. Ensuite, il n'y a plus de possibilité de jouer Cxd4, ce qui permet à la dame noire de rester sur la septième.
Je dirais donc 3. Db6 De7 (Dd7 est à regarder aussi, faut évaluer les conséquences d'un échange de dame sur c6) avec l'idée Fd7 et Tfb8 avec gain de temps.
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:D Nico Je parle de cela ou de ceux là, comme tu veux :)
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Je poursuis 1... b5 2. Cd1 Ff6 3. Dd2 Fb7 4. Cec3 et pour la première fois j'envisage de prendre en b5, tandis que ...b4, 5. Ca4 stabilise le centre, sans que la dame soit exilée et en ayant libéré mou fou. De plus, le Fb7 devient mal placer. Si c'est pour jouer b4, les noirs doivent le jouer au troisième coup.
Enfin, ...bxc4, 5. Fxc4 donne le sourire aux blancs.
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4... Tfe8 a l'air bien
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4... Fd4 aussi
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Non pas tant que cela, j'en reste à Te8
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Une dernière, et j'arrête mon monologue Plus je regarde la position, plus je me dis que petiteglise a raison: avec les noirs, je la jouerai statique. Donc:
1... b5 2. Cd1 Ff6 3. Dd2 b4! ;o) et que peuvent faire les blancs ? Terminer leur développement ? Ok, quel est le positionnement optimal des pièces: Fg2, Ce3 et oo ? Autre chose ? Laissons faire, mettons un F en d7, avonçons un peu le pion a, une tour en e8 peut-être bien aussi et une fois que les blancs auront roqué, menaçons d'ouvrir à l'aile-roi. Je ne vois pas comment les blancs pourront se prémunir à la fois contre l'avancée des pions à l'aile-dame, la menace d'une attaque sur leur roi, et une avancée du pion e à un moment opportun pour désorganiser la défense blanche. L'avantage d'espace des noirs leur assure une domination de tous l'échiquer, tandis que la pièce en plus des blancs contribue surtout à l'embouteillage dans leur camp. Sa seule vertu serait de pouvoir se sacrifier pour essayer de desserrer l'étreinte, mais où et comment ?
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et sur 1...b5 2.Cd1 Ff6 3.cxb5 Qu'est ce qui ne va pas chez les blancs?
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Fb7 comme déjà dit par petiteglise Avec un roi au centre et des pièces pas ou mal développées, je doute que les blancs puissent se permettre d'ouvrir le jeu. Là d5 va tomber, les tours noirs vont avoir des colonnes ouvertes...
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sauf que c'est sans doute la meilleure chance les blancs pourront avoir un pion passé en b6
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Sympa toutes ces analyses.. Bon, donc les Noirs ont l'avantage alors semble t-il, surtout avec 1..b5 qui fait sauter le centre Blanc.
Je l'avais envisagé ce coup mais je l'ai laissé tomber rapidement à cause d'un pion blanc en b6, ca ne me plaisait pas.
J'étais surtout orienté sur les idées Ff6, Fd8 puis b5 et Tb8 puis b5 ( ce que j'ai joué )
En tout cas, vos analyses me confirme que la position est très riche car j'avais du mal à prendre une décision tellement il me paraissait que les Noirs avaient plusieurs idées possibles.
Pour les temps, il me restait 25 minutes et 50 à mon adversaire.
Sur ce, faut que je file car on doit partir tout le Week End pour aller jouer des matchs difficiles.
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Cela dit on a pas regardé non plus 1...b6 Que braidwood avait proposé à plusieurs reprises et qui était intéressant également. Enfin bon, voilà voilà
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Ben non, finalement JBond me semble avoir raison. J'y croyais pas, mais je viens de regarder en sortant enfin un échiquier 3. cxb5, Fb7 4. b6, Fxd5 et là il y a 5. Cec3 qui semble très fort. Si 5... Fb7, 6. Fc4+ suivi de Cd5 semble bon et si 5... Fe6, 6. Fxa6. Les compensations noires semblent devenir bien faibles, même si la position demeure compliquée.
Cela veut dire que la plupart d'entre nous, petiteglise et moi en tête, nous nous sommes fourrés le doigt dans l'oeil bien profondément. J'imagine qu'on avait trop envie de trouver une bonne suite pour les noirs et qu'on a perdu notre objectivité.
Quant à 1... b6, j'en suis également revenu. La faiblesse de d6 se fait trop ressentir après Dxb6.
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La perte d'objectivité, ça arrive souvent Lorsqu'on regarde les positions des autres. Mais en même temps les énergies créatrices mises en jeu étaient dignes d'être déployées ;-)
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