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| La FFE a supprimé hier du site fédéral tous les anciens licenciés par po***te****10783 le
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qui n'ont pas renouvelé leurs licences. Résultat: des clubs ont purement et simplement disparu du listing.
N'aurait-on pas pu attendre au moins que la 1ère ronde des intercercles ait eu lieu? Qu'en pensez-vous?
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Quelle est la date prise en compte pour estimer le non renouvellement de la licence ? C'est ce critère qui me semble déterminant .
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le 30 septembre :-D
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100% d'accord avec toi poutitechatte, C'est la première fois que cela arrive ,n'est-ce pas ?
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Attends , le 30 septembre 2005 ? Gasp !! Ca traîne pas à la fédé ! J'crois qu'ils ont rétabli la peine de mort pour les tricheurs...
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Rien à voir avec le sujet mais... Ca fait 9 ans que j'ai pas repris ma licence. Si jamais je me remets à jouer en club (quand je rentre du Japon, un jour...), je peux retrouver un Elo en adequation avec mon ancien classement (1900 en gros) ou alors je recommence en NC?
Oui, je sais, tout est sur le site de la FFE. Mais si une ame charitable...
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Je crois que ça été débattu il y a peu à propos de Spassky . Dans ton cas je crois que tu serais NC . A vérifier .
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@ Sebu Je crois, mais à vérifier, que l'on peut récupérer le dernier ELO pendant 5 ans.
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Si Spassky rejoue, il retrouvera son dernier classement, la FIDE doit être plus souple.
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C'est ce dont je me souviens aussi mais il n'a pas repris de licence depuis 9 ans.
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c'est mieux ainsi on y voit plus clair !!
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merci a tous C'est bête, je m'entraine bien plus (sur internet) qu'à l'epoque. Alors NC, c'est un peu triste... Mais jouer en club au Japon, c'est pas de la tarte. Allez voir sur le site de la FIDE le classement de meilleurs joueurs japonais , ça fait pas très peur!
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@Mik c'est la première fois que celà se produit si tôt. De mémoire début décembre il y a 2 ans et mi novembre l'année dernière.
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De mémoire, l'année dernière, la FFE avait nettoyé les bases juste avant la première ronde des intercercles.
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Un joueur inactif depuis 5 ans perd son classement. Cependant, il peut recevoir une "estimation non classé" correspondant à son ancien classement sur justificatif (une ancienne licence ou une grille américaine par exemple)
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@gbel D'accord avec toi, mais le problème n'est pas là.
Un joueur de N4 me téléphone pour me dire qu'il n'est pas sur de respecter la règle des 103 points sous prétexte qu'il n'a pas noté les elos de ses joueurs avant leur disparition. Et bien sur, il me demande de ne pas lui appliquer de sanction en cas d'infraction!!!!!
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@ sebu tu prends ta license en tant que non classé, l'an prochain tu vas à mineapolis, et tu gagnes les 15000 dollars du prix des premiers non classés...
plutôt pas mal comme plan?!
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@petiteglise pas bête... Je prends mon billet pour mineapolis, je gagne pas le prix et le séjour m'a couté 1000$. (^O^;)
En attendant je ronge mon frein sur Yahoo...
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ça ne doit pas être ça, whisper j'ai repris une licence en 2005, et la fédé - ou plutôt, un responsable francilien - a fait, de son propre chef, des fouilles archéologiques pour retrouver mon ancien classement dans une strate remontant à 1998, ce qui représente donc 7 ans. Pire, il a même retrouvé mon classement rapide...
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c'est surprenant Ce nettoyage des bases de données est incompréhensible.
Il y a deux jours, j'ai demandé à la ffe de vérifier si deux clubs de ma région avaient bien commandé leurs licences; ils ont participé aux interclubs jeunes dimanche dernier.
On m'a répondu que la vérification demandée n'était pas possible car ils ont une énorme pile de bordereaux de prises de licence à saisir et que ça les occupe à 100%!
Des clubs ont effectivement disparus provisoirement de la base alors que les commandes de licences sont surement effectuées.
C'est bien embêtant pour les interclubs notamment.
La logique de cette suppression m'échappe.
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le plus drôle C'est que le Secrétaire Général de la FFE himself n'était pas au courant et qu'il m'a envoyé un mail pour savoir si le club qu'il rencontrera dimanche existait toujours !! On nage en pleines aberrations et il va y avoir des dégâts.
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Whisper/Daik Normalement, on peut récupérer un ancien classement (FFE ou FIDE) quel que soit son âge. Par contre, si on a un ancien classement FFE de plus de 5 ans sans licence, on PEUT demander, justificatifs à l'appui, à l'effacer et à donner une nouvelle estimation au joueur. Mais ce n'est pas une obligation.
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Hum normalement il doit y avoir une base de donnée de secours qui doit pouvoir être utilisée pour restaurer les anciennes données...
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çà évite confusion entre licenciés en règle et non encore licencié, licencié futur, plus licencié etc.
Un peu de clarté çà ne fait de mal à personne.
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Il y a déjà eu un débat sur cette date-buttoir du 30/09 l'année dernière... C'est en effet très court pour que tout le monde soit en règle....apparemment, la fédé (ou quelqu'un à la fédé...) a voulu faire du zèle sans réaliser les "dégâts collatéraux"....Je pense effectivement qu'on aurait pu attendre la première ronde des interclubs...
Dans mon club, il y a encore eu des inscriptions mercredi dernier....un peu de souplesse ne fait de mal à personne. Il y en a qui doivent effectivement avoir senti le vent du boulet et qui vont se retrouver mal dimanche ! Est-ce vraiment ce que la fédé veut ?
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la rentrée c'était il y a un mois et demi tous les ans c'est le même bordel, un peu de rigueur de peu faire de mal à personne ;o) En l'occurrence un bon coup de pied au derche, moi je suis pour.
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Avis à la population Je préviens gentiment que je serai intransigeant dès la 1ère ronde pour les défauts de licences et les infractions aux articles 3.7 et 3.11 du règlement du Championnat de France des Clubs. Qu'on se le dise.
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tu t'occupes de quoi, au juste, cette saison, poutitechatte ?
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C'est assez compliqué... Il faut que le joueur se demande s'il a envie de jouer en équipe (3 semaines), s'il a envie de rester dans le club (2 semaines), choisir son équipe (2 semaines)...celà nous amène facilement mi octobre.
Dans mon club, le président a formé les équipes début septembre. Tous le monde a sa licence.
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dans mon club aussi, ils ont formé les équipes début septembre, mais.... Il y a ceux qui ne se sont pas ré-inscrits, ceux qui ne joueront pas en équipe cette saison, ceux qui ne veulent plus faire que des rapides, la N6 qui en fin de compte doit présenter 6 joueurs au lieu de 4....
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@Chouia Je m'occupe des 10 groupes de N4 IDF et il y a du boulot, crois moi !!
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Ouh la la, pas me bousculer là... Vais-je reprendre les échecs cette année ?
Déjà, est-ce que le président a repris sa licence ?
Selon vous, dois-je aussi aller dans le même club ?
Et puis jouer en équipe, ça sert à quoi finalement ?
Putain, le 1er déplacement va me faire 47 mn de RER
Et pourquoi pas Meaux avec ses 58 mn par le train ?
Mais arrêter de rigoler, je vous ouvre mon coeur !
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Réf Chouia Je ne vois pas le rapport avec mon post.
Soit le joueur SAIT qu'il veut jouer en équipe, s'inscrit et aura sa licence.
Soit il s'inscrit en cours d'année et pourra intégrer une équipe.
Il n'y a pas de personnes pressées, mais que des personnes en retard...
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@renardbrun Ce que je voulais dire, c'est que ce n'est pas parce que les équipes sont complètes sur le papier début septembre que tout se déroulera effectivement comme ton président l'a prévu...
@kibitz : ben oui, c'est un peu ça ! ;-)
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mais, Chouia normalement cette question est résolue, plus ou moins, au moment où on iscrit les équipes. De toute façon, on ne peut pas aligne un joueur qui n'a pas sa licence, mais on peut la prendre aujourd'hui pour dimanche. Peu importe que le joueur apparaisse sur le net ou pas. Mais pour ma part je réitère : on besoin de rigueur, pas de souplesse dans ce cas précis. Les intercercles commencent en octobre précisément pour tenir compte du fait que le club d'échecs n'est pas la priorité numéro un des familles en septembre, mais on est en droit d'attendre que mi-octobre tout le monde ait pris une décision et agi en conséquence.
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@IDFX Je suis bien d'accord là-dessus, dans l'idéal, à mi-octobre (pour la première ronde des interclubs, donc...), tout doit être nickel....dans ce cas, pourquoi ne pas retenir la suggestion de poutitechatte, qui est d'attendre la mi-octobre pour effectuer le "grand nettoyage" du site ?
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je viens de licencier un joueur dont on a retrouvé son élo de 9 ans, donc les bases, sont sauvegardées, il apprait celle à jour 2005 2006, les autres, ils n'ont qu'à prendre leur licence en temps et en heure,
en plus, c'est du travail supplémentaire pour les responsables de club et de la FFE.
ceux qui se plaignent, c'est qui n'ont pas fait le nécessaire.
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mieux ! un joueur de mon club a repris sa licence et a retrouvé son elo de 11 ans (saison 93-94).
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je confirme qu'à ma connaissance on retrouve son vieil elo, FFE ou FIDE, quand on revient après une période d'inactivité. C'est toujours mieux que de repartir à 1499 pour tout le monde, non?
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euh... Joker.
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encore mieux ! @Kavaliov, cheu nous c'est un après 15 ans "d'absence"
Qui dit mieux ?
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ben, je sais pas si ce elo est vraiment significatif après 15 ans d'absence... Si ce joueur n'a pas joué pendant 15 ans....
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Si, si, je rassure C'est un ancien du Club de Caissa du temps que les moins de 20 ans ne peuvent connaître ;o)
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ouh ouh Mon message n'a pas été lu plus haut semble-til!
La FFE a une énorme pile de bordereaux reçus à traiter. Donc, des gens qui n'existent plus sur le site fédéral et qui ne seront toujours pas apparus dimanche seront peut-être en règle malgré tout et ne sont pas responsables des difficultés de traitement.
Conclusion pour Poutitechatte: attention avant de prendre des mesures de sanction hâtives.
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Réf Chouia Ce que vous voulez dire n'est pas sensé puisque vous ne connaissez pas le fonctionnement de notre club.
Si une équipe est définie sur le papier début septembre, les licences des joueurs sont demandées début septembre et recues au plus tard fin septembre.
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@renardbrun ben, vous avez de la chance, voilà tout ! Ca veut dire que dès le début, vous êtes sûrs que tout le monde reviendra, voudra jouer, et paiera son inscription et sa licence....tant mieux pour vous, c'est loin d'être le cas de tous les clubs.
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Réf Chouia Aucun rapport avec la chance.C'est de l'organisation
Un joueur qui VEUT jouer en équipe paye début septembre sa licence. Début octobre je finalise l'équipe en fonction des licences. Comme l'ambiance de l'équipe est sympa, les joueurs ont envie de jouer, et donc comme des grandes personnes, ils prennent leurs responsabilités.
Les règles ne sont pesantes que pour les adultes "non responsables".
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CQFD
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et moi, et moi, et moi Je règle ma licence dès juillet sauf quand je change de club (tiens, çà me fait déjà le 5ème).
Je sais que cela ne sert à rien mais c'est symbolique.
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encore 1 qui n'a pas l'esprit club
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Plouf et je précise au bout de près de 30 ans
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5 clubs en 30 ans, ça va quand même... ;-)
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@wormsattacks La pile se dégonfle: j'ai reçu ce matin les licences envoyées Vendredi dernier à la FFE. J'attendrai au moins une semaine avant de traiter les PV afin que la situation à la FFE se décante, d'autant + que + de 300 joueurs ont un elo Fide faux, si l'on en croit le site fédéral.
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De toute façon... Il n'y a aucun probleme pour cette premiere ronde. Si certains joueurs de vos equipes n'ont pas encore de licence, une simple déclaration sur l'honneur qu'ils sont "en train de la demander" à la Fédé suffira pour éviter toutes sanctions. C'est comme ca tous les ans et ca fait bientot 20 ans que je m'en occupe...Croyez-en l'experience d'un vieux routier...sympa!
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@CRV4X4 La déclaration sur l'honneur suffit à condition que la licence ait bien été demandée avant la rencontre, sinon elle ne sert strictement à rien.
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@poutitechatte Faux! Il faut simplement etre capable de la fournir lors de la seconde ronde...
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Très original, mais en dehors de la réalité Article 3.7.a du règlement du championnat de France des Clubs:chaque équipe est composée de 9 joueurs licenciés A respectant l'article 1 des Règles Générales.Chaque infraction est sanctionnée par la marque de - 2 avec partie gagnée pour l'adversaire. Autrement dit, tout joueur doit être licencié A le jour de la rencontre, sinon sanction et si recours à la Commission des Litiges, il sera automatiquement débouté.
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@poutitechatte : plus précisemment... la commission d'appels sportifs devrait suffire, la "commission des litiges" étant une denrée encore indisponible sur le marché fédéral (à ma connaissance)
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Ben moi, bien qu'inscrite depuis début septembre, je l'ai toujours pas, ma licence, et je joue demain ! Et c'est pareil pour tous mes petits camarades....et pourtant, nous sommes bien licenciés, puisque nous figurons sur le site de la fédé....Il y a vraiment du retard dans les envois, cette saison ! Alors qu'on ne vienne pas me dire que c'est la faute aux joueurs ou aux présidents qui n'envoient pas les adhésions en temps et en heure...
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@chouia Etre sur le site doit suffire au contrôle de titan de poutitechatte (10 groupes le bougre, qui dit mieux ?) et de ses pairs.
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Moi, j'ai déjà ma licence... L'organisation des responsables y est quand même pour quelque chose : Recontacter les joueurs pour
connaître leurs intentions, envoyer les demandes en temps et en heure sont des éléments qui comptent. Mais cela suppose également que les joueurs se sentent concernés par leur club.
Le nombre des adhérents compliquent les choses.
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oups "complique" of course...
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@Mik Mais puisque nous figurons sur la liste de la fédé, c'est bel et bien que nous avons envoyé les documents en temps et en heure, mais que la fédé, elle, a tardé à nous envoyer les licences....
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Simple suggestion Si vous avez une AG en juin, profitez-en pour faire un appel de cotisation et proposer une adhésion moins chère par exemple jusqu'au 15 août inclus...
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allez, vous en faites pas Tous ceux qui figurent sur le site fédéral sont bel et bien licenciés et il n'y aura aucun souci avec eux.Le problème est bien ceux qui sont dans "l'hénaurme" pile et qui ne seront licenciés qu'après la résorption du retard: c'est là que l'attestation sur l'honneur peut servir.
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@Kibitz En idf, les recours des clubs sanctionnés pour défaut de licence de leur(s)joueurs étaient transmis à la Commission des Litiges qui se réunissait et les refusait dans 100% des cas; cette année , la dite Commission n'aura même pas à se réunir, sauf cas tout à fait extraordinaire.
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@poutitechatte, niv ligue, autant pour moi
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@Chouia,si vous figurez sur la liste de la FFE, pas de problème pour jouer. Ils n'ont pas eu le temps de tout renvoyer. Cela doit représenter un sacré boulot. Peut-être pouvez-vous l'imprimer ?
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Bonne saison à tous les clubs !
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@Mik Mon capitaine a dû effectivement récupérer la liste des joueurs, mais c'est un peu nul de devoir faire ça, je trouve...Le fait que la fédé ait supprimé les non-réinscrits de la liste a posé des problèmes. Exemple, hier, un petit est venu se réinscrire, il a fallu que le formateur aille rechercher dans ses propres sauvegardes (et coup de bol qu'il en ait eu une!) son n° de licence. Ca paraît peut-être être un détail, mais ça a tout de même pris 10 minutes, et les bénévoles ont autre chose à faire que ce genre de manip, surtout lorsque le cours doit commencer. je trouve que le rôle de la fédé devrait être de faciliter le boulot de chacun au lieu de le compliquer. Alors on me dira : le gosse n'avait qu'à se réinscrire plus tôt, ben je connais sa situation, et je peux dire que vraiment, non, il ne pouvait pas.
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Entièrement d'accord avec toi, chouia Pour une fois. Faut pas rèver !
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;-)
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Alors , Chouia, tu as joué ?
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oui, et j'ai perdu. Mais mon équipe a gagné ! ;-)
Et toi, Mik ?
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A cette heure, j'ai reçu 38 résultats sur 40 rencontres Parmi les 2 qui manquent, il y a comme par hasard l'ancien club de chouia.
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@poutitechatte pourquoi "comme par hasard" ? c'est pas très gentil de dire ça....attend le courrier, ça va sûrement venir, va.
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attention... il me semble bien que c'est Orsay qui recevait Evry, donc c'est Orsay qui devait communiquer le résultat...
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Réf Chouia Il suffit en efet d'être sur le site fédéral pour jouer.
Dans mon club, nous avons les licences depuis 15 jours. Entre le moment de l'envoi des demandes et la réception des licences : 6 jours. Mais c'est vrai que nous sommes assez bien organisé car chaque joueur se sent concerné par la vie du club. Et des autres clubs d'ailleurs puisque nous en dépannons un.
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@RenardBrun vous en dépannez un ?
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Réf Chouia Nous partageons nos locaux avec le club 608. (Ex apsap)
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Et c'est tout à votre honneur d'héberger le club à Dédé.
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c'est sympa, ça !
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Apparemment, le retard s'est résorbé d'un coup à la FFE. Le bordereau de licences que j'avais adressé Vendredi a été pris en compte et tout le monde est licencié y compris dans d'autres clubs que je connais bien.
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moi toujours pas, snif ça tombe mal, on joue samedi...
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@Chouia, moi je n'ai pas joué ce dimanche, mais mon équipe a gagné 6-0.
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