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| Coup illégal en blitz par ti***is**3999 le
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| Arbitrage | |
En blitz, j'ai une dame de plus.
10 secondes chacun.
Mon adversaire joue volontairement son roi sur la case à côté du mien (coup illégal).
Je bouge ma dame sans avoir vu son coup illégal. J'appuie sur la pendule.Il me dit que j'ai perdu.
Est-ce exact?
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Là, c'est le moment d'ouvrir la boîte à gifles...
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non si ton coup de Dame n'est pas illégal, tu n'as pas perdu. Mais lui non plus, puisque tu n'as pas réclamé le coup illégal. Assez bidon comme adversaire, je dirais.
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C'est tordu... car le coup de dame est illégal puisqu'il a laissé les rois en prise, non ?
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12.1 moi je lui mettrais une bulle en plus de l'exclure du tournoi pour "avoir jeté le discrédit sur le jeu" par son attitude qui s'assimile à une tricherie délibérée et manifeste.
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A mon avis le premier qui arrête la pendule en montrant le coup illégale a gagné.... Du moment que tu joues la dame malgré les 2 rois "côte à côte" c'est aussi un coup illégal, donc s'il arrête la pendule à ce moment-là, il a gagné (bon en plus de la partie, un bon upercut en bonus....)
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il a gagné of coursssssssse! ;-)
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j'hesite .... c'etait rabineau ou shirazi ?
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c'était Simonski, visiblement ;o)
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Si c'est perdu, je trouve ça vraiment naze. je sais bien qu'en blitz, on peut toujours essayer de sauver l'insauvable, mais là...
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C'est vrai, cela manque de moralité...
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blitzons d'abord... ... il sera toujours temps d'apprendre les règles après...
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ben et l'arbitre qu'a-t'il dit, l'arbitre ?
ce qui fait perdre la partie depuis peu, c'est de prendre le roi (ce qui est déjà injuste), mais là il n'a même pas pris le roi, alors faut pas pousser le bouchon.
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perdu c'est normal puisque c'est vous qui jouez le dernier coup impossible...
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lol ! e2d4 ! qui es-tu ? ;-)
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Exact ! Votre adversaire a gagné Cela va a l'encontre de l'éthique du jeu mais encore faut-il prouver que votre adversaire a mis volontairement son Roi en prise.
Vous êtes en BLITZ. Il n'y a pas de retour en arrière jusqu'au dernier coup légal comme dans les parties notées. C'est malheureusement pour vous le dernier coup illégal qui compte.
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@siimonski: je ne suis qu'un simple lecteur assidu de ce forum ;-)
mais j'ai aussi qques contacts 'sociaux' dans ce milieu :-)
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lol Pourquoi shirazi? Alors? Vu que j'en n'ai pas parlé sur CE site ? :-) Quant à Grosbill, il a encore été censuré pour propos insultant...
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Malheureusement tu as bien perdu tiramisu Enfin du moins à l'époque où un certain MI m'avait fait le même coup, j'avais Roi+Dame contre Roi dépouillé et il m'a fait ce coup-là. Du coup j'ai pas pu faire parties des "8 meilleurs blitzeurs de France".... :-)
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Aucune règle ne peut vraiment régir ce cas puisque la position est en elle-même impossible, aucun coup n'est légal. Mais aucun coup n'est illégal non plus, puisque les règles ne prévoient pas cette position. Qu'un arbitre donne la victoire au mauvais perdant dans ce cas ne prouve rien, ça entre dans le domaine de l'interprétation.
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Pas du tout, Cyrillev Aussi absurde que cela puisse paraître, les règles du blitz régularisent les coups illégaux, si l'adversaire ne réclame rien. On peut donc tout à fait jouer dans une position illégale.
En l'occurence, il aurait fallu "ne pas laisser son roi en prise". Evidement, le mieux aurait été de réclamer le gain pour coup illégal. Laisser son roi en prise est un coup illégal et une fois que ce coup est joué, on ne peut plus réclamer pour le coup précédent (illégal également).
Le dernier réglement pousse même l'absurdité jusqu'à expliquer comment jouer dans une position illégale : on ne peut pas prendre le roi adverse ! J'attends maintenant que le réglement m'explique comment je peux bouger un pion en première ou en huitième ligne, comment je peux capturer deux pièces situées sur la même case, etc...
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C'est mon premier Post censuré, Champagne!...
Faut un début à tout...
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ton premier ??? lol :-) chaque intervetion = insulte
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Le premier effectivement Mais bon j'en suis pas encore à ton stade: à savoir être à l'origine de la suppression d'un sujet de 200 interventions ou de l'illisibilité de tous les sujets dans lesquels tu es intervenu.
Mais bon j'y travaille ;0) Allez maintenant tu peux aller braire chez le modérateur pour qu'il supprimme ce post...
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Je n'ai jamais demandé aucune suppression de posts. Quant à ce que tu racontes tu dérailles complètement mais bon... Ce n'est pas nouveau ;-) Chacune des tes intervention est insultante envers pleins de gens sur ce forum.
Quant à ton message, il sera sûrement supprimé comme tous les autres pas besoin d'intervenir les modérateurs sont assez grands pour faire leur boulot.
Quant tu parlais de magouille dans un autre post, il est amusant de constater que dans ton propre club les magouilles en tout genre sont de coutume ! A tes souhaits ;-) Bon allez je vais être gentil je vais arréter de t'embêter... Mais promets-moi de ne plus faire de hors-sujet sinon je sors les dossiers :-D
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je ne suis pas arbitre mais connaissant tres bien un arbitre et lui posant souvant ce genre de questions :-) il me semble qu il y a une regle qui stipule que l adversaire ne peut pas obtenir le gain lorsque son dernier coup joue est illegal. A verifier...
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Et mythomane avec ça...
Sors tes dossiers qu'on se marre...
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ref arnacman encore faut-il pouvoir prouver que l'avant dernier coup était illégal. Or on ne note pas les coups en blitz et je vois mal le gars qui a tenté cette arnaque avouer que c'est lui qui a mis son roi en prise il dira plutôt que c'est son adversaire qui vient de jouer le coup de roi...
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le blitz c'est donc un jeu de tricheurs ? et après on rigole quand je dis que ça me gêne de départager un tournoi avec des blitz...
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sauf un tournoi de blitz bien sûr !
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lol jdd :-) Entre autres : Ben la liste de ton club est assez bizarre... Dans les anciens membres il est compté des joueurs n'ayant jamais jouer dans ton club + des parties d'intercercles évidemment jamais jouées! étrange non? ;-)
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mais oui gros bill... et si ton adversaire t enleve simplement la dame de l echiquier, tu fais quoi??
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ce que je ne comprends pas, c'est que le coup illégal reste visible.... L'adversaire peut bien évidemment prétendre que c'est tiramisu qui a mis son roi près du sien, si tiramisu dit que c'est faux, c'est la parole de l'un contre celle de l'autre...à mon avis, l'arbitre dans le doute aurait pu autoriser la poursuite de la partie avec remise en place des rois selon une position légale....mais je me fais peut-être des illusions...
En tout cas, tiramisu, c'est sûr que tu t'es fait arnaquer. Perso, dans ce cas, j'en parle autour de moi au maximum, pour que le joueur en question se retrouve aux autres rondes face à des adversaires avertis et ait ainsi largement moins d'occasions d'arnaquer...c'est le seul moyen de l'empêcher de nuire à nouveau...
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"l'empêcher de nuire à nouveau"? un joueur qui fait ça n'en est pas à son coup d'essai, quand on a 10s à la pendule, rien ne sert d'être averti, on n'est plus soi-même. Du reste, ce type-là doit quand même gagner la plupart de ses parties normalement.
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Je vous rapelle que ce sont des blitzs amicaux ;-) et que si quelqu'un me fait çà je suis mort de rire :-) Tiens ! Étrange! Grosbill ne répond plus ;-)... Évidemment il va nous dire qu'il n'a pas que çà à faire ...
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@IDFX Je pense que ce genre d'arnaqueur n'a pas sa place dans un tournoi. Ce qu'il faudrait dans l'idéal, c'est le "marquer à la culotte" jusqu'à ce qu'il trouve désagréable de jouer...mais bon, ce n'est que mon avis...
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moi, j'aime bien Grosbill, avec son chapeau Tout le long -e-l'I-le-long-de-l'eau ! ;-)
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Oh ! il manque un "d" ! :-(
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@circe il ne faut pas oublier que bien trop d'arbitres sont incompétents... Je vais m' attirer la foudre des arbitres mais ce n'estque la stricte vérité. Qui n'a jamais été la victime (ou sauvé!) par une erreur d abitrage??
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moi ! ;-)
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Ce que j'apprécie ce sont les gens qui insultent à tout va, qui s'étonnent de se faire censurer et qui se font passer pour des victimes par la suite ! lol :-) Tu défends ton ami grosbill. On se demande même si Circé = Grosbill ? ;-) Étrange que ce dernier ne réponde plus ;-)
Pour en revenir au sujet, je suis dac avec toi arnacman pour dire que bcp d'arbitres ne connaissent pas bien les règles du jeu et eux-même en forment d'autres c'est encore çà le pire :-D
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la réponse est dans la question ! tu as perdu c'est tout...
quant à grosbill et circé allez lire le post sur lautier
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circé est un troll c'est bien connu
penadant longtemps il a été le seul troll de la rubrique études, mais comme maintenant il a de la concurrence, il s'attaque aux autres rubriques...
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On se calme !! Le traitement contre les attaques personnelles est efficace mais a des effets secondaires.
Il rend souvent aphone ... Lire attentivement la notice.
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mon pseudo résume mon opinion !
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:)
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ben oui, quoi...quand le gars se retrouvera tout seul à tenter d'arnaquer...Fritz ! Il en sera pour ses frais ;-)
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Pour en revenir au post initial... Ben il suffit de regarder ce que l'autre à jouer avant de jouer son propre coup...
Une chose analogue est arrivée en partie lente et en voici l'histoire.
Lors d'une rencontre en N1 (le Top16 n'existait pas) un joueur ayant construit un zugwang joue son coup et se lève tout sourire. Plus tard, voyant que la pendule (une Garde) lui indique que c'est à lui, il joue le coup suivant, debout, sans même regarder l'échiquier. Pour le coup suivant, il s'assoit car il se rend compte que c'est lui qui est perdant... Il s'effondre, abandonne et signe sa feuille (du pain béni pour l'arbitre). La seule explication est qu'en voulant arrêter les deux pendules en signe d'abandon, son adversaire ait déclenché l'autre pendule. Bref, son adverdsaire a "passé son tour" intentionnellement ou non et comme il s'agissait d'un zugzwang réciproque...
Etonnant, non ?
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@kibitz Au bout de six heures de jeu....pas si étonnant que ça :-)
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C'est plus le roi des jeux, c'est un jeu de c... Evidemment, on peut s'amuser avec des variantes intéressantes : Pourquoi le roi du tricheur ne jouerai pas Ra1-Rh1 pour que tu perdes au temps ? Ou prendre ta dame avec un "coup long" comme Ra1xDg6 ? Bon, c'est vrai que ça ne fait que nulle.
A ce propos, ton adversaire ne peut pas gagner s'il a un roi dépouillé, au mieux c'est nulle (même en Blitz ? - A vérifier !).
Mais au jeu de c..., on peut surencherir : Pourquoi ne pas dire à l'adversaire d'appuyer sur la pendule puisqu'il vient de jouer son coup - illegal ? Car qui peut faire la différence entre un coup réellement joué en blitz et le mouvement de la main montrant la position ?
En Blitz, les pièces sont rarement bien placées, un "j'adoube" dans la foulée pour replacer le roi adverse sur une bonne case devrait résoudre le problème.
Evidemment, si l'adversaire indique qu'il a laissé son roi en prise, hop ! on réclame le gain pour coup illégal !
Comme aurait pu dire Tartakover, "c'est le dernier blitzeur de mauvaise fois qui gagne la partie"
A+
PS : Je ne suis pas un blitzeur !
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