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Un petit rétro: par ins7708 le  [Aller à la fin] | Problèmes |
Les deux camps ont le droit de roquer, ordre des captures?











ins501, le
Euh ... Comment elle est sortie la tour ??


ins7708, le
c'est la première question qu'il faut se poser... la réponse est simple...


sivouplait... ca veut dire quoi "un petit rétro" ? (j'ai l'impression que ca m'aiderai à comprendre comment est sortie la tour ;-)


sigloxx, le
hmm je vois plusieurs solutions :/

vais les écrire en profil.


sigloxx, le
err pardon! J'avais oublié que le roque noir était possible! :)


sigloxx, le
hmm pendant une seconde j'ai cru avoir trouvé, mais comment faire ressortir le cavalier promu de c1 si les blancs peuvent eux aussi roquer!!


sigloxx, le
ok Disons donc "pronkin Dame", très astucieux :).


"les deux camps ont le droit de roquer" : c'est une question à laquelle il faut répondre, ou c'est une indication pour résoudre le problème ?


sigloxx, le
C'est une condition de l'énoncé sans cette précision, il y aurait plusieurs solutions possibles. Il n'y a qu'une solution qui conserve les possibilités de roques.

La question est donc uniquement de trouver les 4 captures et dans quel ordre elles ont été effectuées, sachant que les roques sont toujours possibles.


ins501, le
Ca me dit pas comment elle est sortie ...


sigloxx, le
quand on débute en AR ça peut prendre un petit moment de comprendre comment la tour est sortie. Ca peut sembler impossible. Mais ce n'est pas impossible du tout.

Sachant cela tu devrais finir assez rapidemnt par piger comment elle a pu traverser la barrière "apparente" b3/c3.


indice La Tour, de par sa forme, est la pièce la plus facile à gruter au dessus des Pions b3/c3/f5/f6.
Je cherche maintenant où la Grue Noire a été capturée.


ins7708, le
ouaip sigloxx, bien vu! 


ins501, le
Mais, il y a une blague ? C'est des echecs féériques ? :-s


Je dois arreter l'alccol le samedi soir ?


ins7708, le
pas de blague, pas de féérisme, juste une petite astuce... 


ins501, le
Effectivement Faut que j'arrete l'alcool le samedi soir ...


Dcax, le
Vas-y molo Déjà que tu as déjà arrêté le Go... ;o))


ins7708, le
ben je sais pas quoi te dire... effectivement, si les blancs ont joué b2-b3 et c2-c3, la tour n'a pas pu sortir, donc...


je coince Pour sortir la tour il ya eu forcément les prises b2xc3 et c2xb3. Il manque le pion c7 et le Fou f8. Le fou a forcément été capturé sur une case noire, donc c3 et le pion a donc été capturé en b3. Donc il a du capturé une pièce. Il manque 2 pièces blanches. Donc le pion e a capturé l'autre pièce blanche manquante. Cette capture a eu lieu en f6 sans quoi la tour blanche ne peut pas arriver jusqu'en f7 sans que le roi noir ait bougé: Il y a eu les coups f5 Tf6 Tf7 et exf6. mais pour que la tour arrive jusque la il faut qu'elle soit sortie donc il y a deja eu au moins une capture en c3 ou b3. Ce ne peut etre le fou puisque la capture en f6 a lieu apres que la tour soit rentré en f7 donc le fou n'a pu sortir avant. Donc c'est le pion c7 qui a été capturé en b3. Pour cela il a pris le cavalier blanc sur la colonne b. Mais apres ca comment sortir le fou c1 pour que la tour puisse sortir a son tour et aller en f7? Il faudrait qu'il y ait la capture bxc3 mais cela n'est possible que si le fou f8 sort ce qui n'est possible que si le fou c1 est capturé en f6:cercle vicieux! Help!


hum d'apres sigloxx il yaurait eu une promotion.. une nouvelle piste de recherche alors


ins7708, le
tiens Thomas! il y a Laurent qui m'a mailer pour me demander si j'avais des nouvelles de toi (à propos de Messigny 2006)

mail le à lriguet@nospamtrapil.com (sans le nospam)


Interessant, amusant, et astucieux. Comme cyrus, j'ai commence par chercher un sacrifice du Fc1 sur f6 et une promotion c2xCb1 (un joli effet d'optique incite a cette demarche).


Mais un examen attentif montre que cette voie est sans issue. Alors comme a dit je crois Sherlock Holmes, quand il ne reste qu'une possibilite, c'est obligatoirement la bonne ! (ici la capture du Fc1 "a la maison").


As-tu envisage de publier ce travail, Joachim ? (la revue "diagrammes", dont je rappelle que j'en suis le nouveau redacteur retro, pourrait etre interesse par ce style de probleme pas extremement complique mais tres bien trousse).


ins7708, le
Salut Nico je suis pas trop fan de publier mes compos, à part quand je suis co-auteur où que c'est vraiment un beau truc (ce qui m'arrive très rarement lol)

là, je ne pense pas la publier, mais si j'arrive à pronkiner le Fc1, promis je penserais à toi :)


bravo pas du tout un spécialiste, j'ai cherché sans regardé les commentaires et .. . . evidemment j'ai pas trouvé, puis j'ai regardé les commentaires et je n'ai toujours pas trouvé.


Bon j'ai du me résoudre à regarder le profil pour enfin trouver. . . ou plutot comprendre.

Bravo


sigloxx, le
ah vi j'avais oublié de préciser, solution en profil pour les flemmards :).


ins7708, le
@ Nico il n'y a donc pas de problème à faire publier des compos (si la qualité est là évidemment) postées sur FE?


Ca depend... La situation est bien sur plus delicate pour les revues francaises. "Problemesis" et "Phenix" ne les acceptent pas. Je vais poser la question a Claude Wiedenhoff, le redac' chef de "diagrammes", mais a priori il m'a dit que j'avais les mains libres pour faire mes choix redactoriaux.


Au niveau international, il n'y a que "StrateGems" qui m'a refuse un travail visible sur ce site (j'ai publie dans la quasi-totalite des autres revues, en precisant bien sur a chaque fois qu'en prenant le CODEX a la lettre, le redacteur etait parfaitement en droit de refuser mon oeuvre, meme s'il estime sa qualite intrinseque suffisante).


Mais bon, ce n'est pas au fin politologue que tu es que je vais apprendre que beaucoup de lois ne s'appliquent pas ! (sujet d'une ex-actualite brulante...).


ins7708, le
lol! 


Claude est d'accord... Il est possible de poster des "pre-publications" sur FE (dans le but, par exemple, de le faire verifier par les internautes s'il n'est pas C+ (n'est-ce pas, Eric !)) avant une eventuelle publication definitive
dans "diagrammes".


PS : Je cause juste de la section "retro". Claude laisse les coudees franches a ses redacteurs et il n'est donc pas impossible, a priori, que l'un d'entre eux soit oppose a cette demarche.


Autre exemple, Joachim, Jacques et Michel, qui ont travaille de concert en profitant de la souplesse et de la rapidite des echanges qu'offre ce site, peuvent parfaitement me soumettre la derniere mouture de leur pj SAT avec roque + bourrins a la maison...




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