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| L'Art du Combat par Brronstein par bu***ar***n*1123 le
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On présente souvent ce livre comme une référence. Or je trouve les commentaires à l'interieur un peu léger et les analyses succintes... Qu'en pensez vous ?
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si je ne devais garder qu'un bouquin d'échecs ce serait celui-là.
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si cela te semble un peu léger c'est qu'il faut le reprendre, car il est bourré de bonnes idées.
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En relisant 1 ronde par jour on apprend énormément.
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C'est le meilleur des livres Si le livre te semble léger sur les analyses c'est que tout simplement Bronstein estime qu'on n'a pas besoin de blabla. C'est le seul livre que j'ai lu et relu pour sa clarté et son sens de pédagogie. Par contre, il est vrai que certaines variantes de la défense est-indienne sont un peu "démodées" mais c'est tellement bien expliqué qu'on a envie de les rejouer.
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je reprends une question que j'avais déjà posée ailleurs :
Ce livre existe-il sous format electonique ? merci.
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C'est bien pensé et trés bien écrit Je ne crois pas que c'est un vrai "classique", il n'y a pas de théories générales mais juste une approche de plein de position avec beaucoup de "trucs". C'est aussi un livre ancien et pas mal de ces trucs sont réfutés, depuis 50 ans.
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la question qui tue: qui a (aurait) réellement (ou plutôt majoritairement) écrit L'Art du Combat aux Echecs ?
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ref yegonzo je ne sais pas si ça t'interesse, mais on peut telecharger la version russe (fichier DjaVu zippé) ici
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@petiteglise un membre de la famille (ou belle-famille) de Bronstein auquel celui-ci s'est conenté de refourguer quelques variantes... c'est du moins une version que je tiens de gens qui ont connu Bronstein lui-même.
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Ok Paulette Serais tu l'homme qui a vu l'homme qui a vu l'ours ?
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je pense exactement comme toi, Bubugardanne La proportion de partie commentée est faible, et la proportion de coups commentés encore plus. Ce livre ne m'a strictement rien apporté.
Je dirais que, au maximum 5 parties commentées valent le coup.
Je suis cependant persuadé que ce livre à des qualités (c'est pas possible qu'autant de personnes soit de mauvaise foi), mais il ne me convient pas du tout. Je prends souvent l'exemple contraire de "Test of time" de Kasparov, qui est un bouquin dont je suis fan. Par contre, je ne suis pas certain qu'il m'ait apporté plus ! Simplement, suivre les analyses est un véritable plaisir.
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Le livre de Bronstein n'est pas un livre de commentaires de parties sur un tournoi pur et dur. C'est un vrai livre sur le milieu de jeu qui explore des domaines peu développés. Bronstein essaie de montrer comment un grand-maître réfléchit, conçoit et joue. Les variantes ne servent qu'à illustrer une idée, alors que dans des livres on en fait des tonnes et des tonnes sans savoir forcément où on va. On voit que Bronstein essaie de faire comprendre des notions pas toujours évidentes. Voir la 1ère partie Geller-Szabo sur les faiblesses de cases noires. Pour moi c'est un grand livre.
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En tout cas, c'est un bouquin qui fai froid dans le dos, Brrr !
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La 1ere Est une reference et tout le monde devrait l'avoir etudier au moins une fois
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@moiselle jeanne Intéressant! J'arrive à le télécharger mais pas à le lire. Je n'ai ptet pas le bon logiciel. Mais bon de toute façon, s'il est en russe ça va être très chaud ... Merci quand m^me
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Pour lire le fichier "djvu", vous devez téléchargez et installer un plug-in disponible ici
Effectivement le fichier contient la version russe scannée du livre.
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merci bien Moiselle Jeanne, je ne connaissais pas cette bibliothèque online...
mais je me pose quand même la question des droits d'auteurs, est-ce bien légal?
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re El cave il est vraiment bien, mais je pesne que tu as dû en rater quelques-uns depuis (notamment ceux de Rowson, et aussi des ovnis comme "The King", de Donner).
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ref petite eglise Oui, c'est un site spectaculaire, avec près de 150 livres complets à télécharger (tout en russe pour l'instant, à part peut-être
celui-ci) et une à deux nouveautés par semaine.
Pour les droits d'auteur, j'ose espérer qu'ils y ont pensé, parce qu'ils proposent depuis un bail les "prédecesseurs" de Kasparov et les séries de Dvoretski... certainement pas les moins procéduriers des auteurs.
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mais quand même je te conseille de télécharger ce qui t'intéresse avant que le site ne suive chesspro dans le léthé.
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et l'Apprenti Sorcier je n'ai pas lu l'Art du Combat aux Echecs, j'ai choisi de commencer par l'Apprenti Sorcier. On m'en avait dit tellement de bien ! Or le style de Bronstein m'a paru fade et vraiment gnan-gnan, les conseils qu'il donne totalement obsolètes. J'ai trouvé que c'était un vrai navet, mais je suis sûr qu'il y aura des avis plus nuancés ;-)).
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Je suis d'accord avec Fox sur le style de Bronstein...
A mon niveau, lorsque j'avais lu le livre, j'étais impressionné et conquis bien plus par l'affiche exceptionnelle :
Un Keres qui joue sur trois parties avec les noirs une prépa légèrement douteuse et qui ramasse 2 points. L'agilité tactique d'Anand n'est pas très loin.
Un jeune Pétrossian qui en veut et prend des risques positionnels dans des milieux de jeu solides. Aronian n'est pas très loin non plus.
Le Smyslov qui gère le tournoi remarquablement en tenant les adversaires à distance, avec un jeu fluide et concret. Kramnik a du s'en inspirer.
Etc.
C'est sûr qu'avec les Bases de données actuelles + un logiciel vérificateur tactique et un peu de culture générale, on peut refaire son petit parcours Bronsteinien, aisément.
Et ce n'est pas sot, car tous ces grands tournois et grands joueurs dans les années 50/60 ont posé les bases du jeu moderne, bien au-delà des pompeuses déclarations théoriques des hypermodernes ou classiques d'avant-guerre. Là, c'était concret au moins.
On se demande même pourquoi on s'embête à "comprendre" les ouvertures ou acheter des bouquins pour apprendre : l'information de base est dans le jeu de ces GM de cette époque là.
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