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| 'Au coeur du Problème' par Mo***at****11658 le
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| Problèmes | |
Bonjour! Je me présente je suis Michel Le Pivert auteur du livre "Au coeur du Problème" je viens de lancer un site pour faire connaître et apprécier la composition échiquéenne au plus large public.
Son URL :
http://jeu.apparent.free.fr
N'hésitez pas à nous rendre visite et inscrivez vous sur le forum (encore en phase de mise en place) afin de nous faire part de vos remarques.
Posté pour Michel Le Pivert
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Bien salut
Bien pour ceux qui veulent apprendre les compos
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@Modérateur-03 Dès que j'ai un peu de temps, je m'empresse de référencer votre blog sur la section Art & Composition du site de l'Echiquier Henri IV de Pau (Cf. mon pseudo).
Je marquerai également mon passage sur le blog.
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Posté pour Michel Le Pivert ça veut dire que Michel Le Pivert a envoyé un mail à France-Echecs et j'ai pensé que le mieux serait de le poster ici "à sa place".
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@Modérateur-03 " Une approche critique du milieu des compositeurs qui vivent en vase clos : ils ne tentent pas de vulgariser leur art et dans le même temps s'en plaignent. " [Michel Le Pivert]
J'approuve ce jugement, messieurs les compositeurs.
A quand une véritable rubrique didactique dans une revue généraliste ?
J'ai référencé sans attendre le blog de Michel Le Pivert. Une présentation très originale permettant de comprendre les solutions par des pictogrammes explicites.
Que Michel Le Pivert soit ici félicité !
;o))
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Que Loïc et Michel Le Pivert... ... soient félicités !
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Hum... Sans vouloir "cracher dans la soupe", je dois bien avouer une certaine perplexite : en cliquant sur le lien puis sur "consulter des extraits en ligne", 2 grosses fautes sautent immediatement aux yeux :
- "honorable" s'ecrit avec 1 seul n et pas 2.
- Le redacteur en chef de "diagrammes" est Wiedenhoff et pas Wiedenhorf.
Broutilles que tout cela, me dira-t-on. Peut-etre. Mais n'empeche que ca augure mal de la pertinence du contenu du bouquin.
Les compositeurs qui vivent en vase clos ? Cela me semble etre une critique d'un autre age. Demandont par exemple a Michel Caillaud le nombre d'heures qu'il a passe en avion ou train, entre les WCCT, RIFACE, diverses commissions ou rencontres telles qu'a Messigny.
Ils ne tentent pas de vulgariser leur art et dans le même temps s'en plaignent ? On aimerai que cette phrase soit etayee au travers d'exemples par son auteur. Pour ma part je pense exactement l'inverse. La vulgarisation existe (ne serait-ce que via ce site), et j'ai jamais entendu personne se plaindre. Les problemistes sont bien conscients (c'est du moins mon cas) que la nature de leur travail fera jamais l'ouverture du JT de TF1 ! Et c'est d'ailleurs tres bien ainsi.
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NB : A la fin du post precedent, il faut lire : que, par nature, leur travail ne fera jamais...
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@nicolasdupont J'approuve cependant le diagnostic. Quasiment plus d'article dans les revues généralistes. Et quand elles existaient, une planche de 16 problèmes... et 6 mois plus tard, les solutions sans pratiquement aucune explication. Bien rares étaient les articles didactiques.
Comment dans ces conditions tenter d'intéresser les joueurs qui n'ont que très peu ou jamais observé de problèmes ?
Il y a bien un comportement autarcique de la communauté des problémistes, et qui pourtant pour certains se plaignent de cet état de fait.
Assurément, des passionnés s'impliquent... mais font bien peu connaître le domaine du problème en dehors de leur cercle.
C'est dommage.
Trop d'articles sans aucune explication.
Ce n'est pas facile, j'en conviens.
Cela demande du temps.
Je m'y emploie dans la mesure de mes moyens.
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Il est exact de souligner que EE, par exemple, a abandonne toute volonte de laisser un espace aux problemistes, alors meme qu'il fut toujours tres mince...
Mais est-ce que EE n'a pas aussi abandonne toute volonte de causer serieusement du jeu d'echecs dans sa globalite ? C'est pour le moins une question qui se pose, a la vue des multiples posts dans la rubrique "actus" de ce site, denoncant la politique actuelle de Bachar Kouatly, qui semble preferer une photo style paparazzi de Kosteniuk a une analyse profonde d'une de ses parties (si je puis me permettre une telle phrase sujette a ambiguite...).
Bref, tout cela pour dire que notre petit univers de la composition ne me semble pas etre plus en crise qu'un autre. Mais que le bouquin dont on cause dans ce fil n'est pas, a mes yeux, un ambassadeur fiable, a la simple vue des fautes typographiques grossieres
qu'il presente dans ses extraits.
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@nicolasdupont Si tu as cliqué sur mon pseudo, tu as peut-être constaté que j'ai une passion, l'écriture. Plus particulièrement, le haiku (voir mon profil).
J'aime donc la syntaxe de la langue française, la rigueur de sa pratique.
J'ai donc envoyé un courriel (et non un email ou un mél) aux auteurs de l'ouvrage. Je veux pouvoir juger sur pièce.
Quant à son contenu philosophique, à son parti pris d'expliquer (d'une manière très originale avec des pictogrammes explicites), je considère que l'ouvrage va dans le bon sens. J'espère que les erreurs sont très limitées.
Concernant EE, j'ai déjà regretté que même les articles sur les études n'ont récemment paru qu'une seule fois. Je suis abonné à... New in Chess de puis pas mal d'années, avec notamment les articles de Timman (pas d'atticle sur les problèmes). Ce n'est pas la faute de la revue, mais celle des problémistes qui persistent à se faire plaisir entre eux.
Quant aux revues spécialisées, c'est la croix et la bannière pour parvenir à s'abonner. Je me suis abonné à Phénix. J'ai posé quelques questions il y a trois mois, j'attends encore la réponse. Quel dynamisme !
Je sais que les anglophones, les slaves et les allemands sont bien mieux servis.
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"Concernant EE, ...ce n'est pas la faute de la revue, mais celle des probémistes qui persistent à se faire plaisir entre eux". Elle est bien bonne celle-là ! Demande à Claude Wiedenhoff pourquoi il a claqué la porte...
Pour Phénix, ayant eu à attendre 18 mois la parution de 2 articles, sans avoir la moindre nouvelle, alors que j'en suis en principe un des "rédacteurs" (du moins c'est que je vois de marqué), 3 mois, ce n'est rien du tout...
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Concernant Europe-Echecs Kouatly est fils de son temps et j'imagine que 95% de ses lecteurs ne sont pas intéressés par les problèmes ou les compositions. Il est rédacteur en chef de la revue et il a pour mission de rendre son entreprise pérenne (=rentable).
Si ses lecteurs veulent des articles sur les finales de cavaliers plus que sur les finales de fous de couleurs opposées, il leurs en donnera.
Si ils préfèrent voir le cul de kosteniuk que de lire les chroniques de Claude Wiedenhoff, il ne se gènera pas non plus.
En somme, il s'adapte à la demande, comme n'importe quel chef d'entreprise.
Personnellement, je m'attarde rarement sur les problèmes, mais je pense que cette chronique a sa place dans une revue comme EE. Je souhaite bonne chance et bon courage à Michel Le Pivert et à son frère (fils?) Loïc. A vue d'oeil, le site m'a l'air plus que convenable et incite ses visiteurs à s'y attarder.
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Bachar Kouatly a écrit: Europe Echecs (10/05 page 7):
"Nous allons relancer trés rapidement une rubrique régulière "Etudes et Problèmes" car vous êtes 68,86% à vous déclarer intéressés par celle-ci."
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...mais concrètement il ne se passe rien ! (j'attends toujours une réponse d'EE à 2 mails du 23 novembre)
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que ne faut-il pas entendre quand on voit l'importance et le beau monde qui fréquente ce forum et les rubriques études et compositions, le site de Christian Poisson qui est une encyclopédie ... ah nan merde j'arrete là
Je pense que peu s'y interesse et que ceux qui sont un peu curieux ont vraiment tout à leur disposition pour débuter (je parle de moi en tant que débutant, mais sans doute aussi pour guy, petiteglise et d'autres) ... Et vlan ! faudrait peut être aussi que l'on prennent les gens par la main pendant qu'on y ait ... viens mon piti je vais te faire découvrir le monde d'Alice (féérique non ?)
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et viva les fôte d'ortografes
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montfuji j'ai du mal à croire que tu puisses écrire des choses pareilles ... toi qui écris si bien de nombreux articles didactiques finalement peu lu ... il faut admettre que c'est une activité sans doute très intéressante mais aussi marginale. Ca ne peut pas plaire à tout le monde ... et re merde !!
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Parmi les autres, tu peux m'inclure aussi, Eric.
Je partage evidemment ton point de vue, ajoutant qu'il existe d'autres excellents sites dedies a la composition (comme celui de Janko pour l'AR) qui fonctionnent a plein tube.
Par contre, a moins que ce soit un "Poisson d'avril", Christian a annonce qu'il arrete son site. As-tu des informations concernant ce retrait ?
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aucune ca doit etre, enfin je l'espère et n'y avais même pas songé, un poisson d'avril :-))
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@Etyoud J'ai deviné que tu avais des problème avec EE.
Je rectifie ! Il y a des gens bien intentionnés qui veulent communiquer leur passion des études et/ou des problèmes, qui veulent sortir du cercle.
C'est tout de même un préalable pour qu'un lecteur lambda puisse le cas échéant s'intéresser à la composition, à condition de leur expliquer, à condition que l'on permette cela.
Et je sais très bien que Claude Wiedenhoff n'était en rien coupable. Il a eu le mérite de faire. Puis on l'a empêché de faire.
Il a publié deux de mes problèmes qui n'ont pas pu être jugés (c'était en 1996/97), ce que je regrette fortement.
Pardon d'évoquer mon cas.
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Ainsi donc, l'ensemble des modérateurs de cardinal huit, contient au moins un élément qui connaît la signification des termes "problème", "étude" et "composition".
Je fais donc une nouvelle tentative de "pleurer" (Nicolas utilisait un autre terme) dans un violon, en rappelant mon propos du 29 janvier dernier :
Cela fait plus d'un an qu'il a été signalé [aux modérateurs] que la distinction "études/compositions" était absurde (correct serait "études/problèmes") : d'une part on peut présenter des études composées, d'autre part (c'est mon cas : tout le monde n'est pas Charpentier ou Nicolas), on peut présenter des problèmes non inédits.
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Pour Charpentier & Etyoud "Time goes by
So slowly
And time
Can do so much ..."
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de cardinal -08 ... hummm il avait été demandé aux participants habituels de cette rubrique de débattre sur le nom a donner à une nouvelle rubrique (supplémentaire ou non d'ailleurs). Il n'y a pas eu de débat, et s'il y en a eu un, il n'en est ressorti aucune conclusion claire.
Il a donc été décidé de garder la rubrique "études" pour les problèmes non originaux et de créer une rubrique "composition" pour vos oeuvres.
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Aucune conclusion claire... hummm Il me semblait qu'au contraire un large consensus s'etait degage pour apporter les noms justes aux rubriques problemistiques ! (ce qui est la moindre des choses, non ?).
Hors les "etudes" forment une sous-categorie des "compositions" (tout le monde sait ca), d'ou un paradoxe dans la denomination des rubriques, qu'on a ete nombreux a soulever, alors qu'a ma connaissance jamais personne n'a defendu le statut actuel.
Est-il si difficile de changer "Compositions" par "Problemes" ?
La question des inedits n'a, de mon point de vue du moins, rien a voir dans cette affaire. Chacun est libre de presenter une etude ou un probleme inedit sur ce site, sachant bien sur qu'en suite son caractere original devient discutable...
Personne n'est oblige de partager mon avis qu'une oeuvre nouvelle (etude ou probleme) visible sur ce site doit pas etre consideree comme publiee.
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Problèmes Je suis également d'accord avec erony. Voici une belle unanimité!
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Je n'ai pas le souvenir en effet, qu'un seul partisan de cette initiative délirante se soit exprimé ici.
La question essentielle (merci Nicolas, merci Guy) est celle-ci :
-- attendu que la "culture générale" est en baisse vertigineuse chez les joueurs d'échecs actuels, y compris les "gros zélos"
-- attendu que ce forum constitue un magnifique vecteur, auquel je rends un solennel hommage (constatez que je ne suis pas toujours sarcastique, erony n'est pas toujours synonyme d'ironie) de connaissance et d'enseignement de toutes les facettes de notre "noble jeu"
-- attendu que la confusion entre "études" et "problèmes" est, à l'échelle de notre microcosme, un vrai fléau que notamment Etyoud a maintes fois dénoncé,
ne serait-il pas raisonnable que l'ensemble des modérateurs (de cardinal désormais supérieur ou égal à neuf, mais tout de même, strictement inférieur à l'infini positif) examine sérieusement la question ?
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(pour en rajouter une couche) et c'est sans parler des posts sans aucun rapport avec les études qui viennent pourtant échouer dans cette rubrique, à vue de nez 20% du total, voire davantage (on a récemment eu droit aux méthodes d'entrainement...!)
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vous pouvez rajouter des couches autant que vous voulez !
Il n'empêche que si personne n'a défendu cette "initiative délirante", je garde en mémoire, un somptueux débat pour savoir si on devait mettre problèmes avec ou sans "s", et s'en est resté là !
Maintenant, plaignez vous d'être victime de votre succès. L'idée de départ, proche des joueurs était la rubrique "études" (avec un s), mais vu qu'une bande d'extraterrestres a commencé à envahir la rubrique avec des compositions personnelles, on s'est dit qu'il leur fallait une rubrique "compositions", qu'on aurait peut être dû appeler "inédits".
Bref, mettez vous d'accord, et si le grand manitou peut changer selon vos désirs, je suis sur qu'il le fera (pas bon de contredire les envahisseurs)
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à propos de la couche, vous n'êtes pas des bébés tout de même ! ;o)
D'une part on ne peut tout surveiller en permanence, d'autre part il peut nous arriver de ne pas détecter une erreur de rubrique, celle-ci étant choisie au départ par celui qui propose l'article.
Eh bien c'est simple, vous nous le signalez et on corrige.
Pareil pour les "couches" études et compositions, le bébé ayant grandi, si elles ne lui conviennent plus, on les change ...
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Mais on est tous d'accord ! Et on l'a toujours ete, sauf, effectivement, durant une courte periode de flottement que j'ai aussi garde en memoire.
Le grand manitou change la rubrique "Compositions" en une rubrique "Problemes" (juste modifier le nom, rien d'autre, c'est pas sorcier si j'ose dire) et on en parle plus !
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Croisement, Moderateur-01 semble avoir compris la situation : on demande juste de changer le vocable "Compositions" par le vocable "Problemes", et basta !
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moi j'aime bien l'idée de changer "etudes" en "compositions" tout simplement !
Et puis histoire de foutre un peu le bordel (parce que sinon c'est navrant), de changer "compositions" (l'ancien) en "inédits"
Bon d'accord je sors :-)) je retourne a mon prochain SAT en 25.0 coups préparez vous :)
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Ouaip, retourne a ta SAT, et arrete de venir foutre un peu plus le bordel : c'est deja assez complique comme ca, lol !
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L'affaire semble entendue quant à Ricou, son cas sera réglé, je l'espère, à Messigny, ou je connais une salle de torture qui en a calmé de plus bravaches ...
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Du goudron et des plumes !
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On a gagne, on a gagne !
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Il y aura peut-etre un moment d'adaptation necessaire. Par exemple le fil recent sur l'analyse retrograde doit passer de la rubrique "etudes" a cette nouvelle rubrique "problemes".
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Bravo ! Enfin la rubrique des problèmes s'appelle "problèmes" ! Merci les modos.
C'est peut-être le moment de réclamer un moteur de recherche (ou de rebaptiser "théorie" en "ouvertures" ou d'ajouter une rubrique "finales"...) ;-)
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Divine surprise Il est donc possible, au troisième millénaire, que le bon sens triomphe.
Je suis un peu en "zeitnot" en ce moment (comme d'habitude, il n'y a, bizarrement, que pendant les parties de tournoi que je n'y suis pas), mais je réserve un cadeau de remerciement aux modérateurs (de cardinal, moralement au moins, en nette augmentation, quoique la distance à l'infini positif demeure la même, mais ... ce n'est pas leur faute).
Et, si la suggestion de Fernando (euh, de¨Pessoa, voulais-je dire) est retenue, une surprise nettement plus importante.
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beurk FE a pliée à la vindicte (désolé pour l'orthographe c'est un nouveau pour moi, dont je ne connais pas exactement le sens ) populaire.
Pourtant, "compositions" avait quelquechose de poétique, que n'a évidemment pas "problèmes" ... pourquoi pas une rubriques "nouazes" pendant qu'on y est ?
Allez je ressors :-)
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J'ai noté les échanges sensés... ... et oublié les autres.
Je ne fais pas de bruit et j'essaie de faire découvrir le problème, à ma manière.
Si je participe à faire découvrir les problèmes multicoups ne serait-ce qu'à un seul lecteur, j'en suis heureux ! ;o))
Pour reprendre le fil de ce post, j'ai commandé l'ouvrage "Au coeur du problème" de Loïc et Michel Le Pivert et l'ai reçu.
Ayez le courage de le commander vous même, ceux qui se plaignent de ne pas voir les problèmes mieux reconnus.
En France, il n'existe même pas une association de problèmistes et solutionnistes digne de ce nom.
Ce n'est pourtant pas faute que certains l'aient tentée.
C'est une éternelle difficulté propre à la France. Les problèmes sont infiniment mieux reconnus dans les pays anglophones et germanophones et dans les pays slaves, quasiment au même niveau que la partie.
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Ben au moins ça en a occupé certains pendant des plombes devant ce problèmes hautement gravissime et existenciel sans lequel il n'est pas de bonheur possible dans ce monde parfait...
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