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| Equipiers de Topalov et kramnik par Bo*** S*1442 le
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Bonjour,
je suis un peu étonné de l'approche différente des équipes des 2 candidats pour le titre mondial
Composition de la délégation de Topalov
- Veselin Topalov, Bulgarie
- Silvio Danailov, Bulgarie
- Ivan Cheparinov, Bulgarie
- Aleksander Onishchuk, USA
- Francisco Vallejo Pons, Espagne
- Vladimir Haralampiev Rapondzhiev, Bulgarie
- Raicho Ivanov Gospodinov, Bulgarie
- Georgiev Dragomir, Bulgarie
- Ginchev Zhivko, Bulgarie
- Dancho Djongov, Bulgarie
Composition de la délégation de Kramnik
- Vladimir Kramnik, Russie
- Carsten Hensel, Allemagne
- Miguel Illescas, Espagne
- Alexander Motylev, Russie
- Sergei Rublevsky, Russie
- Valeri Krylov, Russie (Physiothérapiste)
- Victor Bobylev, Russie (Cuisinier))
Tant du point de vue de la quantité ( Topalov en a beaucoup plus ) que de la qualité "médiatique" ( Carlsen, Illescas pour Kramnik ).
Topalov a-t-il affecté à ses secondants des rôles bien précis ?( Analyser les finales de Kramnik, les milieux de jeu fermés etc. ... ) ce qui justifierait le nombre ?
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Pas de Carlsen :-)
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Mon équipe pour le prochain championnat du monde :
1. Chessisfun (France)
2. Garry Kasparov (Russie) : chargé de l'aspect échiquéen du match
3. Bernard Tapie (France) : agent du joueur, magouilles en tous genres
4. Maïté (Sud-ouest) : aux fourneaux
5. Catherine Zeta-Jones : soutien psychologique d'après match, massages...
6. Fox (France-echecs) : au cas où le type ose me jouer le gambit du roi :-) (on sait jamais)
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belle équipe Chessisfun!! mais tu peux faire mieux:
Il manque un responsable de trés haut niveau pour l'électronique miniaturisée et le brouillage
l'effort de féminisation est déja trés beau mais tu peux encore faire plus, toute l'équipe doit avoir son soutien psychologique personnel
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Bref commentaire Les numéros 2 de chaque liste, sont les managers. Dainalov est MI, mais ca fait 5 ans qu'il ne joue plus en compétition.
Seuls les numéros 3 à 5 sont des GMIs de premier plan ("coach"). Quant aux numéros 6 et suivants, ce ne sont pas des joueurs ("team members"). J'ai bien trouvé certains bulgares avec un classement FIDE, mais selon moi ils sont trop loin (2300 et en dessous) pour entraîner efficacement Topalov (sur la partie "échecs").
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c'est clair. surtout, si, par mégarde, tes deux féminines échangent leur échiquier ...
ce serait alors dommage ... de si mal manger :-)
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quoique ... un massage de Maîté, tu dois t'en souvenir longtemps...
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par Internet... ...les vrais secondants sont peut être à Paris, ou Miami.
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dans l'équipe de Topalov Il y a un "sorcier hypnotyseur professionnel"
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l'équipe de Chessisfun: mdr!!!
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@ Boris c'est Carsten pas Carlsen...
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Boris S tu oublies deux machines bi-processeurs pour l'un des joueurs ;-)
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on prend les mêmes Topalov a déjà l'habitude de travailler avec ses secondant, notament Ivan Cheparinov avec qui il a remporté les derniers supers tournoi.
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pour reprendre le mot d'un ami pas besoin de secondants, la force de T.o.p.a.l.o.v. est contenu dans son nom :
Technically Optimised Program Assessing Lots Of Variations (c)PVD
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Kramnik va battre Topalov, quelque soit l'équipe de ce dernier! au minimum 2 points d'écart à la sortie. Kramnik est trop fort en match contre un adversaire de ce style ( proche Kasparov mais en un peu moins fort) car c'est un Lasker puissance 10: the King of psychology. Topalov n'aura pas l'ombre d'une chance ( sauf si Kramnik venait à avoir des problèmes de santé pendant le match ).
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ton troll ne va pas marcher !
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chelou, t'es arbitre à 22 mais je ne vois pas qui tu es, tournicoti...
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Réf. Simonski Je vois pas où est le troll? C'est un pronostic:je m'engage parce que c'est ce que je crois! Maintenant, je peux me tromper...
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Commence par t'engager, Tournicoti, en donnant ton nom. On rigolera d'autant plus lorsque Kram se fera cramer !
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Plus serieusement, Kramnik n'aura pas l'ombre d'une chance (sauf si Topalov est malade ou que le match est bidouille).
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pas mort Kramnik... Il a certainement autant de chances qu'en 2000 contre Garry.
Topalov est plus complet, a un répertoire plus large c'est sûr. Mais Kramnik est intouchable dans les positions fermées, techniques et s'il peut imposer son jeu dans les ouvertures, il gagnera assez facilement.
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Réf. nicolasdupont Je suis libre de donner mon nom ou pas! si j'ai décidé de rester anonyme, j'ai mes raisons que chacun doit respecter comme je respecte les autres membres du forum, qu'ils donnent leur nom ou pas.
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nicolas faut peut-être pas exagérer non plus, il y a trois ou quatre ans personne n'aurait misé un kopeck sur Topalov dans un match contre Kramnik, qui a certes eu des prestations assez décevantes ces deux ou trois dernières années, tant sur les résultats que la manière, mais qui reste un monstrueux joueur d'échecs, s'il retrouve son meilleur niveau, ce qui n'est pas invraisemblable au vu des olympiades et de ses dernières prestations ce sera un match serré. Dire du deuxième joueur à 2800 qu'il n'a pas l'ombre d'une chance dans un match c'est presque ridicule si tu veux mon avis.
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Tournicoti je suis en partie d'accord avec toi.Kramnik part légèrement favori dans ce match car il est relativement court.Je le vois bien torturer Topalov sur un GDA,le contrer à la partie suivante et annuler les autres.Maintenant,il peut aussi se suicider en jouant e4 pour défier Topalov sur sa najdorf.
ref nico si je donne mon nom,j'ai droit à une médaille?
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@tournicoti Moi aussi je me trouve parfois anonyme.
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Franchement, La dernière prestation en match de Kramnik contre Leko n'était franchement pas convaincante.
Heureusement pour lui que Leko a craqué à la dernière ronde.
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partie plutôt que ronde
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mon pronostique si Kramnik joue e4, victoire facile de Topi. Si Vlad joue d4, il sera le champion du monde réunifié.
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et s'il joue Cf3 ;-)
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mon prono: on aura des belles parties...
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Réf. Badisse Tout d'abord dans son match contre Leko, Kramnik commençait à avoir des problèmes de santé et d'autre part, Leko a un style qui convient moins bien à Kramnik. A ce niveau là, 90 % de la préparation du joueur est de la préparation à l'adversaire et Topalov a un style qui convient mieux à Kramnik que Leko.
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@ Tournicoti et le style de Shirov (relativement procche de celui de Topalov) convient-il mieux à Kramnik?!
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je trouve au contraire que le style de Leko convient parfaitement à Kramnik.
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quel est le lien du site pour le match?
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Réf. Petiteglise Shirov et Topi n'ont pas le même style: le premier est fou et le second juste à moitié fou!
Et puis Kramnik n'était pas aussi fort quand il a joué Shirov...
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Réf. Fox Le style de Kramnik est assez proche de celui de Leko et quand 2 joueurs de styles proches s'affrontent c'est un trés difficile jeu du chat et de la souris!
Un coup à devenir schizo quoi...
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Kramnik n'était peut-être pas aussi fort, mais Topalov est aussi plus fort que ne l'était Shirov!
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@Tournicoti oui ils ont des styles proches, Karmnik fait un peu pareil que Leko... en mieux (si on met de côté leur match de 2003). C'est idéal de jouer contre un adversaire qui fait tout un petit peu moin bien que soi.
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A quelle heure (française) se jouent les parties ?
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kramnik ne gagnera que s'il joue Cf3 !
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je crois qu'il jouera 1.d4...et Topalov aussi Il n'a pas d'armes contre la Petroff, pour l'instant. On va peut être assister à douze Ouest Indienne.
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@Griffon s'il joue Cf3 je donne aussi un gros avantage à Kramnik.
En fait, Topalov est le plus fort des deux (et sans doute même du monde), mais Kramnik est le meilleur.
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ça veut dire quoi ta dernière phrase ??
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Je ne suis pas sûr que les styles de Leko et Kramnik soient proches. bah regardez un peu mieux leur parties
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Réf. ifuinsist Je viens d'acheter un ouvrage écrit par le GM Lars Bo Hansen qui s'intitule :"Secrets of Chess Endgame strategy".
L.B.Hansen y classe les joueurs en 4 styles différents et il met Kramnik et Leko dans la même catégorie: les "théoriciens".
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Leko-Aronian au dernier Dortmund par exemple c'était du Kramnik.
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Je ferais bien un pronostic : le meilleur va gagner, mais je n'en suis pas sûr... !
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une chose est sure..... c' est que Topalov n' a pas intérêt à commencer son match de la même manière que ses 2 derniers grands tournois.....Et pour reprendre les propos de certains ce devrait être un match antre la polyarthrite et les électrons . souhaitons pour Vladimir que ce soit les électrons qui gagnent ..... (??)
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Victoire de Topalov à la derniere partie
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et bien moi je dis Victoire de Kramnik, il a bien montré ds son match en 2000 qu'il était très difficile à battre
. Certes il a perdu 2 parties contre Leko, mais déjà l'une était une erreur de préparation assez monstrueuse à ce niveau là, si je me souviens bien.
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Je pense que Kramnik va l'emporter... La seule chance de Topalov c'est dans le derniers mois qu'il a du la travailler : c'est la préparation.
Au niveau compréhension de jeu, adaptabilité à l'adversaire, Kramnik est de loin supérieur : il a désarçonné Kasparov en défendant (à la Petrossian), puis a scoré deux superbes victoires contre Leko en jouant dynamique et en acceptant les déséquilibres matériels. C'est peut-être le joueur le plus versatile (et donc universel) aujourd'hui avec Anand. Ils sont tous les deux très à l'aise en défense, en attaque, jeu dynamique ou positionnel et savent gérer les complications.
(Anand dont on oublie trop souvent la superbe performance en match contre un Shirov de la grande époque. Ce Qui a permis de montrer qu'il savait faire preuve d'une grande adaptabilité de style pour contrer psychologiquement un adversaire en match.)
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A propos... Ils sont arrivés ? Les deux équipes devaient prendre le même avion pour Elista hier sauf erreur.
Je vais faire un tour sur le site de la FIDE.
Et pour la question du favori, qqun connaît-il les évaluations des bookmakers londoniens ?
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oui ils sont arrivés Y'a plein de photo sur le site de la FIDE où on voit les deux champions tout sourire, et même déjà en train de jouer.
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Time control 3.5 Time control.
3.5.1 The time control for each game shall be: 120 minutes for the first 40 moves, 60 minutes for the next 20 moves and then 15 minutes for the rest of the game plus an additional 30 seconds per move starting from move 61.
3.5.2 However, if both players agree, then the time control used in the World Cup (90 minutes for the first 40 moves followed by 15 minutes for the rest of the game with an addition of 30 seconds per move from move 1) can be applied.
Ce texte date d'avril 2006. Tout est sur le site de la fide.
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Lors des matchs Karpov-Kasparov dans les années 80 Je crois me souvenir que la cadence était de 40coups/2h puis 16coups/h. Il existait aussi le système des ajournements, au moins pour les premiers matchs en 1984. Quelqu'un pourrait il confirmer ?
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je pense que c'était 2h30 pour les 40 premiers coups...
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40 coups /2h30 je crois puis en effet 16 coups/1h
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Oui, c'était plutôt 2h30/40 coups Merci de rafraichir ma mémoire
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bookmakers la cote est à peu prés en équilibre , trés légèrement en faveur de Topalov, sur un site que j'ai consulté (à peu prés 2,3 pour Top et 2,5 pour Kram).
C'est sans rapport, mais pour les présidentielles de 2007, Sarkozy est à 1.85 pour 1 et Ségolène à 2,5.Je n'ai rien trouvé sur la météo du prochain week end.
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C'est purement affectif et totalement dénué de tout argument echiquéen, mais je pronostic une large victoire de Topalov... à condition qu'il ne perde pas à nouveau sa chemise grise.......
....je sors
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pliée et repassée chez sim c'est pas ce que j'appelle perdue.
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@ noeils....... hahaha,c tres bon!!
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Bien entendu El cave, mon estimation precedente etait a l'emporte-pieces, si l'on peut dire... Il n'en demeure pas moins que Topalov est largement mon favori. Je vais meme parier quelques sous chez les bookmakers.
A ce propos, DocPipo, les 2,3 et 2,5 que tu donnes sont curieux, car si on mise la meme somme sur l'un et l'autre, on recupere alors forcement plus, a moins d'un match nul. D'ou 2 questions :
- Le match nul est-il possible (i.e pas de departage) ?
- Si oui, quelle est sa cote chez les bookmakers ?
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Tournicoti, L'anonymat est bien sur parfaitement respectable. Excuses-moi de m'etre un peu emballe...
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ouais !!! moi je joue 1000 euros sur topalov et 1000 sur kramnick ; au pire je ramasse 2300 euros....
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oui le match nul est un résultat! Je crois qu'il est à 3,5 un truc comme ça.
Il ya les paris des books, et ceux de betson, où l'on joue contre les autres joueurs, c'est différents, mais les cotes sont à peu près identiques pour le match.
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