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| Un mat en 3 de C.Jonsson par Bibifoc le
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| Problèmes | |
Les blancs jouent et font mat en 3.
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16 variantes, si j'ai bien compté un record?
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Beaucoup plus! Si on s'amuse à compter toutes les sous-promotions... (ok c'est de l'esprit de contradiction)
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Nombre de menace Je ne compte que 7 variantes qui parent la menace : les 2 sous-promotions, et les 7 coups de la tour.
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les deux chevals, les coups de tours, promotions dame/tour a1 promotions dame/tour h1 promotions dames g1,e1,d1= 2+7+2+2+3=16 non?
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Ce qui est rigolo c'est que Fritz 8 annonce mat en 5 pendant pas mal de temps... Une explication à ça?
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Cç5 puis Cb3 ou b3 b2 cela fait Mat en 2. A moins que l'échiquier soit à l'envers auquel cas il faudrait le dire.
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simplement que fritz 8 n'est pas programmé pour trouver les mats les plus rapides, juste pour jouer des bons coups :).
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pouetpouet au contraire l'échiquier est à l'endroit (les pions noirs sont à une case de promotion). 1.Cf4? h1D+ et il n'y pas de mat en 3.
1.g6? (pas b3! tu retournes l''échiquier mais fais en plus marcher les pions à l'envers!) 1...g1D et il n'y a pas de mat en 3 non plus (2.g7 Dxg7+).
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@ paulette par contre tu a un module de recherche de mat inclus avec Fritz, de mémoire c'est dans module/analyse/recherche de mat
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@ petiteglise merci pour ce renseignement (faudra que je regarde le mode d'emploi un jour...)
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@ sigloxx comment les pions noirs sont-ils passés à travers les pions blancs dans ce cas?
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amusant il semble que l'échiquier soit bien à l'endroit. Et les pions noirs sont "passés à travers" les pions blancs chacun leur tour en capturant des pièces blanches, et vice-versa (et pas de front,telles les armées d'antan).
La principale "utilité" des pions noirs est d'empêcher la tour noire de venir défendre son roi.
Cà fait beaucoup de tuyaux!
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La position me semble illégale il manque 6 pions ou pièces blanches or le passage des pions noirs à travers les forces blanches semble nécéssiter plus de 6 prises ...
partie justificative ?
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A priori, 6 prises pour les noirs et 4 pour les blancs. Donc pas de problème. Il faut peut-être regarder plus en détail, mais ça me semble légal.
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A l'endroit Pour supprimer le doute concernant endroit-envers du diagramme, il y a une raison claire pour laquelle il est à l'endroit...et qui ne nécessite pas de comptage de prises par les pions...jetez un coup d'oeil au roi noir qui rigole (pendant encore 2 coups).
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excellent et impressionnant. On va encore me reprocher ma critique, mais je trouve dommage que le coup Cd7 présent dans la menace, ne le soi pas en variante ce qui aurai fait de cette composition un superbe thème Fleck.
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@Orouet et FPC, Partie justificative Mais en tous cas, pour embrayer sur votre idée de partie justificative , on peut essayer de trouver la plus courte...peu de chance qu'elle soit unique.
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légalité Un moyen simple de prouver la légalité : on ramène la PNa2 en a7, puis on reprend le coup blanc Pa5xb6. Puis le PNb2 est ramené en b7 et reprise de Pb5xc6... Cinq captures par les blancs suffisent...
Quant aux variantes, il y en a bien 7+2 (soit neuf).
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? pourquoi ne considérez vous pas les 5 coups qui parent toutes les menaces instaurées sauf une comme des variantes? Ils sont thématiques en plus, formant une semi-rosace.
Pour moi il y a 14 variantes.
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Je pense en particulier aux problèmes du style:
essai 1.A? (menace 2.D) mais 1...a!
essai 1.B? (menace 2.E) mais 1...b!
clé 1.C! (menace 2.D, 2.E) 1...a 2.E 1...b 2.D
a et b sont bien des variantes, après la clé C, non?
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J'aurais dû dire neuf parades totales. Mais, bien sûr, il ne faut pas ne pas avoir goûté le «jeu d'essai» des noirs...
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5/6 bien sur que les cinq coups de Cavalier son bien des variantes,mais pour le théme prècité il en manque un,domage que l'auteur ai prèffèré la quantité à la qualité.
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