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Je me suis fais violence ce coup-ci par kh***in**9310 le
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Salut, Bon, dimanche, je n'ai pas répété l'expérience d'il y a 15 jours. Je me suis un peu plus creusé les méninges pour parvenir à l'emporter (contrairement à JMC ;-))
Que jouez-vous dans cette position ? Pour ma part, j'ai mis près de 40 minutes pour trouver le bon coup durant la partie. Sueurs froides chez mes partenaires...

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qui a le trait?
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Bonne question Les Blancs
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aux blancs
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merchi, v chercher ;-)
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pas convaincu! Je ne suis pas convaincu que 15.Ce5 soit un si bon coup.
Je propose en riposte 15..., Cxd5
16.Cxd5, Fxd2 17. Cxb6, Fxf4 18. Cexd7, Fxe5 19.Cxf8, Rxf8 avec une bonne finale pour les noirs (bon y a peut-être 20.Td8+, Re7 21. Tad1 mais après 21..., Tb8 avec idée de protéger la tour pour virer le fou c8 ça va pour les noirs)
16.Dxd5, Fxc3 17.bxc3 (sur 17.Cxd7, Fxd7) , Cxe5 18.Fxe5 , Fe6 en espérant rentrer dans une finale où les pions doublés blancs et les fous de couleur opposée laissent présager la nulle. En attendant, c'est vrai que les blancs ont une bonne initiative, mais bon c'est quand mieux que dans la partie pour les noirs.
15. Fe3 suivi de 16.Dd4 n'est-il pas meilleur car, de toute façon, ça ne sert rien d'aller échanger ce cavalier d7 qui gêne un peu les noirs pour le moment.
Sur 15.Fe3, Cc5 16.Dd4, Ff5 (sur Td8, y a prise en f7) 17.a5! - faut que les noirs se méfient, y a ce genre de menace dans l'air.
Mais, en tout cas, félicitations pour ta victoire, c'était une belle partie!
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au pif je dirais a5^^
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Hum peut-être que ce que je propose n'est pas fameux non plus!
J'ai zappé 15.Fe3, Da5 16.Dd4, Fxc3 et les noirs récupèrent leur mise sans réel contrejeu pour les blancs
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C'est une posi intéressante en tout cas!
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Ce5, c'est pas mal
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Ce5 +-1.03 selon mon Fritz
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quel moqueur :-) Sinon, j'ai regardé ta partie et ton adversaire a joué l'ouverture curieusement.
Et Cg5 que tu envisageais semble simplement gagnant pour moi.
Sinon, dans la position du diagramme, je ne vois pas, il y a un gain concret ?
Parce que la je vois pas, ca me semble meme pas si clair cette position.
Ce5 oui, semble conserver le pion de plus de la meilleure facon.
Mais ca donne le Fou d5, donc rien est clair pour moi.
Tu as un coup gagnant là ?
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6.Cg5 est une grande variante, il me semble pas si clair que ça, je crois qu'il il y a eu un post là-dessus récemment, il était question de 10...b5, une idée de Murey si je me souviens bien.
J'ai pas grand chose à dire sur la question posée, moi j'aurais bêtement retiré mon Fou de cases blanches, je pense, je suis un peu dogmatique à ce niveau-là :os Quoique... à la réflexion, Ce4 est pénible En tout cas j'ai adoré la balade du Roi blanc, bien joué!
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6 Cg5 n'est pas une grande variante il me semble mais plutot un piège donnant l'avantage aux noirs. A vérifier.
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oui c'est bien cette ligne avec 10..b5 la position est probablement égale objectiement (encore que ca me rappelle un peu des positions de najdorf ou les noirs sont mieux lol), mais en pratique c'est poubelle blanche en moins de 10 coups.
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ah oui, c'est connu ca .. Et en fait, j'ai regardé un peu et c'est vrai que c'est pas si simple.
Bon, je retire donc mon " tout simplement gagnant " :-)
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un piège dans une variante proche (c'est pas jeune, ca date des années 1900, trouvé dans "exploring the chess openings" de Myers) 1. e4 e5
2. Nf3 d6
3. d4 Nd7
4. Bc4 c6
5. Ng5 Nh6
6. a4 Be7
7. Bxf7+ Nxf7
8. Ne6 Qb6
9. a5 et les blancs gagnent la Dame noire !
La plus jolie variante est (si les noirs jouent vraiment mal) 9. a5 Qb4+
10. c3 Qc4
11. Nc7+ Kd8
12. b3 et la Dame noire se sacrifie contre un pion (rien de mieux à capturer !)
Je viens de regarder sur chesslab, après ce 5 ème coup piège, à part une victoire avec les noirs de Lembit Oll (mieux classé que son adversaire) , les blancs marquent beaucoup (sur 10 parties, 8 victoires blanches, 1 nulle 1 défaite) Evidemment tout le monde joue 6 ...exd4 :-)
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Réponse à tout Pour répondre à durruti
(de tête) 15.Ce5 Cxd5 16.Cxd7 Fxd7 17.Cxd5 Fxd2 18.Cxb6 Fxf4 19.Cxd7 doit donner une bonne finale au B. (un pion de plus) Merci pour tes compliments
Pour répondre à zewineur
J'ai bien sûr réfléchi à 15.a5 (comme à 15.Cg5, 15.Cd4, 15.Fe3) les Noirs jouent alors 15...Fxa5 16.Fe3 Dd8 et j'ai rendu mon pion pour rien
Pour répondre à JMC
Oui mon adversaire ne m'a pas posé de pb dans l'ouverture ce qui m'a donné un léger excès de confiance dans le milieu de jeu. Je connaissais bien la variante 6.Ff7 et savais qu'elle était foireuse et j'avais un sentiment de méfiance pour 6.Cg5 car je ne l'avais jamais vu dans une partie de maître.
15.Ce5 permet effectivement de garder le pion mais cela me coûte douleureusement la paire de fous. Je suis d'accord avec toi mais un pion de plus dans cette position était synonyme de victoire pour moi à ce moment là (question de confiance en soi).
Merci. J'ai pas trop eu le temps de me pencher sur ta finale mais je vais essayer avant la fin de la semaine.
Pour répondre à IDFX
Retirer le Fd5 en c4 permettait au Noir de jouer 15...Ce4 avec de fortes chances de me déstructurer les chaînes de pions et rendre le gain plus hypothétique.
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15 Fg5 m a l air bien je vous laisse chercher pour trouver mes idees...
(surtout si elles sont fausses!)
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Question sur la finale ? Il était en crise de temps pour jouer 33.. f6 ??
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Réponse sur la finale La partie s'est déroulée en cadence Fischer. Lorsqu'il a joué 33...f6 il lui restait 5-6 minutes donc il était modérément pressé par le temps. Peut-être en état de choc après les trois ou quatre propositions de nulle que je lui ai refusées entre les coups 24 et 27 :-)
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