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| Il n'y a pas que l'argent dans la vie! par Vi***oi**11663 le
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Et pourtant! Almira Skripchenko et sa mère, la GMf Naira Agababian proposent une simultanée à 40 euros l'échiquier. (Voir site de la FFE).
Almira aurait-elle perdu son sens de réalités? Est-ce un coup de poker pour essayer de s'en mettre plein les poches? La somme, pour une si modeste prestation, est astronomique!
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mais a ce prix là on gagne!
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On peut toucher pour ce prix là ?
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Si y a des gens pour payer, grand bien lui fasse ...
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il faut croire ... que la promotion du "Memory Perfect" ne lui rapporte suffisamment... Pourtant ce n'est pas faute d'insister lourdement : dans le dernier Europe échec sur un interview d'ordre sportif elle en parle en citant le produit!Aussi choquant que si Zidane déclarait au cours d'un interview qu'il marque des buts grâce au Topset !!
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C'est la loi du marché ! Comme dit Mik "si des gens payent". On ne peut pas lui reprocher de demander 40 euro; elle propose chacun dispose !
Elle verra bien si 40 euros correpsondent à sa valeur sic !
A combien vous l'estimez Almira pour une simultanée? Et Kasparov, combien donneriez-vous pour jouer contre lui?
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Naira Agababian C'est la plus faible GMI du serveur playchess. Elle plafonne à 1800 d'Elo sur le site.
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Où est le problème ? C'est largement moins cher que le salaire d'un footballeur de seconde zone ou que le salaire de sénateur de Raffarin (garanti pour 9 ans sans compter les avantages acquis...).
Je ne vois pas ce qu'il peut y avoir de révoltant, on n'est pas obligén d'acheter (contrairement aux 2 exemples précédemment évoqués..)
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Kasparov 40 euros.. je paye direct :-)
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Bon, en plus, 40 euros c'est même pas le prix pour voir un match du PSG ailleurs qu'au milieu d'abrutis qui traitent de paysan (en considérant ce mot comme une insulte..) n'importe quelle personne venant d'ailleurs que Paris.
A choisir, pour le même prix, j'hésite pas, avec Skripchenko on a au moins de l'intelligence et un sourire naturel garanti:)
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tu habites ou Kaktus ? :-)
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Al mais j'ai des racines Francomptoises :)
Mais même si le nouvel entrainneur ne venait pas de Sochaux, je trouverais les réactions injurieuses des supporters parisiens (comme mon adversaire de dimanche que je suis doublemenent content d'avoir éclaté:) complètement débiles !
Perso, je suis d'ailleurs convaincu que si le PSG et l'OM (dont on parle tant alors qu'ils n'ont aucun résultat)sont si mauvais, c'est parce qu'ils ont les plus mauvais publics du monde (surtout au PSG!).
Je ne suis pas prêt de repayer pour voir des crétins insulter leur équipe pendant 1 heure 30 (ils se battent même entre eux maintenant..), tandis qu'une simultannée contre Almira, ça se discute, au moins elle est sympa.
Et elle est presque aussi jolie que Mik !
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parigo de chez parigo c'était le titre :)
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1h de tete a tete avec S. Polgar ca coute "seulement" 85 dollars (si abonnement)... et a choisir ... je prefere une lecon particuliere :-)
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Bon, alors ... qui veut payer 40 Euros pour voir jouer le PSG ?
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ref Antiblitz Tu veux dire, qui veut payer 40 euros, tout court.
Parce que voir jouer le PSGm depuis aue Ginola et Weah sont partis, ce derner sous les insultes, y a pas grand monde qui a vu jouer le PSG:)
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Donc, je reformule ! Qui veut payer 40 Euros pour voir jouer le PSG en simultanée contre Almira ?
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@kaktus, pourquoi mens-tu ? Je ne t'ai pourtant pas payé ...
C'est pas chic ;-)
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merci Mik pour les affiches de votre open de Noisy. Elles sont au club !!
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ref mik Pourquoi cette accusation de mensonge ?
Ca sent le piège basé sur la manoeuvre d'attraction :)
Je vais réfléchir avant de balancer mes pièces :)
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Merci à toi gbel, Ils sont sympas tes jeunes ...
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réf kaktus, Tu confonds pas avec quelqu'un d'autre ?
Je suis le contraire d'une calculatrice...;-)
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non Mik, je peux pas confondre quand je vois une belle fille, je m'en souviens, y'en a pas tant qu'on imagine :)
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Y a même de la pub pour EasyJet sur le site FFE... c'est la grand bazar ! Pour la simultanée, payer 40 euros pour jouer contre Almira passe encore mais contre sa mère... Ce n'est pas le même niveau quand même !
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la question ne doit pas devenir... kaktus es-tu prêt à payer 40 euros pour une simultanée contre Mik ?
Blague à part, c'est bizarre cette simultanée, il y a deux simultanée ou bien la mère et la fille jouent alternativement ?
Parceque du coup, qui est prêt à payer pour jouer contre la mère d'Almira ?
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Je ne savais pas que les simultanées étaient payantes parfois... Les seules simultanées auxquelles j'ai assisté dans ma vie étaient gratuites (assisté, parce que je n'y ai pas joué)....dont 2 tout de même avec Marie Sebag.
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Cher ou pas Cher...la réponse viendra du nombre de participants...Après tout, c'est un bon test pour savoir si un nombre significatif de personnes sont prêts à mettre 40€ dans la simultanée. A titre personnel, je n'y mettrai pas même pas 1 zloty.
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r2d2 : pareil !
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Autant payer pour une leçon, je comprends parfaitement (mais je pense qu'on doit trouver bien meilleur rapport niveau / prix que dans le cas présent)... Autant pour une simultanée, ça me viendrait pas à l'idée, t'apprends pas grand chose, dans une simultanée (ou alors l'analyse post mortem détaillée est comprise dans le prix).
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Quelqu'un connait la société "Strategical position" ? C'est spécialisé dans le jeu d'échecs ?
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chouia, pour toi la simultanée avec Marie Sebag était gratuite mais pour ton club, peut etre pas...
elle est inscrite dans votre club, peut etre cela fait il partie de son contrat?
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@kuranes : je n'y ai pas participé...parce que pendant ce temps, je faisais partie des rares qui tenaient le stand d'information....bénévolement, bien sûr.
Pour les joueurs qui y ont participé, c'était gratuit. Je ne sais rien des éventuels accords qui lient mon club à Marie. Tout ce que jsais, par contre, c'est qu'elle a joué debout pendant trois heures, et plusieurs parties avec chaque participant qui le lui demandait, et avec le sourire. Alors si elle a reçu quelque chose pour ça...à mon avis, elle l'avait amplement mérité, mais je ne crois pas. Cette jeune fille est toujours intéressée à promouvoir les échecs, particulièrement dans le milieux qui y sont peu familiers (comme à Evry, car en fin de compte, peu de membres du 0-0-0 sont des évryens).
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Mon petit avis ;-) C'est rigolo de voir les personnes se prendrent la tête sur la gratuité d'une telle prestation venant d'une personne ayant basculée dans le monde pro. Certaines simultanées peuvent paraitre gratuite pour les participants alors qu'en réalité elles sont tout aussi payante. En effet, la mairie, le conseil régional peut décider de donner 1.200 euros pour qu'une personne joue en simultanée contre 30 joueurs. Ces joueurs auront l'impression fausse que c'est gratuit mais elle sera tout aussi payante. Le paiement se fera vie divers impôts compliqués c'est tout.
Cette pratique ne me dérange pas du tout. A partir du moment où ça fait plaisir à un joeur c'est très bien. Et puis imaginons un cadeau de club pour les jeunes prometteurs ça pourrait impulser une envie de progresser encore plus forte, donner encore plus envie.
Non c'est très bien :)
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40 euros! ca rapporte mieux que les cours d'échecs! ;-)
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sauf qu'en général quand c'est le club (ou autre) qui paie la simultanée, c'est l'occasion d'un coup publicitaire, soit pour les échecs en général, soit pour le club en question.
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@corranhorn : au cas particulier, c'était lors de la "fête du sport" qui a lieu chaque rentrée en bord de Seine à Evry : un certain nombre d'échiquiers étaient réservés aux membres du club, mais n'importe quel passant, même ultra-débutant, pouvait s'asseoir et jouer contre Marie, ça n'a pas grand'chose à voir avec une simultanée réservée à des licenciés.
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Je vous rappelle qu'il y a des professionnels ( lles ) des échecs.
Ils gagnent leur vie ainsi. En quoi celà est-il anormal ?
Ils n'obligent personne à payer pour jouer contre eux. Et ça ne date pas d'aujourd'hui. Alekhine, Tartakover vivaient aussi ainsi.
Il n' y a pas que le foot qui coûte cher aux passionnés : une place d'Opéra à prix moyen coûte 70 euros. Et ne parlons pas des voyages
L'argent n'a de valeur que lorsqu'on le dépense !
Je suis persuadé qu'il y aura du peuple pour jouer contre Almira. Et qu'ils seront heureux.
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Les tarifs de Kasparov Il y a 1 an ou 2, on avait discuté des tarifs de Kasparov sur ce forum. Si quelqu'un retrouve...
D'après mes souvenirs, Kasparov demandait entre 30 et 50 mille dollars pour une simultanée face à maximum 20 joueurs de niveau inférieur à 2000 Elo. Sans compter les frais (avion, hôtel, etc...). Kasparov faisait payer l'événement !
Pour Almira, sachant qu'elle jouera maximum 50 joueurs, ca fait au plus 2000 Euros de revenus pour la soirée. Si elle paye correctement la TVA, ses impôts, son manager, ses frais, etc... il devrait lui rester dans les 600 Euros net. Ce qui pour 4h de simultanée, lui ferait un salaire de 150 de l'heure.
C'est ptêt cher, mais essayez de comparer avec d'autres professions libérales, genre médecin, avocat, plombier... ;-)
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T'as raison, Joli.... mais 40 Euros, çà fait très cher quand même!
La Simultanée de la belle Almira s'inscrit dans une logique purement professionnelle, certes, mais on peut trouver dommage que certains jeunes dont les parents n'ont pas les moyens , ne puissent accéder à ce type de manifestations.
Supergogol, qui voudrait refaire le monde...
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Wojtkiewicz (2600elo) est plus abordable 15 dollars en simultanee, ou seulement qques ducats par blitz, pour jouer toute la nuit... mais bon, il s'appelle pas Almira ... et a seulement ete secondant de M. Tal ...(si on excepte tous ces titres de champions nationaux).
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@supergogol Tes jeunes n'ont accès à pas grand chose.
C'est un problème d'organisation de la socièté qui n'est pas propre aux échecs.
Joli...qui voudrait refaire le monde...
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les simultanées, ça ne me fait pas envie.... Ca rappelle trop l'école, avec les élèves assis bien sagement, et le prof qui passe entre les tables....je préfère avoir un adversaire assis en face de moi (ou derrière son écran d'ordi). Alors s'il faut payer en plus....
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lol e2d4 En même temps payer 15 dollars pour me faire insulter ça m'intéresse pas trop !
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Blaylock: exagération. Tu me fais rire avec tes calculs de tête! Quel manager? (Est-ce lui qui souffle les coups à Almira?) Quels frais? (Les tables et pièces menacent-elles de faire grève?) "Etc..." Et le plombier, il a pas sa part?
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à Joli je signale tout de même que l'on peut disposer pour une simultanée, d'un Grand-Maître International , bien plus fort qu'Almira ,pour un tarif bien plus modique.
Donc, je me permets de dire qu'au "prix du marché",(puisqu'il faut parler "pro", autant aller jusqu'au bout de lalogique) 40 Euros, c'est largement surcôté .
Maintenant, si elle trouve les pigeons pour payer, il faudra revoir l'argus des GMI à la hausse...
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@supergogol, oui, mais Almira est une femme... Et on sait bien qu'aux échecs, à classement égal, les "féminines" sont mieux rémunérées que leurs collègues masculins. Peut-être a-t-elle décidé d'en profiter ?
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>supergogol Tu oublies le charme, mon cher. Le charme d' Almira n'a pas de prix !
Quand à la reine-mère....elle prend le train en marche...
Ceci dit, je ne serai pas dans les admirateurs crucifiés ( mais peut-être dans les admirateurs-voyeurs . C'est moins cher !)
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>Chouia Pour une fois qu'à classement égal les femmes sont mieux payées...Tu devrais t'en réjouir !
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Certes, Joli Un charme Almirable...ment cher !
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@Joli....Attention, quand on paye pour bénéficier du charme d'une dame ; cela porte un nom et en simultanée (à plusieurs) un autre nom encore....mais , il est vrai qu'Almira est une charmante joueuse d'Echecs... :-)
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Pfffhhh.....
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@Chouia: il y a bien longtemps qu'elle a decide de tirer profit de cet "avantage"... Mais ne lancons pas de polemique.
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de mieux en mieux....
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Elle le fait sciemment Y a qu'à voir encore comment Kosteniuk et sa copine Almira s'affichent. Elles vendent des photos de leur vacances sur leur site, si c'est pas croyable ça...
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r2d2
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Ca se passera où ? Cette simultanée d' Almira ? ( et de sa mère...rrrr....)
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@Sisyphus Si Almira devient une star et en plus une star-belle, tant mieux pour les échecs. NON ?
Ca montre qu'il n'est pas nécessaire d'être une boudin boutonneuse à lunettes pour être une grande joueuse d'échecs
r2d2 : trés drôle !
A quand un agenda affriolant de nos plus belles joueuses d'échecs ? Vous avez constaté comment le rugby y a gagné en notoriété bien au-delà de la sphère des brutes massives ?
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@Joli... En attendant un agenda, on peut toujours se promener sur le site du world chess beauty contest à l'adresse suivante: http://www.1wcbc.com/...je dois avouer avoir un petit faible pour Maria Manakova.
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elles vendent des pkotos d'elle en vacances?????
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rêve pas Simonski tu pourras pas les vendre tes photos sur la plage de Paimpol :)
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@r2d2 Je sens qu'on va se faire lyncher par Chouia !
Mais pourquoi cacher ce qui est beau ?
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Pour vous faire une idée à Bethune Jean-Marc Degreave vous coachait tout au long du tournoi(soit 5 jours)pour 150 euros
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oui Simonski :-D J'imagine que j'étais tombé là-dessus (y a pas très longtemps d'ailleurs) en suivant un des liens donnés sur France-Echecs.
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@sisyphus : pas la peine de chercher des excuses bidons du style "je suis tombé sur ce site par hasard", ça ne prend pas ;-)
@joli : entre "cacher ce qui est beau" et "payer pour bénéficier du charme d'une dame" ("ça porte un nom", comme dit r2d2...), il y a une marge. Il est clair que Kosteniuk prend souvent des poses qui n'ont pas grand'chose à voir avec celles qu'on observe le plus souvent dans les tournois... :-)
Si les mecs frustrés sont assez cons pour payer pour ça, grand bien leur fasse.
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@Chouia " payer pour bénéficier du charme d'une dame " où as-tu trouvé ça dans mon texte ?
J'ai écrit " le charme d' Almira n'a pas de prix ". C'était bien innocent ! et tout a fait platonique, en simple amoureux de la beauté...Je le jure !
Et ne trouves-tu pas que tu exagères un peu ( beaucoup... ) en traitant les " mecs" (càd. des joueurs d'échecs ! ) qui paieront pour participer à la simultanée d' Almira de : " frustrés et cons " ?
Tu connais la formule : " tout ce qui est excessif est dérisoire "
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superbe poncife sur les joueurs de rugby, au passage. Il faut pourtant une grande intelligence situationnelle pour maîtriser le paramètre bondissant, quand il est ovale.
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La simultanée a-t-elle été annulée ? Il n'en reste aucune trace sur le site de la FFE comme précisé ?
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@joli : désolée, il y a problème....et de taille! ! ! Les "mecs frustrés assez cons pour"...ce n'était pas pour...jouer la simultanée avec Almira, mais pour acheter les photos de Kosteniuk... :-))))Bien sûr que les mecs et les filles peuvent payer pour jouer une simultanée avec Almira, je ne trouve rien à redire là-dessus.
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...à part le prix ! ;-)
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Une fois n'est pas coutume mais j'appuie les propos de Chouia sur Marie Sebag. Elle a fait une simultanée dans mon club à prix bien inférieur que celui demandé plus haut ( à noter que lors des deux dernières confrontations de ces joueuses, il me semble que Marie l'a emporté deux fois en cadence lente et rapide) Comme le soulignais Chouia, Marie propose plusieurs parties avec toujours le sourire et en plus 2 heures d'analyses avec elle pour les plus forts suivèrent la simultanée.
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C'est stupide de faire cette comparaison... On pourrait faire l'inverse en prenant parmi tous les événements impliquant Almira et Marie, un qu'Almira aurait fait bénévolement et un autre où Marie aurait demandé de l'argent...
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c un peu du vol un tel prix elle se croit au far west la belle-star ok je sors
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Peut être... me suis je mal fait comprendre...mais mon propos se voulait humoristique...sans plus...et je partage également l'avis de certains (pour l'avoir vécu en direct) certaines joueuses, en général bien faite de leur personne, n'hésite pas (n'en déplaise aux féministes pures et dures)à mettre en valeur et en avant des atouts physiques que la nature leur a offert et ce n'est, ma foi, pas désagréable du tout, le challenge consistant à rester assez concentré pour le déroulement de la partie. Quand aux deux duettistes Alexandra et Almira ; effectivemment avec les photos du site, on peut considèrer qu'elles ont bien pigé le fonctionnement du système...Et elles auraient tort de s'en priver...à partir du moment où elles trouvent des "clients" pour payer....
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Plus trace! Oui, c'est étrange, l'annonce a été supprimée. Les articles ne sont habituellement pas ôtés sur la FFE; ils sont simplement repoussés par les nouveaux articles...
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Trop de demandes, certainement... et l'échiquier affiche déjà "complet"... Alors ne vous étonnez pas si la prochaine séance grimpe à 60E... C'est ça la popularité... ;o)
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c'est ca la pub certaines enlevent le haut. la ya plus rien du tout
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incroyable ce site 1wcwc.com = c'est limite ridicule surtout quand on voit la composition du jury. ça fait un peu agence matrimoniale pour pseudos séducteurs en manque de chair fraiche.
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Oui, c'est nul. Mais ça marche, comme beaucoup de trucs nuls (télé-réalité, presse-people...).
"make it simple, keep it stupid".
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Hep je voulais m'inscrire ;-((( Bon, tant pis, je mettrais le site de Kosteniuk dans mes favoris :))))))
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