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| Les compositeurs ont-ils de l'humour? par IDFX le
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| Problèmes | |
On dirait bien que oui, à en juger par ce problème (trop) facile à résoudre, mais très ironique, les Noirs ayant toutes leurs pièces et les Blancs seulement un pion. Assez nimzovitchien, en fait... En connaissez-vous d'autres?
Cyril Stanley Kipping
1936
Les Blancs jouent et gagnent.
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marrant comme quoi, faut jamais désespérer tant qu'on est pas mat :o)
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Otto Blathy, Chess Amateur, 1922 
#15
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t'as du te tromper dans la position ThL il suffit de 9 coups pour promouvoir un C, capturer c5, puis c4 puis la Tb3 en donnant mat.
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en 2 +16 : A. Zlatanov, Diagrammes 1992 (concours thématique), Prix. Les Blancs jouent et font nulle.
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pardon, il manque en pn en c2 
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Pour la position de ThL, le roi est sans doute en f2.
Et pour la question du post, la réponse est oui, bien sûr !
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C'est toi qui as dû te tromper en comptant, sigloxx Je voudrais voir la suite de coups pour faire h8C-c5-c4-b3 en 9 coups :) (et non, le Roi n'est pas en f2)
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moi j'avais compté 10 coups, Thl mais il y a un pb:
1.h1=C Da2 2.Cf2 Da1 3.Ce4 Da2 4.Cd6 Da1 5.Cxc4 Da2 6.Ca5 c4 7.Cxc4 Da1 8.Ca5 Da2 et donc on a un problème, il aurait fallu perdre un temps pour que la D soit en a1, mais avec le Cavalier c'est difficile. Est-ce que c'est ça l'idée?
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Exact mais il aurait pu y être (avec la dame en a2 et en 16 coups).
Je crois que sigloxx voulait dire : 9 coups pour capturer c5, puis, etc.
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Ou alors il a fait la même erreur qu'IDFX !
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C'est même certainement ça !
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Euh... depuis quand les pions blancs font promotion sur la première rangée, IDFX ? :)
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Cela dit, j'ai toujours un problème sur ce mat
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... il me semble bien l'avoir vu avec 1.Re1.
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ba la je comprends pas moi qui ne trouve jamais aucun problème, la je vous vois tous qui vous plantez alors que j'ai trouvé la mat en 15 en 10s :-)
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la version (d'origine) que je connais a Rf2 et Cne1 et aussi la Dn en a2. Sol : 1.Rxe1 Dxa1 2.h3!! Elle est citée dans un bouquin de Bondarenko (Razvitie chakhmatnogo etyouda, Kiev 1982), et c'est celle que j'avais reprise pour un article de la revue (défunte) STES, en déc 1995 (intitulé "8 More Mini-maxi monsters"). Mais Bienabe-Giffard dans Le Guide des echecs donnent la position de ThL, amputée du 1er coup, ce qui n'en fait plus un monstre mini-maxi.
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mdr!! est-ce que je suis le seul qui aurait besoin d'une petite flèche indiquant le sens de spièces pour ce genre de pb? apparemment non!
Bon, ben je ne vois pas où est le souci, du coup, on fait un canasson et on joue la ligne que j'ai indiquée en passant par f7 au lieu de f2-e4, et si la Dame n'était pas sur la bonne case on a le choix entre 1.h3 et 1.h4..
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Marrant en regardant je faisais aussi promotion en h1
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et c'est évidemment h3 le bon coup
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j'avais déjà posté l'étude de Blathy (car c'est aussi une étude les blancs jouent et gagnent)
J'avais essayé d'en faire une version où les noirs avaient toutes leurs pièces (et sans capture au premier coup comme le RxCe1) mais sans succès
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Dans le même style, on peut trouver des positions où les noirs ont toutes leurs pièces et les blancs juste le roi mais les noirs sont en zz et sont obligé de faire pat.
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bon, mais... il y a tout de même une grosse différence entre le premier diagramme et les autres: la position est plus aérée, les Noirs ont plein de coups légaux mais aucun n'est utile. Seuls le Roi et les trois pièces qui composent sa cage ne peuvent jouer.
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Merci IDFX pour votre diagramme (le premier).
Paskeu je crois que j'ai trouvé la réponse ! Et c'est tellement rare que j'e trouve une (je crois même que c'est que la deuxième fois, et encore, la première fois on m'a aidé, lol) que ça me fait plaisir, même si c'était facile !
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j'ai pas compris pour A. Zlatanov 1...Td1 2...c1D 3...F~ mat (ou 4.0xc1 Txc1 mat)
et je ne vois pas ce que les blancs peuvent faire en 3 coups
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bon, on recommence : 
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ok, sympa!
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lol, croisement
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Zlatanov : 1...Td1 pat !
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arf, je suis trop con!
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a y'est, compris :)
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pour la position de Thl C'est la bonne position et presque la bonne solution ThL sauf que faut avancer au 1er coup le pion d'une case et aprèe la suite tu l'as c forcé
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@IDFX la différence, par exemple entre Kipping et Zlatanov, c'est aussi que ce n'est pas non plus la même difficulté à composer. Le problème de Kipping "dure" 2 coups (et encore), la solution de l'étude de Zlatanov en demande 7 et comporte un bel essai thématique au 2ème coup, c'est d'une autre richesse, et à composer et à résoudre.
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IDFX non t'es pas le seul, moi aussi j'ai promu en h1... (mais au moins je matais en 9 coups! Je capturais c5 avant de capturer c4 :P).
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il n'y a pas 1 site où on peut télécharger quelques zétudes sous forme chessbase?
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Bonjour a tous juste en passant par Lima - Perou - salut a puch petiteglise et les autres - GR
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Salut Gillou! @ Simone: mail moi, je t'en enverrais...
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