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| Méthode d'entraînement par IDFX le
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Connaissez-vous les échecs à retardement?
La procédure - mentionnée par Jesper Hall dans "Chess Training for Budding Champions", bientôt dispo en français, mais j'ai rien dit la pub est interdite par la charte ;o) - est la suivante:
les Blancs annoncent 1.e4, par exemple, mais ne touchent à rien. Les Noirs répondent 1...b6 disons, mais ne touchent à rien. Les Blancs chambrent (facultatif), annoncent 2.d4 hiark hiark, et jouent 1.e4. La partie continue ainsi, toujours avec un coup de retard.
L'idée est de s'entraîner à calculer une position qu'on n'a pas sous les yeux, donc à se forcer à ne pas regarder l'échiquier, car en effet, c'est plus une gêne qu'autre chose parfois. On peut considérer que c'est une forme allégée de jeu à l'aveugle.
L'avez-vous déjà testée? Si oui, en blitz???
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non
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ah
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béh
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euh...
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oui
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Alberto david s'entraînait (de mémoire) avec cette méthode, mais avec 2 coups de retard. Je n'ai pas encore trouvé d'adversaires qui veuille tenter l'aventure.
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brff..
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p'tet Le jeu à l'aveugle améliore la vision de jeu donc pourquoi pas ?
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Ca a l'air intéressant : tu as déjà essayé toi ?
Tu connais d'autres méthodes de retardements ?
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Pour l'entrainement de mes jeuens élèves... Je leur fait pratiquer un jeu à l'aveugle allégé, où l'on note les coups sans déplacer les pièces, puis on met la position à jour sur l'échiquier tous les 7 demi-coups par exemple.
Les échecs à retardement semblent plus que voisins de cette pratique.
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Dans cette méthode J'ai surtout déjà testé le point "les blancs chambrent" mais pas toujours avec succés...
Les autres aspects de la méthode me paraissent un peu trop raffinés. Je suis sûr, en me concentrant sur un aspect de la méthode à la fois, et donc en améliorant le chambrage, et surtout en le transposant aussi aux noirs, que j'améliorerais mes résultats.
Plus sérieusement: sur la base de mon expérience quand je donnais des cours d'échecs autrefois à des scolaires, cette méthode parait excellente.
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j'ai rien compris IDFX! mais tu peux répondre à mon mail lol :-)
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Essayé une fois celui qui perd est souvent le premier à avoir "oublié" l'une des pièces de l'adversaire ("ah! oui! c'est vrai qu'elle est en b8, ta tour!!")...
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ça a l'air intéressant! @ dubitatif, je ne vois pas comment tu peux oublié ce que ton adversaire vient de te dire mais bon...
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Programme? Avec l'habitude on augmente le nombre de coups de retard. Ce qui tend vers le jeu à l'aveugle.
Connaissez-vous un programme qui permet de jouer à retardement.
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Intéressant en effet. Je vais le tester aves mes élèves. Merci du tuyau.
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@petiteglise ce que ton adversaire vient de te dire ne correspond pas à ce qu'il y a sur l'échiquier, puisqu'il y a un coup de retard. Bien sur, au début, ça semble con mais si tu passes plusieurs minutes à réfléchir sur un coup, tu peux en venir à jouer en fonction de ce qu'il y a sur l'échiquier, et non en fonction de la position "réelle" (mon prof parle d'image "résiduelle")...
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mouais ptet...
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si si il t'est forcément arrivé, dans ta folle jeunesse, de finalement jouer un coup que tu avais analysé comme catastrophique quelques minutes avant. Ce n'est pas très différent, en fin de compte...
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ah ça oui, ça m'arrive encore... sinon, le concepte d'image résiduelle et bien plus général que ça
c'est par exemple quand tu combines et que à la fin de la combinaison tu prévois de jouer une pièce sacifiée dans la combin'... ou bien encore quand après avoir lutter toute la partie contre un fort fou, tu essayes de bloquer la diagonale... alors que le fou a été échangé!
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j'ai entendu parler de cette méthode sur internet. Elle est surtout utilisée dans les pays de l'Est
Si mes souvenirs sont bons, elle permet d'augmenter considérablement
les capacités de calcul (çà s'apparente à du jeu à l'aveugle sans en être véritablement)
Par contre, bonjour les migraines.
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re Petiteglise Dubitatif a expliqué très précisément l'intérêt de la méthode: ce genre de truc arrive en partie, puisqu'on est toutjours en train d'évaluer des positions qui vont survenir plus tard, et parfois (ou souvent pour certains) on voit des fantômes, des pièces qui sont sur l'échiquier mais qui n'y seront plus dans la position en question. C'est pourquoi un joueur comme Ivantchouk regarde toutjous le plafond.
En pratiquant cette forme de jeu, on est censé s'habituer à gérer le problème.
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Petiteglise n'a pas oublié qu'il a lu Bronstein ;o) ou était-ce Gufeld qui parlait de ce Fou en g7??
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Donc , si j'ai bien compris pour éviter les erreurs par images résiduelles, il faut éviter les longs calculs et jouer au coup par coup.
En clair ,pour ne pas faire de faute , il faut jouer mal...
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t'as pa bien compris mais tu le savais déjà ;o)
Pour éviter les images résiduelles, il faut s'habituer à les gérer. Donc il faut jouer à l'aveugle, puisque c'est ce qu'on fait toujours en partie réelle dans les positions critiques, mais presque pas à l'entraînement, si on bouge les pièces pour analyser.
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L'image résiduelle ça m'arrive de temps en temps.
je pense que c'est une bonne méthode
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@ IDFX moi c'est Fine qui "m'en a parlait"
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Réponse à la question initiale d'IDFX Oui.
La méthode indiquée par Puch (notation du coup retardé) est une variante.
Déjà, faire des coups légaux !
Il serait bon en effet que des programmes de jeu prévoient ce mode d'entraînement. Si quelqu'un en connait, merci de bien vouloir nous renseigner.
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