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| Championnat de france a Aix Les Bains par ins10617 le
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Ca y'est c'est officiel : le 82ème championnat de france d'echecs se tiendra a Aix les Bains...
Qu'en pensez vous ? est-ce dommage que cela se passe au meme endroit que les championnats de france jeune de cette année ?
Connaissez vous le lieu précis du tournoi (si celui ci est décidé ...) ?
D'avance, merci à toutes et à tous
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Une année sur deux c'est Aix-les-Bains ou Val d'Isère
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génial ! la FFE s'enfonce de plus en plus en répétant ses erreurs du passé ! Toujours les mêmes villes tous les ans... donc déjà toux ceux qui sont allés au championat de France en 2003 et au france jeunes ne viendront pas... Bravo encore et toujours !
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Ouais j'avoue ... J'trouve ça relou toujours à la montagne ... c'est chiant !!!
Quand est ce qu'il y aura un championnat à Bordeaux ou Cannes ... raaaa toujours à la montagne et y'a même pas de neige, c'est énervant à la fin...
c'est décidé l'an prochain, je n'irai pas !!! De toutes façons je pouvais pas !!!
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ah salut SIMONSKI ... si j'me rappelle bien, l'avantage à la montagne, c'est qu'on peut collectionner les bouteiilles de bière vide dans les appartements !!!
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' font chier... on va se retaper les soirées casino?
Ou alors on ira se poser dans un des deux bars de la ville?!
J'crois que c'est clair que si l'an prochain je peux jouer la deuxième quinzaine d'août, ça sera pas en France...
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Les joueurs d'échecs ça fait bien marcher le commerce là bas on dirait.
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Ben tu m'étonnes on ferait jouer que le tournoi vétéran, ça ferait baisser la moyen d'âge de la ville...
Non sérieux, refaire ça à Aix c'est abusé...
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@ Petiteglise ah bon ? Toi non plus ça sera pas en France ? ;-)
Bon plus qu'à demander à Pùch ce qu'il fait la dernière quinzaine d'août 2007 ... !
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tiens mais c'est le ptit Gillou :) Ouais faudra qu'on se fasse un ptit tournoi sympa, on avait parlé la roumanie, pour 300 euros et 20 points élos y'a moyen de passer 10 jours de folie :)
Ou alors on fait le plan 500 euros, 15 jours, 5 de folie... mais +20 points au lieu de -20 :D
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Ouahh, Même à trois heures du mat, après une fête d'enfer, je peux reconnaitre un troll : --D Parce que c'est un troll s'pas ?? :--))))
Oh, c'est un troll dites -moi ? :--))
Allez, sans dec , c un troll ? :--|
c'est pas ....... ?? :--(
Ah bon !! :--((
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mdr
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un salut à Petiteeglise qui me tient compagnie à trois heures du mat
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si aucune autre ville n'est candidate, autre que Aix les Bains...
facile de critiquer le choix de cette ville, mais pourquoi votre club ne se porterait pas candidat a l'organisation de cette manifestation?
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d'accors avec toi kuranes la critique est aisée mais l'art difficile
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ouais mais ....... Il faudrait que la FFE se pose des questions!
J'en ai marre des bilans positifs, tout va bien , on a fait mieux , y'a des sous, ....etc que ce soit dans les clubs , à la fédé et mêm au gouvernement.
Le constat est clair , il y a eu 750 joueurs environ, au lieu des records de 1100, pourquoi??
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moi honnetement c'était mon premier championnat de France cette année, et à part le jour de repos où j'ai pu visiter la citadelle, les autres jours j'avais absolument pas le temps de faire quelque chose d'autres que les échecs.
Préparation, repas, match, repas, préparation, dormir, et rebelote le lendemain.
Y'a bien eu quelques heures de foot certains soir, mais c'est les parties du lendemain qui en patissaient ;-)
Tout ça pour dire que quelque soit la ville, pour moi ça n'aurait rien changé en terme d'activités.
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Faut dire que ce n'est pas évident de trouver une ville adaptée. Il faut une grande capacité hôtelière, et que des chambres soient disponibles en été. Cannes, faut pas y penser c'est blindé en pleine saison. Donc il reste :
- les capitales régionales (dont les hôtels serent plutôt en dehors de la saison touristique pour les voyages d'affaires). Mais elles n'ont pas forcément un très grand parc d'auberges de jeunesse.
- les villes de montagne, dont les hôtels sont pleins l'hiver mais un peu moins l'été.
Et surtout il faut trouver des organisateurs ; c'est là que ça corse, c'est quand même un travail d'Hercule, tout ça pour s'entendre dire que c'est "trop à l'est, trop à l'ouest, trop au nord, trop en altitude, trop humide, et si je lâche pas un caval' à la dernière ronde je terminais dans les 70 premiers de l'Open C."
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oui, capenoire mais comment faire?
si aucune ville ne se portait candidate, le cht de france n'aurait pas lieu... (j'exagere sans doute un peu)
alors, comment faire? accepter que ce soit toujours (ou presque) les memes, ou bien quoi?
quelles sont les solutions?
comment empecher la baisse de fréquentation?
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pessoa, en effet la montagne en été, et particulierement la 2eme 15aine d'aout est bien plus calme
vouloir faire le cht de france sur la cote est sans doute une bonne idée, mais la fréquentation est telle que ce serait illusoire de rever a cela...
peut etre l'une des solutions serait d'avancer les dates fin juin ou pendant des vacances scolaires? (noel par exemple?)
mais meme a ces périodes, il y aurait des protestations par ci par la...
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oui, c'est super complexe l'organisation de tournois... la critique est facile, l'art est difficile... il faut trouver de nombreux partenaires sponsors car cela coûte pour l'organisateur 50 000 euros (ça c'est pour le championnat Jeunes, alors le championnat de France, ça doit être au moins ça, voire plus... oui, vous avez bien lu) et Aix les Bains peut trouver les sous... avec la compensation de gagner en retour les sous des familles et joueurs présents et le prestige... aucun club (et mairie d'IDF)n'est capable de le faire... Quels sont les Clubs candidats ? quand on a lu (on sétait dit, on va essayer d'y penser), la somme demandée pour l'organisation, on a été vite refroidie (et la Mairie aussi), on n'a pas l'envergure d'une telle organisation.... même si on a les infrastructures... les bénévoles...
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et le championnat de France Jeunes, ce sera où ? ce serait bien de le savoir à l'avance aussi pour s'organiser, c'est plus difficile avec les enfants !
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A Aix Les Bains les jeunes ... Allez Hop !
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si c'est pour organiser un championnat de france et avoir 100 joueurs en moins chaque année autant attendre et en faire un bien ! Le choix de la ville est encore affreux on commence à la connaître par coeur ! Pour ma part, j'y suis allé 2 fois au france adulte et au france jeunes. C'est déjà certain 1 an à l'avance que je n'y participerais pas.
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On est deux dans ce cas-là Simonski parce que le poème, on le connaît d'avance. De plus, je ne suis pas sûr que la FFE fasse tout pour chercher ailleurs que des stations touristiques qui veulent mieux finir leur saison, en sachant que de nombreux magasins sont fermés, comme ce fut le cas à Val d'Isère...
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et dans 2 ans ca sera surement à val d'isère ou alors à béthune peut etre..
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En 2008 Chateauroux... ça va aider le tourisme là-bas !
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C'est joli Aix les Bains
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@ Jorus ouais toi tu passes ton temps à faire des échecs et tu t'en fouts donc de la ville, mais c'est parce que tu fais l'open C, dans les autres opens on a une attitude d'amateur: on sort le soir, on n'hésite pas à faire une nulle rapide pour se ballader l'aprèm, etc...
Alors nous on s'en fiche pas de la ville, et Aix, ça commence vraiment à souler...
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humhum petite église
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plait-il?
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c'est surtout niveau géographie, c'est bien gentil la montagne et le nord, mais si on habite à Marseille, Nice, Cannes ou Pau(comme moi),c'est énérvant de faire 800 bornes pour arriver dans une station en été qu'on a déja vu, à quand un championnat de france à Bordeaux?
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C'est sûr que si on ne démarche pas de grosses villes on n'y arrivera pas. Et puis un championnat de France à ces dates ce n'est pas l'idéal, c'est trop tard à mon avis. Etant donné que les gens raccourcissent leurs vacances, il faudrait peut-être réfléchir à la formule comme il est écrit dans un autre post.
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Perso, j'aime bien le coin... le Lac du Bourget, la montagne, les rivières, la ville est sympa... Il faut penser aussi que les joueurs ne viennent pas toujours seuls, mais souvent accompagnés par d'autres membres de leur famille qui eux ont beaucoup de temps pour découvrir et profiter de la région.Mais effectivement je trouve qu'il est normal de changer de ville et de région chaque année pour les championnats de France . Je pense par exemple que des joueurs de l'Ouest de la France ( des Bretons ou des Basques...), il doivent en avoir un peu marre que depuis 4 à 5 ans la quasi totalité des championnats de France ( jeunes ou toutes catégories) se soient tenus de l'autre côté de la France et je pense que ça en a peut-être dissuadé pas mal de les jouer. Je pense donc qu'il est judicieux, équitable et normal que ça "tourne" partout en France. Maintenant effectivement, reste à savoir quelles sont les villes qui veulent et peuvent accueillir de telles manifestations. D'autre part,il est certain que la FFE se doit d'avoir une démarche active de démarchage vis-à-vis des communes d'une certaine envergure car sinon, ça peut se dérouler 50 ans de suite à Aix-les-Bains. Quelqu'un sait-il si il y a eu d'autres villes candidates que cette dernière, ou d'autres contacts, pour 2007 et si la FFE a bien fait le démarchage dont je parle plus haut?
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Rien dans le Nord, rien en IdF, rien dans l'Ouest rien même dans le Sud, à part Marseille en 2001 (record), sur ces 6-7 denrières années. Et puis si c'est aller dans des villes où la vie est chère, comme beaucoup de villes touristiques, les vacances en famille vont creuser un peu plus le porte-monnaie, sans compter le temps passé à abandonner son conjoint pour pousser du bois. Le bord de mer c'est pas mal non plus.
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6-7 dernières années...
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pour ceux qui ralent si vous pensez que la FFE fait mal son boulot alors engagez vous
Faites connaître vos idées a la FFE (si elles sont constructives)
c'est toujours facile de critiquer
je pense d'ailleurs que quelque soit l'endroit, il y aura toujours des mécontents
car il y a trop de paramètres a prendre en compte pour contenter tout le monde
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Moi je me suis désengagé... Mais la FFE mène la même politique depuis des années quant au choix des villes du Championnat de France. On espérait peut-être un peu mieux. Chartres fut un essai. La politique dynamique voulue par la fédé se doit d'être aussi ambitieuse sur ce point.
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@ splash on demande pas de contenter tout le monde,c'est impossible, mais c'est pas une raison pour contenter toujours les memes,c'est toujours dans le nord,évidemment si on le fait dans le sud, les nordistes ne seront pas contents mes les sudistes le seront.Et d'ailleurs,c'est pas à Marseille que le record de participation a été battu?
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Si et Marseille n'est pas une ville touristique ou réputée telle ! Même s'il y a de belles choses à voir autour !
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oui mais c'est joli Aix les Bains quand même
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toute cette mascarade federale me fait penser... au fameux sketch des chasseurs par les inconnus.
Les fans des inconnus comprendront!
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c'est joli une fois mais 2,3... (ca dépent de la FFE) ca fait beaucoup,encore une station montagneuse et nordiste.
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Moi ça me fait penser à une chanson des Charlots
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Et un je retire le bouchon et deux, je mets un p'tit glaçon...
et trois, je verse la boisson...
et quatre, je me rince le syphon...
Moralité, dans deux ou trois ans, on retourne à Aix-les-Bains jouer au Casino
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Vous êtes de perpetuels insatisfait !!!! JC MOINGT fait ce qu'il peut avec les propositions qu'on lui fait. Organisez zy vous les championnats d'abord !;o)
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re godzilla tu dis "c'est toujours dans le nord"
je savais pas que Aix les bains et Val d'Iseres étaient dans le nord de la France
c'est une grande news pour moi :-)
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@ splash C'est l'avantage d'Aix: pour les "Nordistes" ça fait chier d'aller dans le Sud et pour les "Sudistes" ça fait chier d'aller dans le Nord lol.
Non le problème n'estp pas la distance mais la ville!
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Certes je reverrais ma géographie Quand je dis Le "Nord" c'est de l'a peu prés,en tout cas c'est loin des grandes villes comme Marseille ou Cannes,c'est juste qu'un Cht de france dans le Sud ferait plaisir aux sudistes.
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Le nord c'est au dessus d'aix en provence ??
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@petiteeglise Je vous rassure, dans l'open C, et nottamment dans mon cas, les parties sont finies très vite, 45 mn ou 1 heure dans 80 % des cas.
Mais ensuite j'allais regarder d'autres parties (National ou open B et A) pour apprendre ou voir mes potes ou des gens connus (tiens à ce propos, j'ai vu M. Prié de F-E).
Donc je vois vraiment pas quand j'aurai le temps de visiter, à part le jour de repos. Là y'avait plein de choses à voir mais en 1 jour, il me restait que la citadelle.
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@jorus petite eglise plaisantais je suppose ??
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Sache mon cher Frédéric que je ne plaisante pas avec ces choses là! Merci Jorus, je suis rassuré.
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L'open C est d'un excellent niveau qui plus est !!
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Personne ne peut répondre à la question que j'ai posée plus haut ?
Je la repose: Est-ce que la FFE mène une démarche active et volontariste auprés de toutes les villes de France suffisamment importantes pour accueillir des manifestations de l'envergure des championnats de France ou est-ce qu'elle se contente de prendre la première ville d'accord qui réponds au cahier des charges ?( Aix les Bains, toujours partante!).
La réponse à cette question me semble capitale pour pouvoir juger la FFE, son action et ses choix, et tant qu'il n'y aura pas de réponse apportée à cette question, bien difficile de se prononcer...
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@kuranes Tu dis "facile de critiquer ..." mais je te signale que désormais c'est la FFE qui choisit le lieu et qu'il n'y a plus de candidatures de clubs ou de villes.
3 fois Aix-les-Bains en 5 ans, c'est inacceptable ! La FFE doit changer sa destination si elle ne veut pas descendre en-dessous de 500 participants !!
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petiteeglise,godzilla, il ne vous reste plus qu'a persuader votre club et votre ville de se porter candidat à la prochaine organisation, pour 2008...
je suis sur que vous allez y parvenir !
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et merdre!!!
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Réf. pitch tu dis: "...je te signale que désormais c'est la FFE qui choisit le lieu ...". Je pense qu'il faut quand même que " le lieu", c'est à dire la ville, soit d'accord!!! Contrairement à ce que tu dis, la FFE ne peut pas décider comme par magie de faire le Championnat de France dans la ville qu'elle souhaite, sans l'accord et le soutien de cette dernière. C'est un partenariat entre la FFE et la ville, les 2 sont impliquées et il faut l'accord des 2 pour que ça se fasse! Par contre, il est bien du rôle de la FFE de solliciter les municipalités pour faire, si possible, "tourner" les Championnats de France sur toutes les régions de notre pays...
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C'est exactement ce qu'il s'est passé à Besançon !! Ni le club de Besançon, ni la ligue n'étaient au courant de ce qui se magouillait ...
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mais pitch, si la ffe choisit elle meme le lieu c'est peut etre que personne ne veut ou ne peut se charger de cette organisation?
a Puteaux, nous avions organisé il y a 25 ans (je crois) cette manifestation.
certains (tres) anciens du club se souviennent encore du travail et du temps que cela demande, en tant que bénévole...
sans compter, comme le dis gbel, plus haut, du budget...
il faut bien se souvenir que tout cette organisation est l'affaire de bénévoles : peut etre ne faut il pas non plus trop demander?
je comprends fort bien que ce n'est pas particulierement amusant (quoique Aix soit une jolie ville, et une tres belle région), d'aller toujours au meme endroit...
mais, bon, tant que des villes de la Cote, ou d'ailleurs, ne poseront pas leur candidature, le probleme restera entier...
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Quel est le cahier des charges ?
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Je peux peut etre l'organiser dans mon jardin ;o)
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ah ouais mais non c'est beaucoup trop au nord, désolé
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Tout à fait d'accord avec toi kuranes cela ne répond pas à la question : pourquoi n'a-t-elle pas choisi une autre ville ?? A cause des problèmes qu'elle a connue avec cette nouvelle méthode ??
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un champuionnate de france à BIARRITZ!!Le pied!
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Beaucoup trop au sud biarritz ;o)
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Réf. pitch Tu es sûr d'avoir bien lu ? je ne t'ai parlé ni de la Ligue, ni du club de Besançon, mais de la FFE et de la municipalité de Besançon. Je serais bien étonné d'apprendre que la ville de Besançon n'a donné aucun aval et aucune aide pour que les Championnats de France s'y déroulent...
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Et en plus la FFE ne délègue jamais l'organisation du Championnat à un club. Elle impose sa structure. Avez-vous vu un club à Val d'Isère ou Aix-les-Bains ? Avec des bénévoles et un club qui penseraient autrement que les organisateurs de la FFE ?
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Val d' Isère, pour moi, c'était SUPER ( une fois !) il y a 2 ans.
La montagne, l'été, c'est mieux que la canicule de la mer ( sauf en Bretagne ) mais faudrait voir du côté des Pyrénées
Aix les bains ...On m'a dit que c'est un trou de chaleur humide. L'été tropical, quoi !Je n'aime ni la chaleur, ni le casino, ni la bière....
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oui, tovarich, a val d'isere yen a un
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En 2002, quand j'ai fait VI n°1 Il n'y en avait pas...
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mais pitch, on ne peut obliger une ville à organiser ce genre de manifestation, si elle ne le souhaite pas !
c'est tres lourd comme organisation, et tres couteux.
je me souviens avoir entendu parler du budget pour Val d'Isere : c'était pres de 150 000 euros...(si quelqu'un a les chiffres?)
et pour la 2eme organisation a Val, la ville préssentie auparavant s'était désistée 2 ou 3 mois avant le championnat...
je présume que ces villes organisatrices ont posé leur candidature à une période? et la FFE choisit ensuite?
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tovarich, il existe depuis l'année derniere, au moins
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Donc après les Championnats... C'est ce que je disais. En plus, ils étaient organisés après le salon du 4x4...
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le probleme avec val d'isere c'est que c'etait une station de montagne"prestigieuse" et que le prix pour se nourrir etait exhorbitant(2.50 euros le beurre...)
La FFE profite t-elle de ce surplus d'argent chez les commercants de la ville ?Je ne prefere pas donner de reponse mais raconter une anecdote plus "revelatrice"
Je suis a val d'isere en 2002 et je passe pres d'un arbitre(tres connu)qui disait que les prix etaient chers et que "c'etait bon pour nous".
"Bon pour nous":comprendre les arbitres et la FFE contre les JOueurs,ces "pigeons"
Voila,faites vous meme votre idée!!
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ref kuranes Oui, bien sûr que la ville de Besançon a donné son accord ! Mais il n'y a pas qu'une seule ville en France d'accord pour organiser ceci, si?
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J'ai fait Val d'Isère 2002 et c'était cher et en plus les magasins fermaient après le 20 août, en plein milieu de l'épreuve.
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dure dure l'anecdote! je l'avais gardé en reserve,au cas ou ca aurait pu reservir:La FFE contre les Joueurs
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ref tovaritch on a meme bouffé ensemble au resto et tu avais repris de la glace!!attention a la ligne!
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Et puis s'il y a moins de participants C'est aussi en raison de la conjoncture actuelle : tout augmente (sauf les salaires). Voir les différents articles de presse. On rogne sur l'inutile : une inscription à xx euros plus un hébergement et un tournoi où on se coupe de la famille (quand on vient avec) pendant le meilleur moment de la journée (l'après-midi). Sauf si on ne joue pas longtemps ; mais alors, pourquoi jouer un tel tournoi si c'est pour blitzer ?
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je connaissais jacky tu dois te souvenir de moi...on etait en face a la table de resto et j'avai
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pas dit un mot de la soiree! amusant ce forum.on y rencontre des gens
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ref LeDestructeur et j'avais même payé le repas à Bergez ! Pour ma ligne, elle est suffisamment courbe pour ne pas m'inquiéter pour une glace !
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les torunois c'est bien quand on est etudiant apres c'est trop la galere avec la famille ou alor
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faut etre professionnel!!
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ref LeDestructeur J'ai la mémoire qui flanche, je n'me souviens plus très bien...
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@Le Destructeur je n'ai rien compris à ton anectode à val avec l'arbitre.Qu'est ce qu'il faut comprendre?
@Godzilla
Pau , c'est difficile d'y aller
Y en a qu'ont essayé........ils ont eu des problèmes....
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et Bordeaux?Cannes?Marseille?Hyéres? A-t-on des problémes pour y aller? Est-ce trop au Sud?
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ce qu'il faut comprendre c'est que l'arbitre etait ravi de voir que les joueurs-participants des opens payaient super chers keus courses dans les supermarches de val d'isere.
Et il a rajouté,d'un ton tres convaincu,"que c'etait bon pour nous".
Bon pour nous=bon pour la federation=bon pour la fede que les joueurs-participants se fassent plumer comme des pigeons dans les supermarches!
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"leurs courses" et pas "keus courses"
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une grande ville, c est trop demander??? un acces facile, des hebergements nombreux a un prix correct et nourriture pas chere.
Comme ca deja ete dit, qd on fait le championnat de France, on n a pas vraiment le temps de visiter, alors autant que les conditions de jeu soient correctes a un prix raisonnable.
Bref, vu que l inscription va surement etre a 80 € l annee prochaine, je suis pas pret de jouer!
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Laissse tomber Godzilla Trolldetroy faisait référence au fameux sketch de Chevallier et Laspallès en parlant de Pau.
Mais je pense aussi que le championnat de France idéal se déroulerait dans une ville cotière, l'été, en 8 rondes sans jour de repos (pour les opens et l'accession).
D'ailleurs, je parie que 80% des joueurs se prononcent en faveur de la suppression de ce jour de repos.
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ah oui "le train pour pau" j'avais pas capté, un peu trop naïf.
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@ Badisse Tu voudrais dire que le National A se déroulerait avant les Opens et Accession ou qu'il devrait se faire en 7 rondes?
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Super Aix les Bains Et garder le tournoi en 11 rondes avec jour de repos (c'est ce que je répondrai en cas de sondage). On peut visiter le matin et le jour de repos, ça ressource, plutôt que de rester plongé dans des variantes que nous ne jouerons peut-être pas.
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Aix, encore Le problème n'est pas que ça soit au nord ou au sud, le problème est que ça soit toujours la même ville! il faut déjà changer de ville et aussi alterner le plus possible entre Nord, Sud, Est, Ouest, Centre... Certes les contraites sont mportante pour organiser ce champiognat mais n'allés pas me croire qu'Aix était la seule ville candidate!
et comme il a déjà était dit, c'est la FFE qui désigne les ville maintenant certe si la ville et ok mais le club d'échec de la ville et loin de décidé lui seul si il veut ou pas de ces champiognats.
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Aix, une vraie catastrophe... ...pour les joueurs, mais pas pour les commerçants.
Je parle par rapporte au championnat de France jeune...
La catastrophe aussi parce que la championnat de Calvi est revenu beaucoup moins cher... et pourtant le bateau c'est pas donné.. (je sais pas si je me fais bien comprendre)
Je sais pas trop ce qu'il se passe avec les championnats de France Jeunes et Adultes, mais les organiser trop de fois dans la même ville n'est pas très bien (peut-être que la ffe n'a pas le choix, je n'en sais rien) vu que les joueurs ont en mémoire la fois précedente où bien souvent ils se sont à moitié ruinés (je sais, je peux parler, c'est pas moi qui paye mes propres tournois, mais quand les parents sont pas là, je dois bien faire attention aux dépenses sinon je risque de ne plus manger pendant la fin du tournoi) du coup ils ont pas tellement envie d'y retrouner...
Alors que dans une ville "nouvelle" ils peuvent espérer que ce sera mieux. Même si ça ne l'est pas forcément.
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Je ne suis pas sûr qu'Aix soit une ville bon marché...
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pas plus cher qu'ailleurs.... pour le championnat jeunes 2006, c'était pas mal, la Suisse pas trop loin et les conditions de jeu étaient très bonnes dans de grandes salles spacieuses... ce qui explique probablement la "récidive " de la FFE...
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@Godzilla Le national pourrait garder sa forme actuel mais commencer 2 ou 3 jours avant les opens pour finir le même jour.
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Certes GBel mais c'était hors saison
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Pourquoi la ffe ne fait pas un sondage.... C'estr vrai pourquoi la ffe ne dévoile pas toutes les villes candidates et soumet les candidatures sur le site de la fédé sous forme d'un sondage. Nécessitant pour voter, de donner son code FFE comme ça un seul vote par joueur donc pas de tentatives de spam sur le sondage et plus personne n'aura à se polaindre de la transparence de la chose...
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Et peut-être raccourcir la formule 11 rondes équivaut en réalité à 2 semaines tandis que la plupart des tournois sont sur 9 rondes.
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11 rondes c'est très bien
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11 rondes c'est très bien quand on ne travaille pas ! dans le cas inverse il faut prendre 2 semaines de congès au lieu d'1 pour un tournoi normal !
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Moi je travaille et je préfère 11 rondes, allez savoir, j'aime le jeu ...
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9 rondes, 11 rondes, le sujet n'était pas celui là ? non ?
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GBel Il y en a qui l'ont lancé.
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pour moi aussi... alors c'est difficile de prendre autant de vacances...
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