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| Licences par Bo***cl***9889 le
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quelqu'un a t'il des infos concernant le retard
de l'attribution des licences ?
Certains clubs ont complètement disparus du
site de la fédé,alors que les compétitions ont débuté depuis plus de dix jours,ça parait pour le moins étrange!
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Non!
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On en a parlé abondamment sur plusieurs post récents il suffit de les lire.
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peut être n'est -il pas inutile d'en reparler par Whisper, le 17-10-2006 à 19:39:28
D'après notre ami CHR, la résorption des "licences en transit" sera terminée pour le 20-21 octobre (2006 s'entend!)
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que pensez vous de cet extrait du communiqué de la FFE (voir sur EE) :
"Notre Président Kirsan ILJUMZHINOV doit tirer une conclusion de toutes ces erreurs.
Le temps est venu de laisser les professionnels prendre en charge les échecs de haut niveau.
Avant que le trio Kouatly-Moingt-Battesti se jettent comme des rapaces pour exploiter les élucubrations de Topi au profit de leur ambition, ne feraient-ils pas mieux de déjà s'occuper de leurs affaires ?..
Les licences.
La meilleure joueuse française pour le haut niveau.
Qu'auraient-ils fait de mieux que la fide dans cette histoire de toilettes ?
De plus en plus de gens déçus souhaitent rappeler aux dirigeants de la FFE qu'on les a élus pour qu'ils s'occupent de la FFE, pas pour qu'ils préparent leur candidature à la FIDE...
(et pour les colporteurs de rumeurs, on ne m'a promis aucun poste avant l'élection de JCM, par contre je commence à remarquer ceux qui en obtiennent un..)
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Ca y est, j'ai compris Pourquoi tous les membres du comité directeur ne sont pas licienciés...
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LA CRITIQUE EST TRES FACILE? MAIS L ART / CE N EST PAS POUR VOUS ;;;
ceux qui passent leur temps à critiquer, ont-il s au moins agis un jour pour une assos, c'est vrai tu paie tu as tous les droits, la patience est la force de l'ètre et combat la pacivité
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ref club608 c'est exactement ce que je dis....
je trouve aussi grotesques les critiques impatientes pour des histoires de licences, que l'occasion saisie des requins de sauter sur le cas Topi pour règler ses comptes "politiques".
D'autant plus que c'est incohérent :
On ne peut à la fois se réjouir d'une "réunification" du titre mondial obtenue quoiqu'on en dise avec la participation active de FIDE, et de l'autre avccuser celle-ci de ne rien savoir organiser.
Cette prise de position est très partiale, et comme souvent avec cette équipe, non argumentée et appuyée sur des allusions.
Il n'y a pas que des impatients isolés qui protestent, il y a des clubs, mais là dessus, pas de communiqué.
Je trouve cette tentative de récupération des tribulations Topi-Danialov extrêmement choquante.
Surtout en cette période, où les compétitions de haut niveau françaises ne se portent pas au mieux.
Avant de critiquer au dessus, qu'on fasse déjà des autocritiques valables sur le retrait de clubs du Top 16, la baisse de participations des chts de France (ou de Paris), etc...
Bref, qu'on s'occupe de la FFE.
Et s'ils sont si malins pour critiquer l'organisation des chts du monde de la Fide, qu'ils nous montrent comment on organise un grand tournoi en France, déjà...
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les licences papier existent !! je veiens de recevoir celles de mon Club ce matin...
la résorption des retards vient de s'opérer... -)
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Pas encore De dizaines de clubs ayant envoyé leurs affiliatiuons par courrier postal avant le 15 octobre (interclubs) ne figurent même pas encore sur le site FFE .
Voir nouvelles fraîches sur mon site www.acsev.com
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Bonb bein je continue avec un nouvel Opus de CHR sur ffetech;-) Bonjour,
Moi aussi j'aimerai que les Directeurs de Groupe de la Nationale III
puissent vérifier tous les PV mais les licences n'apparaissent pas sur le
site.
Or je reçois tous les jours le fichier des licenciés et je remarque que
-au 30 Septembre 2004 la FFE comptait 10023 licenciés dont 7151 expédiées
au cours des 10 derniers jours de septembre
-au 30 Septembre 2005 la FFE comptait 11009 licenciés dont 7675 expédiées
au cours des 10 derniers jours de Septembre
-au 30 Septembre 2006 la FFE comptait 6032 licenciés dont 4043 expédiées
au cours des 10 derniers jours de Septembre.
Cette date du 30 Septembre est remarquable car à chaque fois le service des
licences était à jour, épongeant le flux quotidien.
Or on observe une différence de 5000 entre 2005 et 2006 : OU EST LA FAUTE ?
Elle vient des clubs, les mêmes qui hurlent aujourd'hui et qui ont pourtant
expédié bien plus tard !!!
Mais la décade suivante, jusqu'au 10 Octobre cette fois, montre des
expéditions extraordinaires :
11579 en 2004
9662 en 2005
11900 en 2006 record à battre !
Il est trop tôt pour connaitre le résultat de la 2° décade d'Octobre par
contre le chasseur de sornettes qui piste toutes les bêtises que les clubs
frappent sur Internet en saisissant leur licences vient de faire tomber plus
de 100 scories du style :
- le nom seul 1 fois sans le prénom puis le même ensuite avec le prénom
- le même joueur, dans le même club avec le même couple nom + prénom mais 2
dates de naissance avec 1 jour de différences....
Croyez-vous que ça va se corriger tout seul ?
On pourrait peut-être facturer 2 licences ????
Alors, pour le moment, soyons un peu patient SVP d'autant que rien ne
presse :
La ronde du 08 Octobre, s'il n'est pas possible de vérifier avant le 8
Novembre ( pourtant pas vu de faille sismique passant à Buloyer ni de H5N1)
et bien le 07 nous déclarerons une "instance en cours" pour reporter la date
finale des résultats au delà de la limite des 30 jours réglementaires.
En conclusion : ceux qui se plaignent maintenant ont tord de le faire.
Personne n'aura à subir le moindre préjudice de ces délais dont le
Secrétariat FFE n'est pas responsable.
Quand je pense avec quelle mauvaise volonté les joueurs présentent leur
licence au malheureux arbitre qui veut bien faire son travail, je reste
confondu devant la mauvaise foi de tous ces chercheurs de "comment en
remettre une couche pour casser du sucre sur le dos de NOTRE fédération".
Un vieux bénévole qui travaille pour notre FFE depuis juste 36 ans !
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Aucun arbitre ne m'a demandé ma licence depuis un bon moment...
En tout cas pas aux championnats de Paris où apparemment ça ne dérange pas qu'un 2100 FSGT soit inscrit dans l'open B...
J'avais le souvenir lointain d'une compétition loyale, où licence et identité étaient vérifiées, ainsi que anciens classements dans diverses fédérations concurentes ou étrangères.
Mais bon, c'est sans doute la "civilization" qui progresse sans moi :)
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pas de critique pas de polémique non plus, juste une recherche d'infos, si personne n'en a tant pis,concrètement je ne sais toujours pas quoi répondre aux joueurs de mon club qui me posent des questions.
juste peut être un regret, le manque de communication.
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La critique est interdite ! Chut...
La FFE fait du boulot parfait, n'a perdu aucune compétition lors du déménénagement, délivre les licences très rapidement mais les clubs ont commandés massivement il y a 15 jours, provoquant une surcharge qui leur est entièrement imputable !
Nous n'avons pas besoin de licences papiers, je n'ai pas besoin de mon attestion d'affilitation pour obtenir mon agrément sport, nous n'avons besoin de rien et sommes des feignasses de présidents qui vivont depuis toujours au crochet de la sainte FFE que je vénére !!!
Amen
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Parlons-en en toute quiétude Pour qui est-ce gênant de ne pas voir le nom des licenciés sur la site de la FFE ? Tout ceux qui doivent utiliser les codes : arbitres (je le suis depuis 6 ans), directeurs de groupes (je le suis depuis 4 ans), directeurs techniques (je le suis depuis 8 ans). Pas facile de faire un tournoi avec la base papi actuelle et encore moins de vérifier la prise de licence pour les équipes. Mais la surcharge de travail à la Ferme de Bulloyer doit y être pour quelque chose. Mais tout de même, les joueurs sont en droit de se plaindre des lenteurs des services.
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2100 fsgt c'est le elo rapide si je ne m'abuse??? bah le championnat de paris est une cadence longue donc si j'ai 2500 en rapide et 1200 en longue je pourrais meme faire l'openC je vois pas ou est le scandale
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hors sujet : tu t'abuses bahamutchessclub le classement elo FSGT est un classement obtenu dans les compétitions aux cadences lentes (1h ko et +) homologuées FSGT (une autre fédération qui affilie des clubs d'échecs). Rien à voir avec le classement rapide de la FFE. Egalement, la FSGT dispose aussi d'un classement rapide (parties de moins de 1h).
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hello mickaël ( arbitre efficace sisi) la bourgogne en force!
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Whisper devient de moins en moins crédible lorsqu'il nie l'évidence. Demander des explications n'équivaut pas à une critique systématique de la FFE.
La FFE ne vit que par ses adhérents, ses clubs etc...
Par conséquent un droit de regard existe, c'est même un devoir.
Dédé, sois objectif ; cette année, cela cafouille un peu.;-) Le reconnaître c'est bien.
FFE = Dieu ??!!!
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C'est vrai qu'inscrire un 2100 FSGT dans l'Open B comme 1499 FFE, c'est abuser!...
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D'accord avec Mik
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@Dip Je ne vois pas de quoi tu parles. Je ne fais que retransmettre le mail que CHR envoi aux gestionnaires (dont je suis) qui aimeraient faire leur leur travail.
@Mik
Quant au sieur auquel vous faites allusion. Lors du Championnat de Paris, il n'a jamais caché qui il était, les organisateurs lui ont demandé de s'inscrire dans le B car il était à la fois étranger et non classé. La personne qui s'occupait des inscriptions n'a pas compris qu'il rédidait en France et jouait dans un club FSGT devenu FFE en septembre 2005. Pas de quoi en faire un fromage... il a joué avec ce classement 1499 toute l'année!
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Mail suivant de CHR sur ffetech! Bonjour,
Ne faisons pas dire aux chiffres ce qu'ils ne signifient pas.
Je suis convaincu que les fameuses 4000 licences ne sont qu'un décalage temporel car il se comble d'heure en heure.
Si les bordereaux sont arrivés tard dans les clubs et que ces derniers ne se sont pas bousculés dans leurs expéditions, l'engorgement actuel se comprend parfaitement sans qu'il soit possible de tirer des conclusions raisonnables.
S'il vous plait : et si on arrêtait là dessus pour n'en reparler que le 6 ou 7 Novembre quand tout sera plus clair ???
Si vous voulez avoir peur, la fête des citrouilles approche et ça peut être amusant non ?
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Donc en clair, mais à mots couverts, rien à espèrer de concret avant le 7 novembre (bein oui, les salariés aussi ont le droit à des vacances!)
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Non seulement ils sont en retard dans leur boulot mais en plus, leur patron leur accorde des vacances ? Ils ont bien de la chance. Je vais postuler à la FFE moi.
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Tu ne vas pas faire comme Mik, personne ne sait ce qui se passe. On ne peut donc pas affirmer de façon péremptoire que les salariés de la FFE ou la FFE elle même sont en retard.
D'ailleurs en retard par rapport à quoi? Ont-ils enfreint une date butoir contractuelle?
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@ Whisper Si nous avions reçu les états navettes vers les 5-10 septembre et non vers les 20-25 septembre, et si de plus, ils avaient été envoyés directement à la bonne personne (en ce qui me concerne, je suis le correspondant depuis 12 ans mais cette année, ils ont été envoyés chez le président du club qui me les a transmis plus tard), les clubs auraient pris leurs licences plus tôt, CQFD.
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publication La FFE vient de publier un communiqué sur son site.
A lire.
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Ze communiqué! Ce soir mercredi 25 octobre, toutes les demandes faites par Internet seront reflétées sur le site et tous les bordereaux reçus jusqu'au 16 inclus auront été traités.
Pour les Interclubs et les tournois à venir, l'arbitre doit se référer à la base pour Papi téléchargeable (actuellement au 24 octobre) sur le site fédéral et ne doit en aucun cas exiger la carte de licence, pour laquelle le retard maximum est à ce jour de 20 jours calendaires. La correction des erreurs décelées sur les saisies par Internet retarde le processus d?édition : 14 doublons avérés et 132 possibles sont encore en stock. Il est nécessaire de les traiter rapidement afin d'éviter les faux « non mutés », les doubles paiements et les mauvaises identifications pendant les tournois et les Interclubs.
L'autorisation donnée de saisir par Internet doit s'accompagner, de la part de celui qui saisit, d'une rigueur totale, compte tenu des problèmes résultant d'une saisie mal comprise.
Une recommandation en ce qui concerne les envois : tout courrier de plus de 20 grammes affranchi en « courrier rapide » doit comporter une mention « LETTRE » en rouge, faute de quoi il est traité en tant que courrier lent par les centres de tri de la Poste. Cela n'explique pas tous les retards, mais en explique un certain nombre.
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c'est dingue les gens continuent à s'adresser à Dip alors qu'il ne vient même plus sur le forum !!
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C'est bon J'arrive enfin à compléter mes PV avec les nouveaux licenciés !!
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@Whisper, c'est toi qui emploie un ton péremptoire, il me semble...
Poutitechatte qui est un bénévole comme toi s'exprime avec beaucoup plus d'humilité et de gentillesse que toi sur FE. Cela m'étonne d'autant plus que ,en live, tu es beaucoup plus humble.;-)
Le sieur dont je parle n'est pas en cause , ce sont ceux qui l'ont inscrit que je critique en l'espèce. Il se trouve que ce joueur rafle un prix conséquent : le 1er ou le 2ème donc c'est injuste pour les autres joueurs de l'open B, point barre !
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D'accord avec Mik pour : "Poutitechatte qui est un bénévole comme toi s'exprime avec beaucoup plus d'humilité et de gentillesse que toi sur FE"
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Merci à Whisper avir publier les échanges de la Liste technique fédérale
C'est normal de vouloir avoir des infos quand les membres de son club sont à l'affut d'info mais que font les membres de votre Ligue inscrit dans la liste de diffusion (membre de la commission technque régionale) .. ils reçoivent les infos et puis ... ils font quoi ?? Rien ..
pendant ce temps, les licences sont saisies une fois reçues donc envoyées tard, elles sont saisies tard ... les chiffres de CHR sont édifiants ... alors sachons raison garder !!
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@Mik Oui! Oui! Ce sont "ceux qui", "ils", "eux", "les autres" et puis un jour un mec ou une nana t'expliquent que ce sont "tous les même", "bonnet blanc et blanc bonnet" ... des raclures, des voleurs, des menteurs... et curieusement tu commences à te demander ce qu'il y a marqué sur la pancarte dans ton dos.
Quand Kaktus parle de "compétition loyale" ou quand Mik utilise le terme "abuser", on n'évoque pas un instant la simple erreur, on soustend une manoeuvre délibérée.
Quand 4 ou 5 personnes écrivent que la FFE fait des économies sur le personnel ou que les salariés fédéraux sont des fénéants bordéliques, le parti pris est clair. Aucune de ces personnes n'étaient à Montpellier ces dernières années, elle ne sont pas non plus à Bulloyer cette année...
Bien sûr, personne ne peut envisager que le présidents ont envoyé leur demandes à la bourre, que certains d'entres eux sont des malcomprenants qui fouttent la groule en saisissant n'importe quoi sur internet, que la poste peut merder, qu'un des salarié peut être malade, etc...
Non! Immédiatement, il faut y voir si ce n'est la malveillance, au moins l'incompétence des gueux qu'on a eu la maladresse d'élire à notre tête. Il faut une faute et de préférence les "eux", "ils", "ceux qui"... Sans la moindre preuve, mais ça soulage.
Quand je me permets de casser quelques morceaux de sucre sur le dos des présidents, je sais tout de même un peu de quoi je parle. Ca fait 16 ans que je gère (le plus souvent avec bienveillance) leurs inévitables boulettes. Parmis tout ceux qui cassent du sucre sur le dos de la FFE, combien savent-ils de quoi ils parlent? Combien d'autres se contentent de coucher leurs fantasme sur FE?
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whisper,là tu te trompes vraiment de combat.....
La ffe a merdé cet année,elle a merdé cette année.Point.
Elle l'a reconnu sur son site aujourd'hui meme:nous avons merdé cette année mais cette fois c'est bon, le retard se résorbe.
N'en faisons plus un fromage.
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@whisper Je confirme ma remarque plus haut en te disant que nous avons reçus l'état navette autour du 20 septembre et comme c'est moi qui demande les licences, il aurait dû me parvenir directement.
En effet, cela fait 12 ans que je suis correspondant et c'est toujours moi qui recevait auparavant et cette année, il est arrivé chez notre président.
Je n'ai jamais mis en doute la bonne volonté du personnel à la FFE, j'ai eu plusieurs contacts par téléphone et mail avec certaines de ces personnes. Mais comme tous les joueurs de mon club savent que c'est moi qui reçoit les licences et qu'ils commençaient à s'impatienter, j'ai dû être un peu plus "autoritaire". J'ai dû recevoir les 3/4 de ces licences la semaine dernière.
Il y a quand même une petite lacune, la procédure par internet n'est pas clairement expliquée et c'est sur ce forum que j'ai appris cette possibilité.
Pour conclure, les présidents de clubs sont aussi des bénévoles.
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@trolldetroy : On a pas lu le même message...
@matendeux : Le bénévolat des présidents de clubs n'est pas une excuse. Être humain en est une. C'est vrai pour les salariés comme pour les bénévoles. Je ne vois pas pourquoi quelqu'un qui est payé n'a pas le droit de se tromper. Par ailleurs, comme rien ne permet de déterminer le niveau de responsabilité de la FFE dans le bordel actuel, je ne vois pas pourquoi certains se permettent de se la péter facile sur la supposée incompétence du personnel FFE.
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ref whisper 25-10-2006 à 23:39:19 perso, comme tu dirais, je n'en fais pas un fromage.
Par contre, je n'ai pas aimé l'absence totale d'autocritique lors du premier post sur les chts de Paris, en particulier sur ce sujet.
Il ne me semble pas t'avoir entendu évoquer les mêmes possibilités à l'époque...
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pourquoi tant de haine lol le problème n'est pas le retard, la compétence ou pas de certains,le problème est le manque de communication naturelle, on peut je crois dialoguer sans pour autant polémiquer et rechercher des coupables ou il n'y en a pas forcément.
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@Kaktus : Au Championnat de Paris, je ne suis qu'arbitre. Je ne vois donc pas très bien où serait ma place dans l'autocritique dont tu parles. Jusqu'à preuve du contraire, personne ne m'a jamais sollicité sur quoi que ce soit quant à l'organisation de cette manifestation.
Par contre j'ai eu le droit, en 2005, d'être traîné en Commission de Discipline par un crétin pontifiant que certains d'entre vous connaissent. Cette personne non plus ne faisait pas la différence entre l'arbitre et l'organisateur.
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ref Boitalou effectivement il y a des soucis dans la communication .. mais la communication,c'est dans les deux sens ..
effectivement l'ahuri (au sens affectueux) qui attend de recevoir l'état-navette manifestement en retard par rapport aux années précédentes peut pendant ce temps récupérer tous ses licenciés et envoyer le lendemain de son arrivée l'état.
Même celui-là n'aurait pas de souci depuis quelques jours...
Mais l'état-navette est-il obligatoire ?
Que nenni, l'astucieux pouvait envoyer des bordereaux de prise de licence sans cela ou même saisir sur Internet..
alors oui, il y a eu des pb de com, tout le monde est d'accord, mais à tous les niveaux alors arrêtont de taper uniquement sur la FFE, il y a d'autres coupables dans la chaîne et surtout ceux qui crient au loup le plus fort
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@DDTM Je n'ai insulté personne et j'aimerais qu'il en soit de même pour vous. Je n'en dirai pas plus car il s'agit d'un forum d'échecs mais je n'en pense pas moins de vous, surtout avec un profil vide.
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@ Matendeux Je n'ai insulté personne, surtout pas quelqu'un d'aussi susceptible que vous.
Je n evois que le terme d'ahuri qui pourrait blesser mais déjà le fait de se sentir visé tendrait à prouver que vous ne l'êtes point et donc pas visé particulièrement.
Votre profil n'est guère rempli non plus , cher ami , lol !
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La FFE a un bon chien de garde!
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Le profil C'est nom et prénom, pas besoin d'en mettre une tonne. C'est pour savoir à qui on s'adresse, cf la charte. Le votre est complètement vide.
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gentil, mais ferme Si le communiqué de la FFE est fondé, il y a au moins 3 clubs et non des moindres en IDF qui n'ont pas envoyé leurs licences en temps et heure. Je n'hésiterai pas à sanctionner de forfaits administratifs les licenciés en retard !!!
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La FFE parle de "reçus le 16" C'est à dire lundi 16 , soit le lendemain du dimanche 15 , premier jour des Interclubs. Et certains clubs ont dû tout envoyer le ..samedi 14 . Gare au cachet postal !!!!!!!!!!!!!
Sortons du Moyen-Age , utilisons tous l'affiliation informatique ! Ca ira plus vite !!!!
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Quelle que soit la responsabilité de chacun, c'est énervant de voir une réaction systématique de certains.;-)
En particulier, je ne comprends pas l'agressivité envers Matendeux. Le communiqué de la FFE semble dégager une responsabilité partagée.
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Je fais partie des ahuris mais je précise que... 1° Ce n'est pas une attaque en règle contre la FFE qui a fait par ailleurs du bon boulot mais je n'apprécie pas trop qu'on ose dire que cela vient des présidents uniquement !!!
2° J'ai posté mes licences le 29/09 ( ce n'est pas le 14/10 le 29/09 surtout quand on a reçu le courrier vers le 20/09 est ce clair ? )
3° Je suis sur internet mais je n'ai pas mes licences alors qu'il me fallait 8 jours avant !!!
Et alors, c'est de ma faute ! Je suis un naze et , contrairement à la FFE, je fais ici mon mea culpa --->
J'aurais du me douter que la FFE serait débordée et demander la procédure pour affillier via internet au lieu d'utiliser la voie postale ( au fait, j'ai envoyé une commande de jeux dans la même lettre et celle-ci a été traitée rapidement mais c'est de la faute à la poste n'est ce pas ?)
Mille pardon donc d'être un couillon sabordeur ....
PS pour whisper : Ce qui exaspère les gens que tu apostrophes et dont je suis évidemment, ce n'est pas tellement que la FFE ait merdé, mais qu'il se trouve des défenseurs comme toi qui renvoient la balle dans le mauvais camp car quand on a fait son boulot de correspondant correctement et dans les temps, tu mets en doute nos capacités et n'ose pas envisager une autre possibilité !!!
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Et enfin... pour être complet et bien compris, le fait qu'il y ait effectivement des clubs qui ont cafouillé ( voir poutitechatte ) n'explique pas pourquoi les clubs qui ont fait correctement leur boulot ne recoivent rien car , à ma connaisance du moins, il n'y a pas de grêve de la poste et la FFE ne nous a pas prévenu de problèmes d'imprimerie !
Donc, pourquoi ne pas en finir avec ceux qui ont respecté la FFE ( car ce sont eux qui se plaignent ici et se font en plus engueuler !!! ) ?
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Le hasard faisant bien les choses, j'ai rencontré ce matin un responsable fédéral avec qui nous avons devisé sur la situation.
Contrairement à ce que laissent entendre Mik et Antiblitz, je ne défends pas le FFE par principe, mais parceque je n'apprécie pas qu'on parle (en mal) sans savoir.
Et comme j'ai eu quelques informations, je vais donc vous les donner.
D'abord, la FFE est bien en sous-effectif au moins pour une raison, c'est qu'une personne devait être embauchée il y a un bon moment. Mais, c'est un emploi aidé et le Conseil Régional ne semble pas être une pointure en matière de formalité administratives. Donc, cela retarde la signature du contrat de travail.
Une personne a été embauchée en CDD pour aider à faire face à la surchage de travail, temporaire, occasionnée par la saisie des licences. Elle bosse jusqu'à 20h00, 6 jours par semaine (de son plein gré). Cela reste insuffisant compte tenu de la ressource manquante du fait des retards administratifs pour le cofinancement de l'emploi aidé.
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emploi aidé... c'est bien mais tout le monde sait (?) que les foremalités de ce genre de contrat prennent au moins 2 mois !
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Il semble que ce soit beaucoup plus en IDF qu'à Montpelliers...
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exact et je sais de quoi on parle... j'ai mis 4 mois pour avoir le mien et encore ça a été très très dur...
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de quel communiqué vous parlez ? 3 clubs manqueraient à l'appel; il manque au moins un club parisien que nous avons jouer en pion dimanche dernier...
je n'ai rien lu là dessus...
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C'était juste un constat . Pas une "condamnation". Ne me fais pas de procès d'intention, Whisper.;-)
De toutes façons , l'essentiel c'est que personne ne soit lésé par ce retard dû à plusieurs causes...
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ref Whisper curieusement je n'arrive pas à remettre la main sur le post sur les chts de Paris où j'avais évoqué le problème de voir 2 non classés gagner l'open B en éclatant tous les autres (donc queslques uns déjà bien sous-classés).
Je me souviens qu'à l'époque tu vais trouvé cela complètement normal, je constate que tu es plus nuancé, nous somme s donc finalement d'accord.
Dans le même post, je me souviens aussi d'autres personnes niant une désaffection des joueurs pour ce tournoi ou toute "critique" même minime.
A part cette histoire de non classés, je m'étais d'ailleurs complètement abstenu d'intervenir, pourtant, j'aurais pas mal de remarques plus ou moins acerbes à faire...
Je me contente de black-lister ce tournoi.
Enfin, y'en a marre du retour à la méthode coué, langue de bois :
Tout va bien, on atteient tous nos objectifs, si le nombre de participants aux chts de France baissse, c'est à cause de la conjecture, en fait, c'est un très bon résultats, etc... Des vrais petits ministres !
Sans parler des rumeurs qu'on lance sur ses "contradicteurs" ou "ennemis".
Quant à cette licence tant vénérée, je commence à me demander à quoi elle me sert, si ce n'est offrir des vacances à Turin ou à Elista à tel ou untel.
Si le coup de l'obligation de licence FFE passe vraiment, l'année prochaine je ne joue qu'en FSGT sur le sol français et je prends une licence en Belgique pour aller faire un tournoi à l'étrager pendant mes vacances.
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ref DDTM je constate affectueusement que vous faites partie des gens qui ne savent pas tenir une conversation sans polémiquer et insulter .Je n'ai critiqué ni agressé personne,je souhaitai avoir un renseignement.Pour la polémique, cherchez vous un autre exutoire,moi je joue aux échecs.
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@kaktus Ben, tu vois, maintenant que tu as une solution, tu n'as plus de problèmes!
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J'attend
J'ai envoyé ma demande de licences le 1/10/06 et à ce jour je n'ai toujours rien reçu...est-ce normal ?
Ce retard du à des évènements internes à la FFE n'a pas été expliqué par notre fédération ainsi que le processus pour commander les licences par internet.
Ce sont des constations qui sont difficiles à défendre comme le fait Whisper contre vent et marée...il ne faut pas nier l'évidence.
Moi aussi j'adore ce que fait la nouvelle équipe de la FFE depuis sa nomination et, effectivement c'est le petit côté négatif par rapport aux nombreuses créations positives qu'elle a engendrées.
Donc, je devrais attendre, attendre, sans me manifester, est-ce logique ?
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@JVERN Quelle est la réelle moins value du retard dans la saisie et l'expédition des licences. Une fois que tu as répondu à cette question, tu peux t'interroger sur l'intérêt de te manifester ;-)
Personnellement, je pense qu'à part les Directeurs de groupes et les arbitres de tournoi, personne n'est veritablement emmerdé par ce retard.
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C'est scandaleux ! "Quelle est la réelle moins value du retard dans la saisie et l'expédition des licences. Une fois que tu as répondu à cette question, tu peux t'interroger sur l'intérêt de te manifester ;-)"
Pas de réponse, cette obstination me lasse...
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Encore un peu inquiet Quand même , quand on paye quelque chose , on doit avoir un "retour"
Petite stat : hier , le nombre de clubs enregistrès est passé de 730 à 741 ... il doit en manquer au moins 200 dont certains ont joué en Nationale le 15 octobre , soit il y a presque 2 semaines ...
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Et oui, ça fait 15 jours que je pointe tous les jours les joueurs qui ont joué le 15 en IDF1!
Encore un petit effort et ils vont y arriver ;-)
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Mais pas tout de suite Ils sont en vacances, voir plus haut. Patience ...
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@Whisper, par ton ton méprisant, envers tout le monde c'est toi qui dessert la FFE.;-)
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@matendeux Je plainsantais pour les vacances...
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@Mik Fort heureusement je ne méprise pas tout le monde. Mais il n'est pas faux que de revoir sortir la même rengaine sur tout et sur rien avec les mêmes thèmes du "c'était mieux avant", "on ne nous respecte pas", "ce sont tous des incompétants" m'exaspère au plus haut point. Ces petits délires à l'accent populiste ne sont pas sans conséquences sur les relations qu'entretiennent les acteurs fédéraux (présidents, organisateurs, arbitres...) et les joueurs. On trouve plus volontiers de nos jours des joueurs obsédés par leurs droits et passant sous silence leurs devoirs.
Finalement, une fois qu'ils ont fait leur chèque, la FFE leur doit tout et tout de suite. Le paiement de la licence offre le droit de participer aux compétitions reconnues par la FFE et la FIDE. Il offre aussi une assurance dans le cadre de ces compétitions. Il permet aussi à chacun de satisfaire (ou non) son égo au travers du Elo. Il n'est pas dit que le paiement de ces droits doit se matérialiser sous 15 jours par un petit bout de papier plastifié. L'absence dudit papier ne remet d'ailleurs en cause aucun des droits de l'adhérent. Quels sont les points du réglement intérieur fédéral ou de la loi que la FFE aurait enfreint? Quelques susceptibilités froissées sans doute...
Alors je pose à nouveau la question : Où est le problème? Obtenir un papier pour certifier que le club est affilié pour avoir le droit à la reconnaissance de la DDJS? Les dossiers de subvention sont à renvoyer pour mars 2007. Une reconnaissance en décembre plutôt que novembre y changera quoi?
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merci whisper de ta sollicitude :) comme je suis de bonne humeur, parler
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je ne parlerais pas plus des chts de Paris pourtant, j'ai pas mal de trucs à dire:)
Puisque tu es si gentil, je ne parlerais pas de l'arbitre qui a passé une semaine à jouer à "civilization" en dehors de la salle de jeu :)
Tu vois, même avec des solutions, je peux trouver des problèmes :))
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IV, Civilization IV!
Je m'en excuse d'ailleurs auprès du public, d'habitude je regarde des DVD, mais, malheureusement l'un de mes camarades n'avait pas fini de me télécharger la saison 2 de Galactica ;-)
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Est-ce qu'il a acheté ensuite l'extension Warlords ?
:-)
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Non, je suis un puriste depuis 1991!
Je ne fais que des parties qui démarrent en -4000. Ma seule concession est l'usage de cartes fractales en multijoueurs ;-)
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On comprend pourquoi les arbitres aiment les cadences de la fide...
Plus besoin de se lever et de noter les coups en Zeitnot ;o)
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Je ne sais si c'est un progrès pour les joueurs, mais c'est clair que pour les arbitres, c'est le pied ;-)
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whisper... ce qui m'a le plus "choqué", c'est le manque de communication...
en particulier sur la prise de licences sur internet,
le retard de la mise des dites licences sur internet par manque de personnel, ça on l'a appris par toi,
le retard initial des reçus des fiches navettes (20/09 au plus tôt) pour prendre ces licences
et enfin cette attaque en règle de certains à nous expliquer que tout était écrit (cf poutitechatte pour la prise des licences sur internet)
la FFE fait du bon travail mais c'est avec sa base qu'elle doit travailler en premier, donc avec ses présidents de ligue, les présidents de clubs, ses licenciés et c'est vers eux qu'elle a des devoirs (même si le joueur a aussi des devoirs !), qu'elle doit des explications par n'importe quelle forme que ce soit....
c'est trop facile de critiquer d'un côté mais aussi de l'autre côté ça l'est et quand matendeux dit qu'il n'a pas reçu cette année les cartes navettes, je le crois...
quand je disazis initialemnt que c'est sûrement par manque de personnel que le retard est du et non par incompétence, par fait exprès...
un simple communiqué très tôt du style " A tous les présidents, les licenciés, la FFE prie de s'excuser du retard de la mise en place des licences, nous avons du essuyer un manque de personnel... le retard va être rattrappé dans le prochain mois, ne vous inquitez pas" voilà...
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@GBel Tout à fait d'accord. Le motif principal de mon empressement d'avoir les licences était surtout dû au fait qu'un directeur de groupe de N4 jeunes avait inversé le résultat d'un de nos joueurs au motif qu'il n'apparaissait pas sur la liste sur le site. Le résultat a été rétabli suite à mise à jour.
En soi, si mon club n'avait pas eu de problèmes, j'aurais volontiers attendu plus longtemps avant de me manifester auprès de la FFE.
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Et pourtant les directeurs de groupe devraient savoir que les licences peuvent mettre un certain temps pour être enregistrées à cette période, et publier les résultats sous réserve de vérification, au lieu de sanctionner pour rectifier ensuite.
Ca fait partie des messages à faire passer.
Maintenant, sur le fond du post initial, ça serait plus sympa si les licences étaient enregsitrées plus rapidement. Je pense qu'il faut que les clubs utilisent de plus en plus la prise de licence par internet. Ca marche très bien, je m'en suis servi quan je m'en occupais pour mon club. Il faut toujours envoyer le chèque, mais les licences sont enregistrées immédiatement. On gagnerait du temps, et le personnel du secrétatiat pourrait se consacrer à d'autres tâches.
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maintenant que je le sais... c'est comme ça que je prendrais probablement mes licences...-)
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Moi aussi Et Jean Boggio a répondu dans l'heure à mon mail de demande de mot de passe.
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ce post a servi à quelque chose -)
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@jcb Quelques fois, une explication est nécessaire, d'autre fois l'expérience est la meilleure des formations. Je pense que que le DdG a compris ;-)
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Youpi Elles étaient au courrier hier,tout vient à point qui sait attendre !!!!!
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Moi, j'attend toujours ...à ce jour
ces bouts de papier "qui ne servent à rien" d'après Whisper, mais certains joueurs me le réclament, notamment ceux qui n'ont pas internet tel que les jeunes et d'autres.
A savoir que sur ce bout de papier y figure :
la date de la prise de licence qui permet de justifier au responsable qui la bien demandée en temps et en heure et, ainsi ne pas subir des griefs de son président ou d'autres,
l'ELO de parties lentes,
l'ELO de parties rapides,
mais peut-être ces informations ne servent à rien selon certains que je ne citerais pas...
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Y figure en +
la date de naissance
au dos de cette carte une proposition commerciale de - de 5% qui dans le passé certains ont utilisée
mais à quoi sert ce bout de papier ???
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euh Et, ça doit être chouette pour ceux qui ont réglé leur licence depuis pas mal de temps de se voir demander une attestaion sur l'honneur par un arbitre lors d'un Open en ce moment.....!!!!!
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Qui va payer ma facture ADSL... si je saisis les licences EN LES PAYANT chaque année sans recevoir les bouts de PQ qui ne servent à rien ?
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La procédure Internet fonctionne très bien ! La liste des joueurs de mon club est à jour de cette saisie. Merci Whisper !
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@matendeux, peut-être mais toi tu as internet
Ceux que ne l'on pas, comment font-ils ???
toujours pas reçu ce BDP à ce jour ...
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Ceux qui ne l'ont pas ???
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Si tu me réponds sur ce fil c'est que tu as internet ! Et ceux qui discutent sur ce fil ont forcément internet ! CQFD.
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ref matendeux certes mais JVERN se place d'un point de vue général qui voudrait que les présidents de clubs aient tous internet ( j'en ai connu qui avaient peur d'un PC ! ) , saisissent leurs licences, ne recoivent plus rien et le tout au même prix encaissé par la FFE !!!
Et l'on doit dire merci pour le retard en plus ???
Franchement, un bon lecteur n'aura pas de mal à voir où est le parti pris ?
Ceux pour qui tout est beau, ceux qui soulignent simplement mais fermement une carence, bien que reconnaissant des réussites par ailleurs, ou ceux qui critiquent tout ?
Je me place dans la deuxième catégorie car j'estime qu'il est plus que limite de dire que tout va bien pour les licences mais je reconnais aussi que la saisie informatisée est un plus que j'utiliserais....en espérant que cela ne deviennent pas obligatoire à l'avenir car je pense aux autres !!!
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@JVERN Ces bouts de papier "qui ne servent à rien" d'après Whisper, mais certains joueurs me le réclament, notamment ceux qui n'ont pas internet tel que les jeunes et d'autres.
Bien, les jeunes en question savent attendre le jour de Noël pendant 364 jours. Ca devrait être plus court... (par ailleurs, il n'y a rien dans les textes fédéraux qui impose d'envoyer un tel document)
A savoir que sur ce bout de papier y figure :
la date de la prise de licence qui permet de justifier au responsable qui la bien demandée en temps et en heure et, ainsi ne pas subir des griefs de son président ou d'autres,
Perso, si mon président a des griefs à me présenter, la prochaine fois il les présentera à quelqu'un d'autre. Une telle justification n'a de sens qu'en cas de contestation de la qualification d'un joueur pour une rencontre. Information dont dispose déjà le DdG et le secrétariat FFE.
l'ELO de parties lentes,
Sur le site de la FFE aussi. De toute façon, ledit classement sera périmé début janvier 2007.
l'ELO de parties rapides,
Sur le site de la FFE aussi. De toute façon, ledit classement sera périmé début janvier 2007.
mais peut-être ces informations ne servent à rien selon certains que je ne citerais pas...
Mais si, tu l'as déjà fait!
Y figure en + la date de naissance
Existe aussi dans la liste des adhérents de ton club (à voir avec ton secrétaire, trésorier, président, responsable de prise des licences, sur la carte d'identité du joueur, sur l'extrait de naissance dudit joueur, son carnet de santé aussi!), dans la base FFE PAPI
au dos de cette carte une proposition commerciale de - de 5% qui dans le passé certains ont utilisée
Par correspondance, marche en donnant son numéro FFE. Sur place, marche aussi en disant SVP!
mais à quoi sert ce bout de papier ???
A rien, sauf à rassurer quelques pépés anxieux qui ont peur du gendarme!
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bon moi je trouve troublant que mon petit frere soit sur le site de la FFE et pas moi pourtant on est au meme club on s'est inscrit a notre club en meme temps qui a envoye une demande de licence regroupes et bon lui est licencie mais pas moi......
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@Antiblitz Allons, allons, tu n'essais pas de faire croire qu'en payant ta licence, tu achètes 43,68 cm2 de papier (mal) plastifié?
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@Whisper Non, je paie un service et en conséquence, si le service est réduit, il faut alors réduire le prix du dit service ;-)))
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Où est-il marqué que la fourniture du carton fait partie du service? ;-)
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Où est il marqué que les présidents de club doivent faire le boulot pour leurs licences ?
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Et puis ras le bol ! Tu as raison, c'est bien mon grand...
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Excellent boulot de la FFE.. pour les licences cette année !
Nous n'en avons pas besoin de toute façon et l'année prochaine, on fera tout pour que la FFE fasse des économies de personnel en lui léchant les bottes avec délectation, en saisissant nos licences sans faute et en fermant notre gueule...
Avé la FFE ;-)
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@Antiblitz Sur le serveur de gestion des clubs, on peut y faire plein de choses à n'importe quelle heure du jour et de la nuit:
Changement en ligne de correspondant, siège social, salle de jeu, horaires d'ouverture, mail correspondant, adresse site internet, téléphone, fax.
Création des commandes de licence
(Re)Impression des commandes
Changement en ligne des coordonnées (physique, téléphonique et électronique des joueurs (et conservation de celles-ci d'une année sur l'autre)
Impression des étiquettes pour les enveloppes (pratique pour les AG)
Impression de l'annuaire des joueurs
Génération d'un fichier d'exportation pour base de données
L'usage du site internet ne donne pas plus de travail au président, il le lui simplifie en même temps qu'il le simplifie à la FFE. C'est gagnant - gagnant, y compris pour le secrétaire et le trésorier du club!
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Je suis trop con pour utiliser internet, désolé et basta !
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Antiblitz est aussi AntiInternet -)
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Oui, j'y connais que dalle... et laisse donc les spécialistes discuter ensemble de la qualité des prestations offertes ces deux derniers mois par la FFE...
Bye bye FE car j'en ai un petit peu plein le c...faut le dire :-)))
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Faut pas bouder, rien qu'avec ton pseudo, tu maîtrises 6 touches du clavier ;-)
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D e nouvelles licences ont été traitées ce jour par la FFE Sur mes 10 groupes de N4, je n'en ai plus que 4 qui posent problèmes. On va arriver au bout, je vous le dis.
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@Antiblitz, prends pas la mouche, on ne peut rien contre la mauvaise foi.;-)
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Si la licence ne sert à rien, Whisper alors pourquoi dépenser de l'argent en la faisant imprimer ? ;-)
C'est vrai qu'il y a belle lurette que personne ne me l'a plus réclamée...
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Peut-être que les mésaventures de cette année seront le déclancheur de la suppression du bout de papier. Au moins pour les adultes. Pour les enfants, je crois que la licence a une valeur de symbole importante. Elle procure un sentiment d'appartenance.
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au championnat de France des Jeunes, on m'a demandé les licences de mes filles au pointage!
Quand j'ai dit que c'était bien la 1ère fois qu'on me les demandait, on m'a répondu qu'on les demandait à tous les tournois. Je n'ai pas insisté mais mes filles ont déjà fait quelques tournois (jeunes et adultes) et on ne leur a jamais rien demandé!
de toute façon, sans photos et sans acte de naissance pour justifier de l'âge, cette licence ne sert pas à grand chose.
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Au championnat de France à Besançon Il y avait contrôle des licences. Comment le prouver si on n'a pas ce bout de papier plastifié ?
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Si elle sert à obtenir 5% de remise au damier de l'opéra et à variantes entre autres ;o)
Dcax qui fait de la pub ;oX
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@Laurea, Matendeux et Dcax Le bout de papier prouve qu'on a une licence, pas qu'on est bien celui ou celle qu'on prétend être.
Un petit fichier d'arbitre avec une photo numérisée, ou la présentation de la carte d'identité résoudrait tous les problèmes.
Les 5% sont accordés sur fourniture du numéro de licence (pour les VPC).
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On présente la licence au damier D'autre part, on ne m'a jamais demandé ma carte d'identité lors d'un contrôle de licences.
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Je préfère garder ce "bout de papier", c'est mon côté nostalgique.;-)
Par contre, pas question que quelqu'un me demande ma carte d'identité.@Laurea, les arbitres vérifient les licences via internet donc ne demandent plus les licences, d'où parfois des problèmes. Parfois, certains joueurs sont inscrits à des tournois et on s'aperçoit au bout de quelques rondes qu'ils ne sont pas licenciés... Comment se passent les qualif ? Pouvez-vous mettre un lien ?
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@Whisper Est-il possible d'envisager que tu fasses ton boulot : le règlement de la N4 IdF par exemple ?...
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Je tiens à préciser...
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... pour les abrutis... ...que ce règlement est nulle part : aller au boulot le bénévole de service !
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On voit bien, kibitz, que tu n'es pas capitaine de ton équipe J'ai informé tous les capitaines avant la 1ère ronde que le règlement de la N4 IDF était celui du championnat de France des Clubs, avec une petite modif des horaires et une seule montée et une seule descente. Cà leur a suffi !!!
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@Kibitz En clair et pour faire doublon avec poutitechatte, il y a un règlement de N4 édicté par la FFE. Ce règlement peut subir quelques modifications en accord avec la FFE. Ces dernières viennent d'être décrites.
Donc ledit règlement est dans les mains de ton capitaine, bénévole de service qui n'a pas fait son boulot en en faisant la lecture à ses ouailles au coin du feu.
Sinon, comme on dit à la récré, c'est suikidikiyé ;-)
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ça y est !! La FFE a enfin fini de mettre notre liste de joueurs à jour! Il n'y a plus qu'à recevoir ces petits bouts de cartons. Et maintenant, vive internet, ça marche et c'est mis à jour en direct. Il reste à savoir les délais d'envoi de ces "cartons".
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Enfin tout arrive
Samedi 4/11, j'ai enfin reçu les BDC que j'avais commandé il y a plus d'un mois et aussi la commande par Internet faite le 2/11/2006 !
Internet fonctionne donc très bien, c'est dommage que le processus de commande de licences par internet n'aie pas fait l'objet d'un communiqué de la FFE, notamment en s'adressant par mail à Jean BOGGIO qui est un homme fort compétent dans ce domaine.
Merci à lui pour son travail...
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BDC (bout de carton) ou BDP (bout de papier)
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Finalement ce post qui a quelque peu déchainé les passions aura au moins servi à certains à découvrir la possibilité de licencier leurs joueurs par internet. C'est un premeir résultat !!!
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@poutitechatte absolument !
Et content de voir (réf JVERN) que la prise de licence par Internet fonctionne bien.
PS Whisper : ben moi j'aime bien Warlords...
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L'ensemble des demandes de prise de licence en retard a été saisi sur le site de la FFE.
Un seule équipe forfait pour une prise de licence au 16/10.
J'ai 2 joueurs mutés qui ne sont pas licenciés ou pas licenciés au bon club dans mes groupes d'IDF1.
Je ne sais pas si c'est le reflet de la réalité ou un problème de saisie. Pensez à vous assurer que les joueurs mutés ont été licenciés au bon club!
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BONNE NOUVELLE Qui connait le nombre de licenciés actuels et sa comparaison avec ceux de l'an dernier à même époque ?
Moi j'ai trouvé 824 clubs affiliés , ce qui me parait peu. Hier , lundi , aucune licence nouvelle a , semble-t-il été saisie ?
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on ne demande JAMAIS les licences sauf aux championnats de France. Qui était l'arbitre laurea?
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Ne sois pas aussi définitifs dans tes propos Simone L'arbitre du tournoi rapide d'Ecouen m'a demandé de lui présenter ma licence avant de valider mon inscription.Et il a probablement du faire de même avec toi que tu as déjà participé à ce tournoi fort sympathique d'ailleurs.
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....vu que tu as déja participé....
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Les sanctions viennent de tomber en N4 IDF 1 Club n'a toujours pas licencié ses joueurs et n'apparait pas sur le site fédéral. Un autre a licencié ses joueurs le lendemain de la première ronde.Ce sont les exemples les + marquants.
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Attention quand même ! J'ai le cas d'un club disparu du site FFE et qui pourtant était en règle ! Il avait envoyé ses licences le 14 octobre et avait pris la précaution de le faire en recommandé avec accusé de réception .
Bien lui en a pris , car il a reçu son A.R. daté du 18 , qui lui a servi de preuve , car début novembre il n'y avait toujours rien d'enregistré sur le site FFE et le secrétariat ne retrouvait plus son bordereau . Il a été obligé d'envoyer par fax copie de son bordereau pour être régularisé à la date du 14/10.
Que se serait-il passé si il n'avait pas fait son envoi en recommandé avec AR ? Son club aurait-t-il perdu tous ses matches du 15 octobre ?
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@simonski Je ne sais pas, c'était à l'accueil de l'Open des Grands.
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C'est sûr qu'ne envoyant le samedi 14, mieux vaut un recommandé avec AR.
Il n'a pas envoyé une enveloppe vide au moins ;-)?
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Ce n'est pas sérieux d'envoyer ça la veille. Ce club devait s'attendre à ce genre de problème. Il faut être prévenant des fois et ne pas toujours faire les choses à la dernière minute.
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Bonne nouvelle La FFE est à jour, j'ai enfin reçu les bouts de cartons commandées à compter du 7/10 jusqu'au 31/10 !!
Tout vient à point ...
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