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| Bases mal faites par Pi***d*1925 le
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| Informatique | |
Je parlais de ce sujet dans un autre post mais je pense qu'il est intéressant de le discuter sur un article spécifique car il est source de pertes de temps et d'efficacité.
j'utilse Chessbase 8 ou 9 pour consulter, rechercher, profiter des bases de données et aussi pour éliminer la grande majorité des doublons, avec en général les critéres par défaut
Il faut savoir qu'aucun des logiciels de gestion de bases n'est parfait dans cette tache d'élimination des doublons pourtant essentielle et que, SURTOUT, les bases sont trés imparfaites
J'enlève d'abord toutes les parties avec un nombre de coups inférieurs à 6, ce qui n'est pas méchant, les plaisantins dans toutes les bases, même souvent les commerciales (cf Chessbase Megabase 2006), mettent même des parties parasites et sans intérét avec 0 coup, 1 coup, 4 coups...
Un des énormes problèmes est que les bases sont mal renseignées, quelques exemples non limitatifs:
noms fantaisistes à orthographe variable, je prend comme référence la normalisation Chessbase
noms et prénoms dans la même zone
noms en majuscules
nom et prénom inversés
titre devant le nom comme "GM"
pays derrière le nom
utilisation suivant les moments de caractères accentués ou non
J'en passe et des meilleures, comme les scores inversés ou les parties fausses car on n'a pas arrété le serveur (échiquier DGT)et on manipule les pièces à l'analyse, par exemple Milov-Mania Ajaciu 2004 0-1
Même les "grands noms" de la constitution de bases(sic) sont incapables de respecter une logique de remplissage normal des champs prévus qu'offrent tous les logiciels, mettre le nom du tournoi dans la bonne rubrique par exemple, c'est la preuve soit d'un laisser-aller soit d'une incompréhension totale de la logique informatique ou plutot de la logique tout court
Ce travail de normalisation de la base demande hélas beaucoup de temps mais c'est lui qui va donner une qualité à l'effacement des doublons, s'il est bien fait, il restera trés peu de doublons voir aucun....
Une base sans doublons est de taille réduite, plus maniable, permet un travail plus efficace, des arbres plus valables etc....
Pour signaler un autre mauvais usage des logiciels, il y a encore une pratique erronée qui ne joue en rien sur la détection des doublons mais qui rend pénible l'usage et la lecture:
cela consiste à mettre les variantes en texte au lieu de les mettre comme des variations
pour en avoir un exemple clair, voir les excellentes chroniques de G.Bertola qui sur ce point sont trés mal rédigées
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Partie courte et conservation des parties
Attention à supprimer les parties courtes, le résultat du tournoi en est modifié.
De plus une partie peut-être gagnée ou perdue par forfait, pour de nombreuses raisons, et chose extraordinaire pas un champ d'est prévu pour le mentionner !
De plus le résultat des parties est parfois très bizarre, je vous propose de faire la recherche suivante :
cocher les rubriques partie nulle et mat, même si c'est arrivé au plus grand
mais la recherche suivante est plus inquiétante : gain pour les blancs ou les noirs et pat !!
De plus avec les moyens modernes, je propose aux fédérations FIDE, FFE, ligue etc. de scanner les feuilles de parties (seule "preuve" du résultat) afin d'archiver les parties ; et pourquoi pas de les mettre à disposition des joueurs ou des licenciés.
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feuilles scannées je crois me souvenir qu'après un Aeroflot, les feuilles scannées était à disposition sur le net je trouve cela intéressant
On retombe néammoins sur le problème du manque d'intérét pour un remplissage correct auquel les arbitres devraient plus s'attacher
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A Cavriton. J'avais proposé à la FFE l'idée du scannage des feuilles de parties, puis de m'envoyer les fichiers pour que je saisisse les parties. Une fois que l'on a fait les réglages nécessaires sur le scanner afin que la première image envoyée soit assez nette pour pouvoir entrer les coups, le reste est rapide. Encore faut-il qu'un responsable de la FFE essaye au moins une fois avant de dire que cela est irréalisable. Comme m'a répondu le Président de la FFE... Il y a plein de petites mains bénévoles en France.
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Idée et concrétisation
Ce forum doit être lu de temps en temps par un responsable de la fédération française des échecs, aussi j'espère que l'idée de scanner les feuilles de parties fera son chemin, cela ne coûte rien (si ce n'est de posséder un scanner), le fichier en pdf ne devrait pas représenter une taille excessive et ainsi certain joueurs seraient peut-être plus attentif (voire respectueux) lorsqu'ils notent leur coup.
A ce propos, je vous vonvie à reparder une feuille de partie sur www.chesshistory.com dans l'archive du mois d'août.
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comme ça ... plus direct ! ;o)
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cahier des charges le cahier des charges des candidats à l'organisation d'un tournoi ou d'un championnat devrait comporter impérativement les obligations suivantes:
Un nombre minimal de parties saisies
Le reste disponible aprés scannage
On ne voit jamais ce que font les "petites mains bénévoles" en matière de saisie, curieux...
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TWIC Un problème non négligeable est celui de la moulinette de TWIC qui non seulement enlève les prénoms des joueurs mais elle change également parfois le nom des joueurs.
Par exemple, le GMI SPIRIDONOV a participé à l'open Rohde de Sautron en 2001 et TWIC l'a remplacé par un homonyme ukrainien non titré.
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TWIC En cas de changement de nom par la Moulinette de TWIC, le classement Elo du joueur modifié est également modifié comme dans l'exmple de Spirou et la base est fausse.
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Parties et FFE le match France-Chine avance mais nous n'avons pas encore la moindre partie
les DGT n'ont pas du être branché et les petites mains sont occupées ailleurs
Il y a toujours les mêmes liens invalides ou défectueux sur le site FFE
La ronde 11 des opens de Besançon semble manquante à jamais
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TWIC Il semble que les gens de TWIC aient la volonté de bien faire mais sont bien maladroits
Enlever le prénom est un non-sens incroyable car il n'y a que cela pour différencier les noms de famille identiques!!!, si on le fait, ensuite, c'est une loterie
Avant de faire un petit programme, il faut connaitre le problème auquel on s'attaque
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TWIC et championnat de France
Autre approximation du dernier TWIC : Besançon est au Brésil !
De quoi se plaignent les joueurs français, après tous ces efforts !
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Archives et indexation Vous soulevez tous des problémes interessants qui mériteraient d'être pris en considération.
La FFE ou la FIDE pourraient en effet fixer un cahier des charges dans la saisie des parties.
On pourrait imaginer une normalisation des saisies comme cela se passe pour l'informatisation et la gestion d'archives ou de documentation.
En bref, les parties devraient être saisies d'une seule et unique façon quelque soit l'endroit et comporter les mêmes champs d'information.
Scanner des parties est une bonne idée puisque dans l'absolue seul la feuille de partie papier pourrait au final faire foi en cas de litiges.
En somme la preuve ultime que la partie s'est déroulé et que le résultat est bien celui officialisé.
Un tel cahier des charges me semble tres simple a réaliser vu le peu d'information a gérer hormis la saisie des parties bien entendu.
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A propos de Bertola ses analyses sont bien faites MAIS je lui ai envoyer deux mails pour lui expliquer de ne pas mettre les variantes en commentaires (c'est illisible sans échiquier) ; apparement il comprends pas ....(donc je les lis plus ;o)
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@ TonnaireCh Ta critique constructive de G Bertola est tout à fait juste, il ne sait pas utiliser un logiciel de gestion des bases de parties
Peut-être faudrait-il lui envoyer une de ses parties commentées avec les commentaires et variantes remplies correctement?
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Précision C'est moi qui m'occupe de mettre en page et en ligne la chronique de Georges Bertola.
A la base le fichier arrive au format Word (.doc), puis, par une opération assez technique, mais automatique, je génère un fichier en html ainsi que les parties en pgn. Enfin, je "bricole" un peu le fichier pour le rendre présentable.
Ce n'est pas une manière de procéder idéale, il y a de plus pas mal de choses à refaire dans les pgn (entêtes, textes, etc.), par contre, je ne peux rien "bricoler" pour mettre les variantes comme il le faudrait, à moins de tout réécrire.
Georges Bertola fait ce qu'il peut avec ses moyens et ses connaissances informatiques, et moi aussi.
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parties France-Chine Je trouve enfin toutes ces parties, je les télécharge dans la joie, je commence à les regarder et, horreur, au 1er coup d'oeil, je vois 9 parties sans coups!!!
Sans commentaire
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Je ne vais pas inventer les coups... s'il ne sont pas donnés par ceux qui font le direct, je ne peux pas les avoir...
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Format Word Monsieur Bertola, dont je ne remet surtout pas en cause les analyses et les motivations, n'est pas le seul à se servir du format Word pour écrire et commenter des parties d'échecs mais c'est un format complétement inadapté à cet usage, de plus propriétaire bien que lu facilement à cause de sa diffusion
Il y a des tas de logiciels gratuits qui se trouvent aisément qui font cela trés bien, nous les connaissons tous, et ils sont capables de sortir des fichiers PGN propres sans donner un travail illogique à Reyes et des difficultés de lecture aux autres
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Infos sur Chine-France Il n'y a pas de mise en cause de Reyes, dans cette affaire, c'est la FFE qui est nulle, elle répète sans cesse qu'il y a ce match, il y a des photos mais des tas de renseignements basiques manquent comme ces coups de parties, les cadences etc...
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petite mise au point L'essentiel de mes chroniques est publié dans la Tribune de Genève. C'est la raison principale de l'envoi d'un texte en Word.
Puis pour E-E je les regroupe et c'est Gérard qui gère la chronique sur la toile.
De plus effectivement je ne suis mas un maestro sur le plan technique, je suis avant tout un collectionneur de livres et j'analyse pour mon plaisir.
Si la majorité des lecteurs trouve ce travail pratiquement bénévole sans intérêt car inutilisable avec chess base je n'envisage pas de tout réécrire...
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