|
| Que pensez vous de la désaffection par Ga***ge*4389 le
[Aller à la fin] |
| Actualités | |
des joueurs en club dû au succès grandissant du jeu sur internet ? Comment remedier à cela? Faut-il installer playchess dans les clubs?
|
|
|
Plurium interrogationum Je ne constate pas de désaffection des joueurs en club, j'aurais même tendance à dire "au contraire".
|
|
|
je ne sais pas s'il y a un rapport mais même si je ne fréquente pas Playchess (ni aucun site de jeu en direct), personnellement je dois dire que je trouve mon compte sur le net (en différé); et du coup on ne me voit presque jamais en club, je n'ai même plus vraiment envie de me déplacer pour faire des tournois... mais ça va revenir, je pense ;o)
|
|
|
C'est vrai, Mais j'éprouve toujours le besoin du fameux "contact humain", au bout d'un moment. Et puis les championnats par équipe sont quelque chose d'unique à mon goût, qu'internet ne pourra pas remplacer. Les enfants se battraient pour aller utiliser leur pseudo au club s'il y avait une connexion internet, alors je suis contre !!!
|
|
|
Perso, je suis en train de vivre ça.... Je me suis inscrite de puis quelques mois à un club virtuel qui me convient tout à fait. Il offre des tournois (individuels et/ou en équipes), des parties individuelles amicales, des cours, des analyses, et il y a même un "bar" pour se détendre entre deux parties... :-)
La cadence minimum est de 20'KO (mais il y a aussi des parties longues), ce qui est rarement le cas en club "réel", où, il faut bien le dire, le blitz règne en maître.
Ce club comporte une Charte à laquelle chaque joueur doit se plier, sous contrôle des fondateurs et des modérateurs, et ceux qui ne s'y conforment pas sont virés, ce qui est très bien, parce que ça évite les "parasites", les "consommateurs", les joueurs qui se la pètent et autres mauvais perdants, les pas polis, les misogynes, les tricheurs, les arnaqueurs, etc....
Il règne dans ce club un excellent esprit et une forte convivialité. De plus, les "horaires d'ouvertures" sont extensibles (puisqu'on est sur le net...), et les distances sont abolies (nous avons des membres belges et canadiens, par exemple...).
Chacun met la main à la pâte (dans la mesure de ses moyens, temps, compétences techniques, ou échiquéennes) pour que l'offre s'améliore, et nous sommes déjà plus d'une soixantaine (ce qui représente déjà un effectif sympa quand on le compare au nombre de joueurs présents et motivés des clubs "réels" moyens...) de membres actifs.
Quand vous saurez que ce club est gratuit...vous vous direz (un peu comme moi, d'ailleurs...) : "mais pourquoi reprendrais-je ma licence la saison prochaine?" (petit rappel : 70 euros d'inscription + 45 euros de licence A!)
Réponse : je n'en sais rien. En fait, je me pose toujours la question...ce qui me manquerait, ce serait les tournois "réels". Alors, pour le moment, je me dis que, rien que pour ça, je vais peut'être reprendre une licence la saison prochaine....
Précision : pas mal des membres de mon club virtuel sont soit des gens qui n'ont jamais mis les pieds dans un club, soit des ex-joueurs de club qui n'ont plus le temps ou les moyens d'y aller (obligations familiales ou professionnelles, problèmes de santé....), soit des dégoûtés du monde des licenciés.
|
|
|
chouia, c'est quoi ce club? pourrais tu donner un lien?
précision : dans mon club, la cotis est moins chere !
|
|
|
Les 2 sont complémentaires Mais les échecs en ligne sont en général mauvais pour le niveau, selon moi.
Et pourquoi êtes-vous "dégoûtés du monde des licenciés" ? L'immense majorité des parties se passent bien, à mon sens. Bon évidemment, il faut connaître un peu ses ouvertures.
Mais Chouia, tu joues la Sicilienne, alors faut pas t'étonner : c'est connu, c'est l'ouverture de ceux qui bâchottent un max. Alors, si tu veux éviter les bulles théoriques, joue plutôt des trucs du genre 1.e4 d6 ou 1.e4 Cf6.
Moi, sans connaître la théorie, j'ai un petit classement entre 1600 et 1700, et je m'en tire très bien. J'ai souvent de mauvaises positions, mais ça va, ça fait partie du jeu.
|
|
|
ref Chouia la plupart des membres sont des licenciés quand même ;-)
Mais certains n'ont en effet pas de licences...
|
|
|
Si desaffection il y a... ...c'est celle du genre humain qui semble privilégier les rencontres virutelles aux bonnes vieilles parties au coin du feu (© D.S bien sûr ;op)
Ca m'excite terriblement cette nouvelle vision : allez je suis sympa, je paie ma tournée générale d'ailleurs !
|
|
|
@kuranes : nous ne faisons plus de pub pour ce site, parce que nous avons constaté que ça ramenait des gens indésirables...si ça t'intéresse, je te donnerai les coordonnées par mail.
@blaylock : sans les échecs en ligne, je n'aurais pas pu jouer autant de parties "réelles"....en ce qui me concernent, ils ont amélioré mon niveau (mais il faut dire que je partais de très bas...LOL!). "dégoûtée du monde des licenciés", oui, je le suis, malheureusement. Et je suis loin d'être la seule, crois-moi. J'ai 47 ans, j'ai vécu beaucoup de choses extrêmement dures dans ma vie, mais jamais je n'avais été confronté à un milieu pareil...dans ma vie, je n'ai que très rarement été insultée. Dans ce milieu, la liste des insultes que j'ai eu à subir est extrêmement longue, et ces insultes extrêmement violentes. Toutes de la part de licenciés. Idem pour des manoeuvres d'intimidation et de déstabilisation. Et je ne parle pas des méchancetés gratuites, des remarques méprisantes, etc.....quand aux tricheries, c'est devenu un lieu commun que de dire que les tournois sont devenus rares ou une tentative au moins ne s'est pas produite...et jusqu'à la FIDE qui est un véritable repaire de filous...franchement, est-ce un milieu recommandable ? Alors, il existe des gens sympas, OK, mais il faudrait qu'ils songent un peu à faire le ménage....Dans mon club virtuel, on fait régulièrement le ménage, et c'est à ce prix seulement qu'on s'y trouve bien.
@PaoloBoi : moi aussi, j'adore els contacts humains, je ne privilégie nullement les rencontres virtuelles, mais quand "contacts humains" riment avec "plein la figure"....
|
|
|
Sur ICC depuis 10 ans au moins, et heureusement sinon j'aurai arrêté la compétition, faute de club à proximité. Même argumentation que les post précédents, horaires libres (selon mes dispos) - organisation de tournois - joueurs s'aidant des ordis exclus (ou dans une catégorie recensée)et surtout des joueurs d'excellents niveaux..bref que du bonheur!
|
|
|
oui, chouia, tu peux m'envoyer ca sur la boite du club celle que tu as utilisé l'autre jour pour me prévenir que tu ne pouvais pas venir. merci
|
|
|
Pas de désaffection... ...dans notre club ouvert 7j/7 et 24h/24. Pourtant beaucoup jouent sur internet, mais rien ne vaut des soirées entre joueurs en variant blitz, analyse,parties longues...
En 20 ans d'échecs classiques, j'ai croisé un tricheur. J'en ai croisé des dizaines sur le net.
|
|
|
c'est vrai que les tricheurs sont légion sur le net...
|
|
|
n'y a-t-il pas une paranoïa à propos des tricheurs sur le net ? je n'en ai personnellement rencontré aucun (ou alors je ne m'en suis pas rendue compte) mais par contre on m'a déjà accusée de tricherie pour avoir gagné avec des combinaisons sur plus de deux coups...
Globalement je trouve l'ambiance sur le net bien moins sympathique qu'en club, mais c'est utile par moments de frénésie échiquéenne.
|
|
|
moi je pense que les gens font ce qu'ils veulent tant qu'ils ne font de mal a personne.
mais si ils vous font du mal parce qu'ils ne viennent pas alors la je sais plus quoi dire.
|
|
|
C'est bien que tu aies trouvé un endroit qui te convienne Chouia.(pour jouer)
|
|
|
"les tricheurs sont légion sur le net" quel genre de tricheurs? comment on s'en rend compte?
|
|
|
En gros, il y a 2 façons de s'en rendre compte 1. Le joueur répond à tempo l'ouverture dans des cadences de 1 à 3 minutes, puis pause de quelques secondes et combinaisons de la mort. Tu reprends la partie, tu la places sur Fritz et tu comprends que tu as joué contre un ordi non déclaré.
2. Des cadences à incréments genre, 5+5 où le joueur prend toujours 3 à 4 secondes par coup, même pour répondre 1...e5 à 1.e4 et comme ça juste à la fin de la partie. Dans ce cas, tu as joué contre un "cyborg", un type avec deux fenêtres, une avec la zone de jeu et l'autre un Fritz et les 3 à 4 secondes servent à reproduire les coups d'une fenêtre à l'autre. Beaucoup plus difficile à détecter que l'ordi.
|
|
|
et ils ont quel genre de classement, ceux-là?
|
|
|
Ca dépend ceux qui arrivent dans les 3000 elo en 20 ou 30 parties se font très vite repérer et ne restent donc pas longtemps. Les plus vicieux sont les cyborgs qui ne trichent pas toujours. Ils ont en général entre 2200-2400. Ils leur faut au moins ça pour les faire b..... ;o)
|
|
|
et ils sont légion? et c'est vraiment de ceux-là que parle Chouia?
|
|
|
perso, -le net c est bien pour le niveau (ds mon club, les joueurs forts ne venaient jamais) et le fait qu il y a tjs des joueurs
- ce qui n est pas bien c est que l on peut jouer 24/24 :-) et la souris. Le premove et le fait de perdre beaucoup de zeitnot m enerve au plus haut point. Car sur un vrai echiquier, c est moi qui gagne au temps :-)
|
|
|
@IDFX : oui, "c'est vraiment de ceux-là que parle Chouia?"..... Un des administrateurs de Playchess m'en a parlé. Il passe le plus clair de son temps à les repérer et à les virer. Ca s'affiche en rouge dans la boîte de dialogue, dans ce cas :"le pseudo Untel a été convaincu de tricherie, il a été supprimé, son classement a été annulé"....le pire, c'est qu'à présent, même des guests, c'est à dire des gens qui jouent sans être classés, sont trouvés en train de tricher....on se demande vraiment ce qui peut motiver ces joueurs (les autres, à la rigueur, ça peut être la "gloire" d'être bien classé, ou l'accumulation de Ducats....).
C'est pourquoi je préfère me retrouver à jouer contre les gens de mon club, qui s'engagent à ne pas tricher (d'ailleurs, aucun d'eux n'atteint de classement stratosphérique....).
|
|
|
par rapport au nombre de joueurs ,c'est peanuts.
|
|
|
d'accord avec trolldetroy forcément, le type chargé de s'en occuper en voit beaucoup.
et comme je le disais plus haut, j'ai rencontré plus de mauvais perdants paranos que de tricheurs.
Le comble de cette crainte des tricheurs, c'est les sites qui regardent si on se trouve sur la fenêtre de l'échiquier ou pas (je pense à feu ajedrez21). Là on perd des parties juste pour avoir surfé pendant que l'autre réfléchissait. Un peu comme si on nous interdisait de nous lever en tournoi.
|
|
|
c'est ce que je voulais dire le joueur lambda (la joueuse en l'occurrence) ne rencontre pas ces joueurs-là, parce qu'ils sont très bien classés. Et s'ils ne sont pas bien classés, alors ils ne trichent pas, ou restent prenables, à l'évidence. En tout cas, ils ne sont pas légion, simplement plus visible que d'autres, surtout pour les admins du site. C'est comme les trolls ici :op
Quant au fait que des guests le fasse, ça n'a rien d'étonnant: un guest n'est pas forcément un joueur occasionnel, juste quelqu'un qui ne veut pas payer. Mais il vient peut-être tous les jours - par exemple si je veux jouer un tournoi avec des potes, je vais sur Playchess, je note mon numéro de guest, je le donne à mes potes via MSN par exemple, et on se retrouve facilement.
En ce qui concerne le pourquoi... ben il y a des gens qui ont des problèmes d'ego ou de confiance en eux, c'est sûr. Ils vont tricher, mais pas sur tous les coups, et se persuader qu'ils gagnent non pas bicoze l'ordi joue les coups difficiles, mais en raison de leur sens aigu de la stratégie (malheureusement souvent gâché par ce qu'ils appelleront des "étourderies", et qui sont la vraie incompétence échiquéenne). Mais sans la béquille du +0.2356 de Fritzou, ils sont incapables de prendre une décision dans les positions complexes. C'est tristouille, mais pas bien grave, ça coûte moins cher que de les mettre sous antidépresseurs.
|
|
|
@IDFX : détrompe--toi, il existe bel et bien des tricheurs mal classés... et oui ! Je vois régulièrement des moins de 1500 se faire épingler...peut-être parce que confondus avant d'avoir eu le temps de monter..., peut-être parce qu'ils ne trichent que sur certaines parties qui leur tiennent à coeur...
|
|
|
@alfila Cà me rappelle une fois où sur playchess je perds presque toutes mes parties pendant 3 jours: je descend en dessous 1300 en blitz.Juste après je gagne contre un gars , un tchèque classé dans les 1850 en blitz qui m'insulte juste après avoir perdu:"cheater, f....
Tout cà parce que j'avais gagné sur une petite combinaison où j'avais donné une pièce,inimaginable pour un mec aussi mal classé par rapport à lui.J'avais donc forcément triché.
Je lui ai simplement dit:"poor man.....,you think if i am a cheater my rate would be only 1300?"
|
|
|
on apprend du vocabulaire J'ai une copine qui s'est fait traiter d'"ashhole" après avoir fait une prise en passant.
|
|
|
d'accord avec alfila et trolldetroy depuis que je joue à distance (minitel avant internet), bien sûr, j'ai rencontré des tricheurs ou des joueurs injurieux, mais c'est une minorité (faut vraiment être crétin pour se masturber en victoires virtuelles non?):
à mon avis, y'a au moins autant de paranos que de tricheurs, parmi lesquels beaucoup de mauvais perdants.
Par ailleurs, quand on fréquente régulièrement le même endroit virtuel, on rencontre globalement les mêmes joueurs et on repère vite ceux qui nous gavent par leur comportement, c'est facile de les éviter (contrairement à la réalité, malheureusement...)
Bon maintenant, depuis que je suis en adsl avec Free, y'a un truc qui me gonfle,je ne peux plus jouer du tout, je lague :
après avoir remarqué ça sur ICC, j'ai essayé playchess, puis Fics, partout pareil!!
(si quelqu'un a une explication..)
Et pour mes adversaires, Reyes, avec les temps corrigés, ils ont l'impression que je réfléchis une minute à chaque coup, alors que je joue tempo.
Jouant, pour les blitz, quasiment exclusivement à des cadences Fisher (5+8s), en te lisant je réalise que certains de mes adversaires me considèrent sans doute comme un tricheur..
|
|
|
kaktus as tu bien réglé ton ping ? en niveau standard tu lagueras pas
|
|
|
marrant kaktus... j'ai le même problème de lag avec free adsl aussi :(
C'est quoi le ping, Garbage ? et comment le régler ? (ce n'est pas une impression : je suis effectivement nulle en informatique lol)
|
|
|
ref Garbage je laque pas seulement sur le jeu, c'est carrément l'accès au serveur qui pose problème.
Après tests de connections à partir de divers lieux, je ne vois que deux points communs aux endroits où j'ai des problèmes :
accès par Free, et surveillance par avast.
Ptet aussi un truc à règler aussi avec le pare-feu.
|
|
|
Alfila Sur le site de Free , identifies toi , par la suite regarde la rubrique : FONCTIONNALITÉS OPTIONNELLES puis reglage du Ping .
Kaktus , tu es situé ou ? Moi aussi j'ai avast et pourtant j'ai peu de lag .
|
|
|
je suis dans le 91 je crois vraiment que ça vient de Free qui globalement semble saturer à certaines heures.
Miraculeusement, aujourd'hui, ça semble marcher normalement !!??
Ca ne m'était pas arrivé depuis un an!
|
|
|
