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| Roi+ 2 Cavaliers contre roi, et chute à la pendule par ins10431 le
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| Arbitrage | |
J'ai eu un cas épineux : je suis tombé à la pendule dans une partie au KO. Position finale : mon roi seul était face au roi adverse et deux cavaliers.
J'ai lu l'article 10.2.b. Ca ne me paraît toujours pas clair : qui gagne dans pareil cas ?
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sûrement pas toi en tout cas ;o) tu as perdu, parce qu'il est possible de mater avec R + 2C contre Roi, à condition que tu joues un coup débile à un moment (le roi dans le coin, h8 au lieu de f8 par exemple). Si tu démontres qu'on ne peut pas t'y forcer sans faire pat, tu peux réclamer la nulle, je pense.
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dans cette position par exemple (de tête, c'est peut-être imprécis comme exemple) Rf8 fait nulle, Rh8 perd.
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tu perds même si cette règle est débile !
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Il faut... Que tu arretes la pendule, que tu réclames la nulle à l'arbitre et tout ca, AVANT de tomber.
L'arbitre va prendre note, et dire de continuer.
Tu continues et l'arbitre verra qu'il n'y a rien a faire et dira nulle, meme si tu tombes à la fin.
Mais, il faut surtout qu'il prenne note de ra reclamation, AVANT que tu tombes.
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peu d'illusions Je savais déjà que je ne gagnais pas ;-)
En fait c'est la phrase de l'article que je ne comprends pas "Il [l'arbitre] déclarera la partie nulle s’il considère que la position finale ne peut être gagnée par des moyens normaux, [etc.]".
Est-ce que "moyens normaux" signifie "coups débiles" de la part de l'adversaire tombé au temps ?
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si j'ai compris il faut réclamer avant qu'après
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Comme a dit JMC L'article 10.2 ne peut s'appliquer que si le joueur le demande à l'arbitre avant de tomber. Si le joueur ne le demande pas, l'arbitre ne peut pas prendre l'initiative de donner lui-même la nulle.
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Oui Chakov Il declarera nulle SI et seulement SI tu réclames la nulle AVANT de tomber et que la position n'est pas gagnable par des moyens normaux.
Si tu tombes sans l'avoir fait, l'arbitre regarde UNIQUEMENT si un mat existe, et si oui déclare la partie perdue.
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Et si il n'y a pas d'arbitre a coté.. Tu as le droit d'arreter la pendule, d'aller chercher un arbitre pour lui soumettre ta réclamation.
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comme les autres et j'ajoute que le 10.2 ne s'applique ni en blitz, ni dans une cadence avec incréments.
Le 10.2 reste manifestement un article méconnu.
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"moyens normaux" signifient "coups légaux" et tu peux soumettre ta reclamation à l'arbitre s'il te reste moins de 2 minutes.
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"moyens normaux" = "coups légaux" ??? Surtout pas !! L'article 10.2 est justement là pour éviter de perdre une partie où le mat existe par des coups légaux, mais pas par des moyens normaux !
Un exemple typique : R+T vs R+T. Sans l'article 10.2 (en blitz par exemple), rien n'interdit à celui qui à 2 minute contre 5 secondes de continuer : le mat peut être obtenu par des coups légaux, mais pas par des moyens normaux !
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Réclamer avant la chute du drapeau, (mais avec moins de 2 minutes) c'est effectivement la base pour appliquer le 10.2.
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Silvinus Ah non, les "moyens normaux" c'est à dire que l'adversaire ne cherche pas à gagner au temps une partie normalement nulle ou perdante.
Et tant que j'y suis, s'il n'y a pas d'arbitre, on applique l'annexe D1 (encore plus méconnue):
D. Les fins de parties « quickplay finish » quand aucun arbitrage n’est assuré.
D1. Lorsque les parties sont jouées selon
l’Article 10, un joueur peut réclamer la
nullité quand il a moins de deux minutes à
sa pendule, et avant que son drapeau ne
tombe. Ceci met fin à la partie.
Il peut faire valoir le fait que :
(a) son adversaire ne peut gagner par
des moyens normaux, et/ou
(b) son adversaire ne fait aucun effort
pour gagner par des moyens normaux.
En (a), le joueur doit noter la position finale
et son adversaire la vérifier.
En (b), le joueur doit noter la position finale
et présenter une feuille de partie à jour qui
doit être complétée avant la fin de la partie.
L’adversaire vérifiera à la fois la feuille de
partie et la position finale.
La réclamation sera soumise à un arbitre
dont la décision sera sans appel.
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De toute façon, si on ne peut pas perdre (être mater) par une suite de coups légaux, inutile de demander la nulle : c'est le minimum que l'on puisse avoir !
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c'est vrai on peut encore espérer le sourire de la crémière
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