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| L' Association Cannes Echecs recrute un professeur/animateur en milieu scolaire par nu***o6*2718 le
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L'Association Cannes Echecs recrute un professeur/animateur en milieu scolaire à partir du 15 janvier 2006.
Qualités demandées :
Pédagogie
Sens de la communication
Engagement associatif
Contrat CDD de 24 mois ( dispositif CAE) 35h hebdomadaires
Salaire brut : 1217.88 euros
Merci d'adresser CV et lettre de motivation manuscrite à :
Monsieur le Président de Cannes Echecs
11 Av Saint Louis
06400 CANNES
Mail : info@cannes-echecs.org
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Lettre de motivation manuscrite ? Pfff, encore un qui croit à ce charlatanisme de graphologie... Pourquoi pas le thème astral des postulants tant qu'on y est ?
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ou le groupe sanguin !
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Oui mais ça dissuade les feignants ;-)
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graphologie sans etre un apotre de la graphologie, les specialistes de la graphologie disent que cela peut permettre de confirmer ou d infirmer les idees sur tel ou tel candidat,mais ce n est evidemment pas une science exacte......
en general, le recruteur aura l intelligence de ne pas se fier qu à cela.........
c est juste un element parmi tant d autres pour se faire une opinion sur le postulant!
la comparaison avec le theme astral, ne tient pas debout, car l ecriture est veritablement personnelle, et peut denoter certains traits de caracteres, les astres font appel à des croyances plus discutables......
Attention, je me fais l avocat du diable, je ne suis pas pour l utilisation de la graphologie à tous les entretiens, je voulais juste nuancer tes propos THL.
le probleme de la lettre manuscrite est que le recruteur se ferme bien des portes, par exemple des candidatures via un mail.....
mais la n etait pas la question........
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1218 brut mensuel pour 35 heures ça ne fait même pas le smic, ça ??!
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c'est la mizère quand on voit les salaires proposés...
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Arrête de dire des bêtises Les soi-disants "spécialistes de la graphologie" sont des escrocs.
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eh, Simonski... c'est pas pour un MI ça ?!
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La comparaison avec l'astrologie ne tient pas si mal la route L'astrologie et la graphologie sont toutes les deux des pseudo-sciences dont les conclusions n'ont été confirmées par aucune étude scientifique objective, et qui ont largement recours à l'effet Barnum¹ pour convaincre.
1 : effet psychologique qui fait qu'un texte contenant des descriptions vagues sera ressenti comme vrai par une personne qui croit avoir affaire à une description personnalisée.
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effet Barnum merci ThL, je ne connaissais pas... je croyais que c'était comme au cirque...
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Tiens tiens !! Ca me rappelle : cette discussion .
Sinon, en plus étoffé : L'effet Barnum.
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il est connu depuis de nombreuses années qu'en France les entreprises recrutent à 99% par de mauvaises méthodes! Dont certaines avec des trucs débilus comme le groupe sanguin et surtout la graphologie!
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J'ai connu une entreprise qui recrutait beaucoup par les prénoms, employant du personnel ayant des prénoms différents de temps à autre pour donner le change.
Ca donne quand même moins de problème pour retenir les prénoms de la majorité des collègues, mais bon, essaye de parler avec "un" en particulier, et ça devient hard :D
Dcax,OVNI
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Allo, Michel? Tu pourrais dire à Michèle de venir il faut qu'on mette sur pied le briefing parce que Michel et Michael viennent demain.
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La seule indication que peut éventuellement fournir une lettre manuscrite (à part, éventuellement, le niveau d'orthographe et de syntaxe, et encore, si elle n'est pas recopiée après avoir été rédigée par une autre personne, ça arrive...), c'est....l'état de santé de son auteur. En effet, des lettres tracées d'une main trop légère, ou des lettres "tremblées" (voir le courrier de certaines personnes âgées) peuvent indiquer une fatigue (parfois passagère), rien de plus....le reste, c'est du pipeau total.
Perso, j'ai travaillé dans une entreprise qui (je l'ai appris après...), se fondait sur trois critères principaux (à diplômes et expériences égales) pour l'embauche : un test de QI, une étude graphologique, et le thème astral....cette boîte nous autorisait, un an après notre embauche définitive (soit, en fait, un an + les 3 mois de période d'essai), à consulter notre dossier, et c'est à cette occasion que j'ai pu découvrir les "analyses" des "spécialistes" de ces trois critères....morte de rire ! Ceci dit, comme ces analyses m'ont permis de bosser dans une boîte sympa avec un bon salaire et un poste passionnant, de quoi je me plains ? ben....je me plains....d'avoir eu de la chance de ne pas avoir été parmi les (nombreux) candidats éliminés sur des critères hautement fantaisistes....Je me suis vue, par exemple, attribuer une secrétaire (parmi 3 candidates qui auraient pu faire l'affaire, vu leurs compétences...), en fonction de son thème astral, qui, selon le service du personnel, était "celui qui s'accordait le mieux au mien étant donné le rapport hiérarchique".....s'il est vrai que je n'ai jamais eu à me plaindre (au contraire), de la personne choisie, je doute que ce soit grâce à nos "thèmes astraux" respectifs qu'il en a été ainsi....
Le pire, c'est que ces "expertises" coûtent cher...un fric qui serait mieux dépensé en....formation du personnel, par exemple...
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Faudrait pas trop généraliser non plus! Il n'est pas dans l'intérêt de l'entreprise de gaspiller son fric dans des conneries dispendieuses.
Je pense que généralement, le processus est correctement mené, du moins, mon expérience personelle le confirme.
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Dcax : t'aurais pas encore sur ta clé USbébé un fichier r6.pgn complet?
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Cf Kaspa Je t'ai envoyé tout ce que j'ai( en foirant la fusion)
Sinon, je me souviens qu'EE avait publié une feuille de partie de Marzolo à l'occasion d'un championnat de france, pour montrer le courage de ceux qui saisissent les parties des fois...
Que donnerait l'étude graphologique de ce monument des échecs? ;)
Dcax, qui sort...
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Euh j'ai l'impression que l'on ségare du post initial non?
Enfin je dis ca je dis rien...
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le salaire à 1218€ par mois, ça fait 974€ net par mois. Avec un salaire comme celui là dans la région il va pas tenir longtemps.
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Des précisions de Cannes-Echecs : - Le smic est le salaire de départ (le poste est évolutif)
- Une heure de cours est comptée 1h30 de travail
- Le salarié bénéficie de la Convention collective Education Populaire
- La Lettre manuscrite est le standard-normal : on n'a rien inventé et en plus ce n'est pas du tout un critère déterminant.
J'ajouterai que travailler pour Cannes, c'est s'engager pour un club fidèle qui cultive la passion et l'amitié.
Vivre de sa passion, même modestement pour débuter, en travaillant sur la Croisette pour un club du Top 16, c'est plutôt une opportunité pour un jeune qui veut acquérir de l'expérience.
Quant aux ralités économiques, nul n'ignore que les salaires dans les echecs (à tous les niveaux) ne sont pas comparables à ceux du Tennis ou du Foot et que y compris des diplômés de Grandes Ecoles doivent enchaîner les stages non réménurés avant de trouver un emploi le plus souvent en CDD. Ce qui est bien sûr anormal.
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@jpchess, oui, mais : le coût de la vie à Cannes, notamment pour se loger, est tout de même pas mal élevé....
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qu'en sais tu Chouia? à mon avis Cannes est plus abordable que l'IDF où j'ai pu voir des taudis à Saint Cyr tout récemment ...
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Cela me scie ! J'ai les jambes coupées par cette histoire de Cannes !
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euh precisions je pense effectivement que les entreprises ne s amusent pas à perdre du fric en faisant des etudes graphologiques qui ne seraient que fantaisie.
mais de la à fonder son seul jugement sur ce type de critere c est un peu du n importe quoi, par contre si il reste un choix à faire, celui ci doit etre fait avec parfois des criteres beaucoup plus subjectif que l ecriture.....
l histoire avec le theme astral ne rime evidemment à rien......
et le fait que la graphologie ne soit evidemment pas une science, ne nous oblige pas à la classer parmi les pseudos sciences de type astrologie.....
la psychologie comportementale, n est pas non plus une science, pourtant elle donne au recruteur une idee sur la personnalité cachée de l individu, et ces notions sont en general bien presente ds l esprit des recruteurs !
je souhaitais juste apporter un peu de nuances aux propos de THL, je ne me fais pas du tout l ardent defenseur de la graphologie.....
concernant le salaire, il faut evidemment se rendre compte des realités, malheureusement, le gars sur canne ne gagnera peut etre que le smic à travailler ds les echecs, mais c est toujours mieux que le chomage !
les echecs ne sont pas un sport ds lequels on peut esperer faire fortune....
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Alors on va repréciser La graphologie est une pseudo-science parce qu'elle utilise des méthodes non scientifiques et que les résultats auxquels elle aboutit n'ont pas plus de précision que des résultats tirés au hasard. Exactement comme l'astrologie.
Hélas la France est le seul pays suffisamment superstitieux pour utiliser encore largement la graphologie comme critère de sélection à l'embauche. J'ai été consterné, mais pas étonné, de lire que Chouia disait avoir vu utiliser l'astrologie comme sélection à l'embauche. Mais qu'attendre de mieux d'un pays où Germaine Hanselmann¹ peut soutenir avec succès une thèse d'astrologie complètement bidon à la Sorbonne ?
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1 : ancienne actrice de films romantiques comme "Oui, oh, oui, oh, oui, vas-y, ah, ouiiiiiiii, non, pas comme ça, attends"² et maîtresse présidentielle, plus connue sous le pseudonyme d'Elisabite Fessier.
2 : j'offre un coup à boire au premier qui reconnaît la référence (probablement quelque peu écorchée, mais bon).
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allons, faut voir les choses sous un autre angle.... Perso, les boites qui me sortent ce genre de critere pour m'evaluer ... c'est moi qui les jete !
l'avantage des ces pseudo-sciences : c'est qu'elles nous donnent une idee tres concrete du niveau de debilite auquel on pourrait avoir a affronter, dans cette boite ... Car faut pas oublier : dans cette phase de recrutement , on est aussi sense se faire une idee sur celui qui pourrait beneficier de nos competences.
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Ref ThL Je tente "Frustration" de Bénazéraf.
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Et pour élever le débat... j'en profite pour placer un coup de gueule contre l'homéopathie aussi qui n'est qu'un placebo mercantile n'ayant jamais fait l'objet d'une étude d'ampleur en aveugle et double aveugle...etc
Vive ThL pour avoir soulevé le voile de la connerie des croyances modernes comme l'astrologie, la voyance, la magnétisme, les guérisseurs non magnétiques etc et bravo à Raël pour avoir réussi à entuber des milliers de personnes, ce qui n'est rien par rapport aux millions qui croient à l'astrologie alors que les grecs de l'antiquité n'y croyait plus depuis bien longtemps !!!
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Je tente "La boum" de claude Pinoteau
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science...THL effectivement ce n est pas une science, c est clair, mais pas plus que la morpho psychologie ou la psychologie comportementale, ce que je veux dire c est que cela peut etre un element parmi tant d autres pour se faire une idee de la personne.....
et je ne suis pas d accord pour la comparer à l astrologie, car certaines analyses graphologiques se sont montrées tres probantes, maintenant encore une fois, c est loin d etre une verité avec un grand V, on voit aussi de sacrees conneries !
par contre d accord avec toi sur l astrologie....Je pense neanmoins que l ecriture peut permettre de se faire une idee sur la sante de la personne (vif ou pas par exemple), et sur quelqu un des traits de ta personnalité....
disons que c est une methode de selection tres subjectif, mais pas plus qu autre chose,en effet si on passe les caracteres objectifs (experience diplome etc...) la suite est extrement subjectif, c est cela qui fait la difficulté d un bon recrutement, si il suffisait juste de regarder le cv et les diplomes et de prendre un type comme ca au pif, le metier de chargé de recrutement disparaitrait, et un pc choisirait des cv qu un debile lui rentrerait ds sa base de données.....
le chargé de recrutement se doit de maitriser un certains nombres de qualités, et se doit d eviter de se tromper, pour cela il peut utiliser un faisceau d indices, la graphologie pourrait en faire partie ......pour le theme astral, cela doit etre moins souvent le cas je pense......
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Ref Thl : Julie Lescaut ?
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Ref drcarter effectivement ce n est pas une science, c est clair, mais pas plus que la morpho psychologie ou la psychologie comportementale
Où quelqu'un a-t-il cité la morpho psychologie ou la psychologie comportementale sur ce fil ? Je ne vois pas pourquoi tu fais une référence à ces deux bazars.
ce que je veux dire c est que cela peut etre un element parmi tant d autres pour se faire une idee de la personne
Comme la couleur de la peau, la longueur des cheveux... et plein d'autres choses également du domaine de l'a priori mais qui ne nécessiteront pas un charlatan hors de prix pour justifier un choix préférant croire refuser le hasard pour s'abimer au mieux dans le chaotique au pire dans le nauséabond.
je ne suis pas d accord pour la comparer à l astrologie, car certaines analyses graphologiques se sont montrées tres probantes
Tout comme certains "résultats" astrologiques peuvent se montrer très "probants". Je ne pense pas que constater que "des fois c'est juste" (ce sont mes mots, je ne te cite nullement) puisse permettre de conclure quoi que ce soit.
Déjà que je doute qu'il y ait une différence fondamentale entre la graphologie et l'astrologie, quand je vois comment part ton post, ça me motive pas trop à lire la suite.
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Ref ThL Maintenant que j'y repense, j'ai bien une autre idée: Michael Kael, envoyé spécial au Québec pour couvrir le référendum sur l'indépendance.
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(le non l'ayant emporté au dernier moment)
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Ah, pas con Mais c'est pas ça. C'était déjà censé être un titre de film, bien qu'attribué à Tabatha Cash (mais je prends aussi les cartes de crédit).
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Tabatha Cash ? Je vois pas qui c'est. J'arrête de chercher car on a manifestement pas les mêmes références :P
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ref drcarter Effectivement, il vaut mieux que la personne qui ait écrit la lettre soit plus vive que morte. De ce point de vue là on a une info importante : lorsqu'une personne qui écrit une lettre, elle est vivante.
Si je te dis que tu as un caractère plutôt lunatique du fait de ton ascendance cochon palmé cancero-capricornien, et que tu es effectivement lunatique, j'aurai effectivement eu un bon résultat grâce à l'astrologie. De la même manière je peux démontrer mathématiquement qu'aux dernières nouvelles la sveshnikov avec les blancs/noirs (rayez la mention inutile) est perdante vu que c'est bel et bien le résultat obtenu lors de la dernière partie sérieuse jouée sur ce thème.
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une expérience de recrutement ... Un jour, j'ai eu un entretien d'embauche qui s'est déroulé comme suit: j'étais dans la salle d'attente de la boîte, le patron arrive accompagné d'une jeune femme. Il se présente en me serrant la main, m'invite à l'accompagner dans son bureau, mais, ne me présente pas l'autre personne qui lui colle aux basques et qui elle-même ne se présente pas. Je suis un peu surpris de ce comportement et, poli, je m'avance vers cette personne, lui tends la main et lui dis bonjour Madame. Elle me tends la main, mais aucun son ne sort de sa bouche!?!? C'est drôle, tiens... Nous partons alors dans le bureau du PDG qui me fait m'installer, tandis que son "assistante" s'assoit juste à côté de lui, toujours sans rien dire. Avant même qu'il ait pû ouvrir la bouche, je prends les devants trés poliment: " Excusez-moi, mais je n'ai pas eu l'honneur des présentations avec Madame qui nous accompagne..." en me tournant vers la jeune femme avec mon plus beau sourire. Croyez-vous qu'elle aurait parlé ? Bien sûr que non! C'est le PDG himself qui me dit sèchement: " Madame est psychologue, elle assiste à tous mes entretiens de recrutement." Alors là, j'ai sû tout de suite que cette boîte n'était pas pour moi, parce que psy ou pas, on n'a pas à en être malpolie néanmoins! Et en une fraction de seconde, je pris l'objectif de dérider au moins une fois dans l'entretien celle qui me "scrutait" ( réf Michel Leeb)imperturbablement.Ma stratégie fût simple: je ne regardais jamais la dame, mais toujours le monsieur, parlait et répondait aux questions qu'il me posait dans le language le plus châtié et le plus posé qui soit.Aprés plusieurs minutes de ce petit jeu, vînt l'heure du dénouement que j'avais patiemment préparé: à une question anodine que m'avait posée le PDG, je tournais enfin doucement et pour la première fois de tout l'entretien la tête vers " la belle muette imperturbable", la fixait droit dans les yeux et de manière tout aussi posée je lâchais calmement" Vous savez, moi, il n'y a pas que les mouches que j'enc...." ( en français et en entier !Bon, mais là peut y avoir des enfants...). Et là,l'effet fût magistral car en un fondu enchaîné d'une fraction de seconde digne des plus grands cinéastes ses yeux s'écarquillèrent, sa bouche s'entrouvrît bien qu'aucun son n'en sortit, elle devint rouge écarlate, toussa et détourna son regard vers le bas, vers les pieds de son patron comme un appel au secours, comme un appel d'air... Quelques mois plus tard,je reçu une réponse négative de l'entreprise qui me fît repasser dans la tête cette scène mémorable dont je me souviendrai toute ma vie!
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Excellent
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e2d4 Pour ne pas accepter les méthodes de recrutement d'une entreprise, encore faut-il les connaître....Je savais (pour les avoir passés et..reconnus), qu'un certain nombre des tests d'embauche avaient pour but de tester le QI des candidats (et d'autres, leur "profil psychologique"), mais je n'ai appris que un an et 3 mois plus tard qu'on avait aussi utilisé la graphologie et l'astrologie, à mon insu....ben oui, tous les CV, que je sache, comportent la date de naissance, et rares sont les annonces ne demandant pas une lettre manuscrite (même, voir ci-dessus, pour des postes ne demandant pas à priori de compétences rédactionnelles particulières...alors, pense donc, pour des cadres...). J'aimerais bien savoir qui peut être vraiment certain que son entreprise n'a pas un jour utilisé sa date de naissance pour faire établir son "thème astral", ni sa lettre de motivation pour une "étude graphologique"...(sans être parano, hein !)...
Pour moi, la surprise a été de taille; d'autant que l'un comme l'autre comportaient....4 pages chacuns (c'était hyper-détaillé), les "experts" n'ayant certes pas ménagé leur peine...ni leurs éloges, d'ailleurs (ce qui m'avait certainement valu d'être choisie pour ce poste). Lorsque j'ai fait part à la DRH de mon étonnement face à ces méthodes, elle m'a fort logiquement répondu (et on retrouve là ce que dit grandesorcière) que l'entreprise n'avait qu'à se féliciter des services de ces experts, puisqu'il n'y avait que très peu de conflits de personnes, et que l'ambiance y était remarquable (ce qui était...vrai!)....elle attribuait personnellement beaucoup de poids à l'astrologie dans ses choix, et restait persuadée d'avoir raison. Bon.
Je crois en fait qu'il est très difficile d'argumenter face à ce genre de personne, je lui ai dit qu'il m'était désagréable d'avoir été "passée au crible" de cette façon qui ne me paraissait pas rationnelle (surtout de la part d'une entreprise d'informatique), et que je n'approuvais pas. Je dois reconnaître que je n'ai pas eu à souffrir professionnellement parlant de cette remarque.
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@tournicoti : une autre ! On m'a fait asseoir au centre d'une salle sur un fauteuil pivotant, et trois cadres étaient assis derrière des bureaux formant les sommets d'un triangle équilatéral. J'ai été ainsi soumise pendant plus d'une demi-heure aux questions de ces 3 "pontes", devant faire pivoter mon fauteuil de 120° vers chaque interlocuteur pour m'adresser à lui. C'est assez déboussolant, d'autant que les questions allaient allègrement du coq à l'âne (je suppose que cet "entretien", qui ressemblait plus à un interrogatoire...), et que certaines n'avaient vraiment aucun rapport avec le poste convoité (genre : "aimez-vous les surgelés ?", "quelle est la première chose que vous faites au saut du lit ?"...). Quand la question "êtes-vous vierge ?" est arrivée, j'ai (comme on nous le conseille dans ce cas) répondu "non, je suis verseau", je me suis levée, et suis partie sans plus un mot. Ca se passait en 1983, et j'espère que ce genre de méthode (pas si rare à l'époque) a été abandonnée depuis....
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OUPS ! mangé la fin de la parenthèse... "qui ressemblait plus à un interrogatoire...avait pour but de déstabiliser les candidats"
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donc... le boulot de chargé de recrutement semble tres simple......
puisque tout ce qu il fait appel au subjectif est du pipeau.....
la passerelle vers la morpho psycho etc... est simple, ce sont des methodes (comme la graphologie) qui n ont pas fait leurs preuves scientifiques, donc si je comprends bien, cela semble comparable à la graphologie et donc à l astrologie.....
je pense que vous avez une vision assez etroite des entretiens de recrutement, et de commeent cela se passe pour choisir un candidat, c est autre chose que de demander à "mme irma" son avos sur le theme astral du candidat....
la graphologie (si elle est utilisée) ne servira qu a eventuellement aiguiller le chargé de recrutement ds son choix, mais ce ne sera pas cela qui formera son choix definitif !
concernant l allusion plus haut de la personne vive est donc forcemment vivante, ca ressemble plus à une blague, en effet "vive" , n est pas du tout la meme chose que vivant, donc je ne releve pas cette intervention.......
et puis la lettre manuscrite oblige les candidats à l effort......une etude graphologique coute cher, et ne va pas etre utilisé pour embaucher un gars au smic.....
une nouvelle fois je me fais l avocat du diable, car je ne suis pas favorable à la graphologie, mais je peux comprendre que certains s en servent....
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@drcarter : lorsque j'étais fraîchement émoulue de mon Ecole, j'ai assisté à une petite réunion organisée par l'APEC (l'Association Pour l'Emploi des Cadres) à l'attention des jeune diplômés, afin de els aider dans leur recherche d'emploi (CV, entretien, lettre manuscrite, etc....). L'animatrice avait commencé par nous dire....qu'une des plus grandes peurs des DRH était de se tromper de candidat, de ne pas choisir la bonne personne, et ainsi de faire perdre du temps et de l'argent à son entreprise, que les entreprises investissaient beaucoup lorsqu'elles voulaient embaucher, et désiraient donc un bon "retour sur investissement", que c'était pour cela qu'elles "bétonnaient" leurs choix en s'entourant d'experts et de méthodes de toutes sortes...mais qu'en fait, rien n'était jamais vraiment garanti !
Je crois vraiment que tous ces "jouets" que sont la graphologie, l'astrologie et autres tests ne sont là que pour "rassurer" le futur employeur, et contribuent en fait à éliminer des candidats qui sont tout à fait compétents et pourraient occuper le poste en question....Pour savoir si une personne "fait l'affaire", et bien...rien ne vaut l'expérience sur le terrain. la période d'essai, voilà le vrai test !
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excellente ton anecdote tournicoti !
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Vos expériences sont instructives... Dans ma "naîveté", je pensais que la demande d'une lettre manuscrite avait pour fondement de déterminer la capacité de rédaction du candidat (fautes d'orthographe ou de syntaxe), et la lisibilité de son écriture, tout simplement.
Quant à être utilisée pour établir son état de santé, je trouve cela proprement scandaleux.
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Réf. ThL Oui-Oui et l'étoile magique !?
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ref chouia... on est effectivement d accord, je pense aussi que cela sert à rassurer l entreprise et surtout ils ne veulent pas se tromper !
et puis tu as raison, la periode d essai est ce qu il y a de mieux, mais ca c est à la fin, on ne peut pas prendre tout le monde en periode d essai....
rien n est parfait......
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Je trouve que Cannes-échecs est tout de même assez exigeante et formelle dans sa démarche de recrutement....je connais des clubs qui recrutent au pied levé sans faire autant de chichis.
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Oui, mais eux l'emploi est déclaré , au moins!
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LOL !
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