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| Bibliothèque d'ouvertures en 3 formats par lefouduroi le
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| Informatique | |
Le HS-Book est disponible aux trois formats les plus courants:
ctg pour ChessBase GUI (Fritz, Hiarcs, Shredder, Junior, Chess Tiger)
bkt pour Shredder Classic GUI (Shredder Classic, Shredder 9 UCI)
abk pour Arena
Le Fou numérique
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Qu'apportent ces bibliothèques par rapport à d'autres... ?
Merci.
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Différente dans la conception D'abord il s'agit de la même bibliothèque sous des interfaces différentes.
Ensuite, elles sont construites "à la main" et non obtenues par importation de bases de parties.
Pour Shredder Classic, il n'y a pratiquement aucune bibliothèque disponible à part celle livrée avec les modules.
La version HS-Book.abk a été utilisée dans plus de 11.600 parties entre modules. Ce qui a permis d'éliminer beaucoup de coups moins performants.
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Je n'ai pas l'adsl pourquoi la bibliothèque sous l'interface chessbase est-elle deux fois plus lourde? Est-il possible de charger puis convertir la version arena ou shredder au format chessbase? J'imagine que "7-move" se réduit aux sept premier coups
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Formats Les différentes interfaces utilisent des formats différents, ce qui fait que la structure des fichiers est également différentes et donc les tailles des fichiers et la compression des données n'est pas forcément aussi efficace.
Les tailles indiqués sur le site sont celles des archives. Les tailles des fichiers décompressés est encore nettement plus grandes:
HS-Book.ctg = 55.970ko
HS-Book.bkt = 48.268ko
HS-Book.abk = 61.819ko
Il a fallu plus de 3 mois de travail pour transférer en partie la bibliothèque initiale (*.abk) dans les formats ChessBase et Shredder Classic...
Effectivement HS-7moves.ctg est une bibliothèque pour ChessBase GUI réduite aux 7 premiers coups. C'est un type de bibliothèque réservée aux tournois d'essai pour modules.
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Java Je viens de changer d'ordinateur. Je suis sous Windows XP Professionnel. Je n'arrive plus à visualiser les parties en Java. Que dois-je télécharger. Merci.
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Java Il faut télécharer la console java:
http://www.java.com/fr/download/manual.jsp
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@ bzh92 Merci. J'ai téléchargé et configuré. Toujours rien. Je vais chercher...
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Firefox Avec Firefox, cela ne fonctionne pas non plus?
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Firefox Il y a un site pour Firefox ?
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google est ton ami Ami google
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Format abk j'imagine que le format abk est un format ouvert. Existe-t-il une doc sur la structure de ces fichiers et comment l'utiliser?
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Tu parles Le format abk n'est pas un format ouvert et il n'y a pas moyen d'obtenir des informations sur la structure des fichiers.
C'est pour cette raison qu'il a fallu plus de 3 mois à l'auteur (!!) de la bibliothèque d'origine pour créer les bibliothèques au format ctg et bkt.
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Mince J'avais mal compris, et trop esperé!
Mais sinon, est-ce-qu'il existe un format ouvert d'arbre d'ouverture qui serait le pendant du pgn?
S'il n'en existe pas, je ne comprends pas pourquoi personne n'a cherché à en créer un, et pourquoi pas se lancer la-dedans? peut-etre que le xml serait approprié pour ce genre de choses.
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C'est très différent Le PGN est un format de stockage de données de parties qui est pris en compte par différentes interfaces et qui est devenu, plus ou moins, le format standard d'échange de données.
Les arbres d'ouvertures sont des fichiers stockant les coups d'une bibliothèque d'une interface. Ces données ne sont utilisées que par l'interface qui les "transmet" aux modules. Il n'y a aucune raison que ce format soit ouvert puisque chaque interface utilise une autre forme d'arbres.
Il ne servirait à rien de créer un tel format si les interfaces ne sont pas conçues pour.
Les auteurs de modules n'ont jamais réussi à se mettre d'accord sur un format de bibliothèque d'ouvertures, je ne vois pas pourquoi les auteurs d'interface le ferait d'autant plus que la plupart de celles-ci sont commerciales.
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le format pgn n'est-il pas utilisé pour créer des arbres d'ouverture ? Je crois me souvenir que l'on a la possibilité avec crafty, GNUChess, Phalanx ... de créer des arbres d'ouverture avec l'aide d'un fichier PGN (on leur indique la "profondeur" de l'arbre, la performance à retenir, ...).
Ne peut-on pas considérer également le pgn comme un format pour arbre d'ouverture ?
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pas si different un format ouvert d'arbres d'ouvertures serait tout aussi utile pour permettre aux differents logiciels d'utiliser les memes fichiers, et ainsi cela eviterait les problemes de diffusion comme tu as eu pour diffuser le HS-Book. Avec un format ouvert, tu aurais diffusé un seul fichier, là où tu as du en diffuser 3.
Et puis un format ouvert favorise la creation de logiciels libres.
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200 modules presque autant de bibliothèque Si tu avais lu ce que j'ai écrit...
Il existe plus de 200 modules WinBoard gratuits. Il y en a pas 10 qui utilisent le même format de bibliothèque.
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ref lesilmarillion Tu réponds toi-même à ta question.
On peux utiliser un PGN (ou un CBF, CBH, etc.) pour créer un arbre d'ouvertures. Cela prouve bien qu'il faut manipuler le PGN pour en faire un!
Je rappelle que les bibliothèques de Harry Schnapp ne se contentent pas d'importer aveuglément des milliers de parties mais sont saisies coup par coup à la main.
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je lis tout ce que tu ecrit.
je crois que tu confonds module et interface.
Ce n'est pas le module d'analyse qui utilise l'arbre d'ouvertures, mais l'interface de jeu.
Par exemple, dans Fritz, on peut utiliser differents modules, combinés avec un seul arbre (celui de fritz par exemple).
Et je suis desolé de te contredire, mais je pense qu'un format ouvert peut etre utile.
Un arbre d'ouvertures est quelquechose de dur à constituer (je ne parle pas des arbres constitués à partir d'une base de parties mais plutot des arbres comme HS-Book, construits à la main).
Donc il serait benefique que n'importe quelle interface puisse utiliser ces arbres, et pour ca, un format ouvert et documenté serait utile.
Finalement, est ce que Chessbase ou Arena peuvent exporter leurs arbres d'ouvertures vers un fichier pgn? j'en doute, mais ca serait une solution. mauvaise je pense mais mieux que rien. Mais dans ce cas, pourquoi diffuser le HSBook dans des formats proprietaires et non pas libre?
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Je ne crois pas Tu ne lis pas vraiment tout. Relis ce que j'ai écrit au-dessus:
Les arbres d'ouvertures sont des fichiers stockant les coups d'une bibliothèque d'une interface. Ces données ne sont utilisées que par l'interface qui les "transmet" aux modules.
J'ai mis "transmet" entre guillemets. Ceci veut dire que l'interface informe les modules au fur et à mesure que les coups de l'arbre sont extraits.
Qu'un format ouvert soit utile, pourquoi pas. Mais ce que je disais des auteurs modules gratuits qui n'arrivent pas à se mettre d'accord était pour souligner que si ceux-ci n'y parviennent pas, comment les auteurs des interfaces, en particulier des commerciales, y parviendraient-ils ?
Je veux bien demander à Harry Schnapp de diffuser le HS-Book dans un format non-propriétaire, mais lequel ? Il n'en existe pas. Le HS-Book est fait pour être utilisé; il est disponible pour les 3 interfaces les plus courantes. Il est mis à disposition gratuitement comme les autres travaux de Harry. Evidement, il aurait pu faire une bibliothèque dans un format non-propriétaire qu'il aurait inventé; mais ça aurait servi à qui ? A personne, puisqu'aucune interface que ce soit ChessBase, Shredder Classic, ChessPartner, ChessMaster, Arena ne pourrait l'utiliser. Il aurait aussi pu faire une bibliothèque d'ouvertures (et non un arbre), mais pour quel module ? Puisque sous WinBoard, ils utilisent presque chacun son propre format.
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