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Le couperet des 200 par er****6204 le  [Aller à la fin] | Tournois |

Comme d'habitude, c'est quand cela devient intéressant que tout s'arrête.

Voici donc Gelfand-Ivanchuk après 50...Txe6 (au lieu de Rg7) 51 Txe6 Cxe6 52 a4 Rf7 53 Rg3 Rf6.
Les Noirs jouent une finale de pions avec du "tempo" à gogo (et même, en apparence du moins,une meilleure structure). Alors, pourquoi ne l'ont-ils pas joué ?






sigloxx, le
il me semble qu'une fois les pions en h5 et g5, g4 permettra h3 avec liquidation, manoeuvrer avec le roi noir permettra h4 avec liquidation, et enfin jouer h4 permettra aux blancs de jouer h3 avec une forteresse apparente (RB naviguant entre g2 g2 et f1).


Donc après 54.a5 Cc5 (diagramme) 55.Rf4, je vois mal comment les noirs font pour progresser. Mais je suppose que tu dois en avoir une petite idée.. :).


sigloxx, le
Si le roi noir vient en e4 (avec RB en g3), on joue bien sûr f3+ d'abord, puis h4 (g4 fxg hxg h5 =).


sigloxx, le
hmm 55.Rf4 Re6 semble intéressant. si le roi vient en g5 on triangule 55.Rg5 Rf7 56.Rf4 Rf6 et le roi blanc doit reculer tandis qu'on a maintenu le pion noir en g6, plus de liquidations possibles.

Mais n'est-ce pas malgré tout une forteresse, avec le roi en g2/g1/f1 et les pions blancs en f2 et h3, où que soitent les pions noirs?


sigloxx, le
les blancs ne jouant h3 qu'une fois le pion g en g5 ou le pion h en h4.


En effet le diagramme illustre la suite 50...Txe6 51 Txe6 Cxe6 52 a4 Rf7 53 a5 Cc5 54 Rg3 Rf6 (merci pour la rectification)
Le trait est aux Blancs et 55 Rf4 le principal coup candidat, incitant ...g5+ pour, en effet, disposer de simplifications par f4 ou h4. Je trouve même deux "forteresses apparentes" après 55 Rf4 g5+ 56 Rg3 Rf5


57 f3! (la plus simple ?) h4+ 58 Rf2 Rf4 59 Re2 Ca6 60 Rf2 et
57 Rf3! h4 58 h3 Ca6 59 Re3 mais non
57 h4? g4 58 f3 gxf3 59 Rxf3 Ca6 gagne.


La triangulation ne me semble pas suffisante, mais j'ai peut-être oublié quelque chose. D'autre part, 55 f4, que je croyais perdant, semble aussi tenir : 55...Rf5 56 Rf3 Ca6 57 h3 Cb4 58 Re3 (le piège de pat 58 Rg3? Re4 59 Rh4 Rxf4 60 a6 Cd5 suivi du mat en deux est tout de même trop naïf) Cd5+ 59 Rd4! (59 Rf3?) Cxf4 60 Rc5.


En ce qui concerne le couperet, il s'agit d'une mesure que les modos ont prise, afin d'eviter qu'un fil qui commence a partir en sucette ne degenere completement.


J'ai deja eu l'occasion de m'insurger contre ce moyen trop radical a mon gout, en proposant de laisser vivre les choses, quitte a interrompre brutalement un fil ou ca commence a trop deconner (ce qui represente une infime minorite, surtout de nos jours ou ce forum est bien plus calme qu'autrefois).


Mais manifestement, j'ai pisse dans un violon. Il faut toutefois reconnaitre que ce couperet facilite la vie des modos, qui ont surement mieux a faire que de decortiquer chaque fil, en ce demandant, post apres post, s'il faut calmer le jeu...


Pour dire les choses autrement, je regrette hautement cette coupure fatidique, tout en reconnaissant qu'elle procede d'une certaine logique.


A propos de violon cela fait plus d'un an qu'il a été signalé que la distinction "études/compositions" était absurde (correct serait "études/problèmes") : d'une part on peut présenter des études composées, d'autre part (c'est mon cas : tout le monde n'est pas Charpentier ou Nicolas), on peut présenter des problèmes non inédits.


ins7708, le
oui cette finale a l'air complétement nulle en même temps comme Ivanchuk avait pas mal réfléchie avant de refuser d'y entrer, on pouvait s'y attendre...


"complètement" je n'irai pas jusque-là (j'ai appris à me méfier ! ). En tout cas, j'attends les réfutations.


JMC, le
Ca semble nul pour ma part Tu joues h4 puis f3 et ensuite, Rg2 Rf2 Rg2 etc..

Si le Roi noir veut prendre l'opposition par Re3, tu joues Rg3 menacant Rf4 et Rg5.

Je vois pas comment les noirs passent.

Mais bon, c'est vrai qu'il faut faire gaffe.




et sur 55...Re5? 


56.... Re5 plutot 


Sur 56...Re5 C'est plus simple : 57 f3 Rf5 58 h4 =.


sigloxx, le
même pas besoin d'avancer les pions autant 55.h3 et c'est déjà une forteresse (roi naviguue entre h2 g2 g1 f1.. les noirs n'ont aucun autre plan possible que jouer g4, et après hxg4, hxg4 ou Rxg4 c'est nulle dans les deux cas.




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