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| L'article de chessbase sur Belfort par ins7708 le
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quelques extraits:
"In Crete last year, with all delegations in one venue and 5 star conditions and organization, prices were lower than normal list prices and less than what all paid for the much lower level places in Belfort! [...]During all this, the organizers blamed anyone and anything under the sun except of course, themselves! It was always the Federations’ fault, the delegations, the players, and the weather, anything but them. [...] Shame on you Jean Paul Touze! Shame on all of the committee members and on whomever authorized this bid! You showed no respect for people, no respect for kids and no respect for chess and no competence. I can only hope you never have another chance at any official event."
l'article
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Si ce n'est pas pour le traduire il suffisait de mettre un lien...
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Pas vraiment car il a selectionné un extrait représentatif ou spécialement critique.
De mon côté j'ajouterai que ce sont les propos d'un entraîneur des Etats-Unis, un des pays les plus riches du monde.
Je ne sais pas si c'est justifié, je ne sais pas si les russes et autres ont pensé exactement la même chose, ni si les seuls torts sont à mettre sur les organisateurs. Mais en tout cas c'est dommage que l'image des organisateurs français ait été entachée par ce Championnat.
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Chez ChessBase.de le ton est différent "Rundum muss man sagen, dass diese Jugendweltmeisterschaft versprach, was man von ihr erwartete. Kleinere Pannen sind der Organisation zu verzeihen."
"En conclusion on peut dire que ce Championnat du Monde des Jeunes a tenu ses promesses. De petites pannes sont à pardonner à l'organisation."
Schlussbericht zur Jugendweltmeisterschaft in Belfort
Encore un coup des Anglo-Saxons ? ;-)
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Aviv Friedman, l'entraîneur US accuse l'organisation rien de moins que de VOL!
Pas de la bonne pub pour la France...
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Pour moi les commentaires du coach américain sont tout à fait justifiés!
Ce ne sont pas des caprices de diva!
Comme ils l'ont dit, ils étaient chanceux comparés aux autres délégations et pourtant même eux ont largement de quoi se plaindre...
On pourrait demander aux délégations des pays moins riches ce quelles pensent de l'organisation
Par exemple si les afghans ont appréciés les sous-sol du lycée dans lequel ils étaient hébérgés...
Effectivement tournicoti c'est une mauvaise pub pour la France, mais que cela nous serve de leçon!
la prochaine fois (c'est à dire surement dans pas mal de temps...) que la France aura un grand évenement échiquéen à organiser, il faudra qu'on mette le paquet et bien sur qu'on change d'organisateur!
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Faudrait peut-être écouter la version des organisateurs avant d'emettre un jugement, et ne pas se contenter de la lettre de l'accusateur, qui n'est que l'entraineur d'une des équipes participantes. Pas de quoi non plus s'époumoner aussi pathétiquement que ce brave coach dans sa lettre... Plus de mesure n'aurait pas nuit à la crédibilité de sa lettre.
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J'ai discuté justement avec un arbitre international australien ici A propos de ce championnat du monde. Eh bien effectivement ça n'avait pas l'air reluisant du tout. Il me disait comment les jeunes avaient été parqués dans des hôtels à 45 km de l'aire de jeu, avec seulement une navette le matin et une navette le soir (peu importe l'heure à laquell on finit ses parties). Enfin bon...
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Belfort 52 521 habitants
Il n'a pas du être facile pour Belfort 52521 habitants d''héberger d'absorber deux à trois mille joueurs et accompagnateurs.
J'y suis passé le Samedi 23/07 pour prendre des photos
Il faisait beau et tout le monde semblait heureux.
Je ne peux rien dire l'hébergement, un coin simple coin plat faisant mon bonheur lors de mes voyages.
Par contre les conditions de jeu me sont parues excellentes. Chaque joueur disposait de calme et de suffisamment d'espace.
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l'extrait n'est pas spécialement critique tout l'article est comme ça, il y a des liens vers d'autres pages du même acabit, et apparemment il y avait unanimité parmi les délégations : c'est le PIRE championnat du monde jeunes qu'ils aient jamais vu. En comparaison, l'edito de José de Sousa sur le site du NAO était gentil tout plein. C'est vraiment la honte, à mon avis la Fédé (même si ce n'est pas elle qui organisait directement) devrait s'excuser auprès des délégations, parce que là on passe vraiment pour des nazes (je parle des français dans leur ensemble).
Il faut bien comprendre que ce qui est en cause, ce n'est pas seulement la qualité de l'organisation à la base, mais l'attitude des organisateurs vis-à-vis des plaintes exprimées.
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excuses oui je pense aussi que la fédé devrait s'excuser
Ce championnat c 'est la honte le site ,les hebergements avec des chambres sans fénetres!!les repas?!!etc etc..
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il existe une dizaine d'autres articles de différentes fédérations exliquant l'atroce organisation de cette manifestation. En en lisant plusieurs on peut se rendre compte que l'incompétence ne peut tout justifier. C'est honteux et cela est préjudiciable pour l'image de la France.
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Un autre avis peu différent... Voilà ce qu'en pensent les italiens :
Caro Direttore,
ti scrivo da Belfort a nome di un gruppo (quasi tutte) di mamme
italiane.
Da giorni oramai mettiamo in atto le strategie più svariate per
sopportare una situazione che - per usare una sola parola -
diremmo PESSIMA.
Abbiamo fatto ampio ricorso all'ironia, alla fantasia, al sarcasmo e
alla pazienza.
Veniamo a un po' di fatti. Alloggiamo in un motel a 45 km dalla
sede di gioco all'uscita di un'autostrada tra una pompa di benzina
e un parcheggio. Non c'e' posto per una riunione tra i giocatori e
gli allenatori, ma comunque non ci sarebbe tempo. Saliamo su un
pullman alle dodici e dopo un'ora arriviamo alla sede di gioco
dove ci serviamo di un pasto che definire "da prigione"
insulterebbe qualsiasi sistema carcerario: cibo scarso di pessima
qualità, precotto e sempre uguale.
Prima, e poi durante le partite, e infine dopo con i ragazzi siamo
costretti a bivaccare su un prato comunque fino alla sera alle
nove, quando un pullman ci riaccompagna in albergo (arrivo verso
le dieci e trenta). Nei giorni di doppio turno: sveglia alle sette,
partenza alle otto e rientro verso le undici.
Ritengo che siamo stati frodati (paghiamo tra 59 e 85 euro al
giorno a persona) in quanto il servizio che riceviamo lo quantifico
al più in 20-25 euro al giorno. NON quantifico il disagio. I ragazzi
non hanno tempo né luogo per analizzare le partite né per
preparare le successive.
Velocemente un accenno alla sicurezza: i badge sono arrivati oggi
(turno 5), ci sono tre lavabi per 1500 persone e una decina di
bagni portatili, un'aria malsana...
Che dire? è anche difficile trovare una connessione internet, e ora
al volo ho scritto queste poche parole perché 'almeno si sappia'
quanta disorganizzazione e inefficienza nonché malafede ci sia.
(seguono le firme)
On a reçu de Belfort:
Cher directeur
Je t'écris de Belfot au nom d'un groupe de mères italiennes (presque toutes).
Depuis plusieurs jours on utilise des stratégies en tous genre pour contrer une
très mauvaise situation.
On a utilisé l'ironie, l'imagination, le sarcasme, la patience.
Les faits. On loge en un motel à 45 km de la salle de jeu, à la sortie de
l'autoroute, entre un distributeur d'essence et un parking. Il y a pas de place
pour réunir joueurs et entraîneurs - mais de toute façon, il n’y a pas le
temps. On doit prendre un car à douze heures et il faut une heure de route
pour arriver à la salle de jeu. Là, on nous donne un repas que tacher de
repas de prison serait une insulte pour n'importe quelle prison: la nourriture est
mauvaise, précuite et toujours la même.
Avant, pendant et après les parties on est obligées de rester dans un pré,
jusqu'à neuf heures du soir, quand le bus nous ramène à l'hôtel (arrivée à
dix heures trente). Parfois, on joue deux parties dans la journée – on se lève
à sept heures pour se coucher à onze heures du soir.
On pense qu'on nous a arnaqués. On paye entre 59 et 85 euros par jour
pour un service qui vaut 20-25 euros. Les désagréments on ne peut pas les
quantifier. Les jeunes n'ont pas le temps ni d'analyser ni de préparer les
parties.
Quelques mots sur la sécurité: les badges sont arrivés à la cinquième ronde.
De plus, il y a trois lavabos pour 1500 joueurs et une dizaine de WC
portable...
Que dire? Il est même difficile de trouver une connexion internet – j'ai écrit
ces mots pour qu'on sache la mauvaise organisation son l'incapacité et sa mauvaise foi...
(signatures)
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désolé, je n'ai pas réussi à sauter de lignes D'abord l'Italien et ensuite la traduction.
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Pour passer à la ligne... ce n'est pas autamatique. il faut taper <BR>
Pour sauter une ligne, le faire deux fois.
C'est expliqué dans la FAQ.
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En passant ... Grâce au lien chessbase donné par Petiteglise j'ai identifié sur le collage
Anna Muzychuk (Slovène) la Championne du Monde des moins des 16 ans
Jie Wang (Chine) la Championne du Monde des moins des 10 ans.
Je donne donc leurs photos agrandies.
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remboursement si effectivement ca valait 20 25 euros et non 65 85 euros pourquoi pas un remboursement partiel aux délégations?
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Et... quand est il du bilan financier? (pour l organisation)
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FFE http://www.FFE
J'aime bien l'article susvisé de la FFE après la première ronde."Quelques 1100 joueurs, cela fait beaucoup de monde et c'est dans un joyeux charivari que se sont enregistrées, hier, les 82 délégations".
Le "joyeux charivari" était en fait une pagaille!
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Ouais je crois finalement que les organisateurs sont indéfendables sur ce coup là, c'est honteux.
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Si tout le monde se plaint alors, ça doit ben être vrai. Je suis surpris, Touzé n'est pas un débutant, yadu avoir un bins. sinon la lettre des mères italiennes, ça m'a fait bien rire, merci!
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Juste une ou deux remarques A propos de l'entraîneur américain :
Pour savoir si un responsable anglo-saxon est objectif, regardez s'il utilise le mot arrogant. Si oui, comme dans l'article de chessbase, vous verrez rapidement transpirer la haine de ce qui est français.
Je viens de vérifier le sens exact de ce mot en anglais (dictionnaire Longman).
Est "arrogant" celui qui se croit plus important qu'il n'est, ce qui est le cas de tous les Français puisqu'ils ne sont pas importants, tandis que nous les Texans qui sommes des gens très importants, nous ne pouvons en aucun cas être arrogants.
D'ailleurs au niveau de l'organisation du championnat US, nous sommes supérieurs. Les Français arrivent à réunir un millier de joueurs du 15 au 30 août alors que nous nous limitons intelligemment à une trentaine de Russes et à un très jeune Américain (qui n'est pas arrogant du tout). Ce championnat n'a pas toujours lieu dans l'année mais c'est un détail sans importance.
Bon, c'est vrai que les mères italiennes rouspètent, mais il ne faut pas oublier que les joueurs et dirigeants qui n'étaient pas en surnombre ne payaient pas l'hébergement (est-ce que je me trompe?)... Les parents de joueurs, évidemment, ne sont pas invités.
Je ne prétends pas que l'organisation était très bonne, mais il me semble avoir entendu les mêmes plaintes en Crête et ailleurs auparavant. Enfin, espérons que les Etats-Unis d'Amérique obtiendront bientôt cet honneur.
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Tout le monde se plaint tout le temps de toute façon, d'accord avec Nogre. Le prix, le lieu, l'aritrage, l'hébergement, le climat, l'organisation, l'attente, la bouffe, les transports, pffff, on entend souvent la même chose faut dire ! La valeur des plaintes baisse donc d'années en années, c'est mécanique, puis on les oublie, après tout c'est quand même la destination des plaintes: la poubelle.
On est pas content, et comme on ne place pas l'ataraxie très haut, on est faché, on devient tout rouge, on trépigne, on dit à sa voisine "quand même hein ! vous trouvez aussi ! et dire qu'on va dans la lune, même pas foutu de.. (remplacer par ce que vs voulez) on écrit une lettre, parce quand même on est pas des chiens, et on est soulagé et fier. Tout rentre dans l'ordre. Ca fait des souvenirs à raconter, histoire de bouger un peu les lèvres tant qu'on peut encore. Happy End !
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tres critiqué sur tccmb le forum de l'iccf.
http://pub11.bravenet.com/forum/924995304/fetch/474441/
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tu m'étonnes !
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crete Il a peut etre eu des critiques sur les autres championnats du monde mais rien a voir avec belfort .La crete s etait super!!un peu d attente pour les badges ou la premiere ronde mais c est tout meme le championnat du monde a Cannes etait réussi belfort c est la honte!!!
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mais que faire ? quelle sanction pour Touzé ? un siège économique dans l'avion ? je crois qu'il y a un vide juridique. C'est grave. Attendons que tous les participants poussent le même cri d'indignation (respectons leur souffrance) et nous aviserons. Attendons aussi la réaction du Board de la Fifa.
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@nogre "Bon, c'est vrai que les mères italiennes rouspètent, mais il ne faut pas oublier que les joueurs et dirigeants qui n'étaient pas en surnombre ne payaient pas l'hébergement (est-ce que je me trompe?)"
Oui, en effet, tu te trompes. C'est leur fédération qui paye, mais pas pour tous. L'Italie n'a pas forcément les moyens de payer tout l'hébergment des joueurs. Ensuite, tu as de gamins de 6 a 10 ans là-bas, et je vois mal ceux-là se passer de leur parents (de leur mère au minimum) durant 2 semaines dans un pays étranger.
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bah si apres belfort les gens ne pensent toujours pas que les echecs c'est un sport alors que faire?
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On pourrait faire opération Chess Survivor
KO Lanta 61mn
L'échiquier de la tentation
Chess Story : des gens enfermés obligés de jouer aux echecs et de gagner pour s'alimenter ...
Chess Academy : je vous laisse imaginer toutes les variantes ... lol
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re Spassky tu penses vraiment que Sepp Blatter en a quelque chose à f...tre du championnat du Monde d'échecs jeunes? ;o)
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re nogre voici la réaction du coach américain aux accusations de "Franch bashing" sur le forum de chessninja:
"My complaints are aimed directly at the organizers. It has nothing to do with them being French. If anything, my experience with the locals has been the second best part of the trip! I wrote about our hotel staff and how great they were. Others from the local proprietors to the old lady who spoke no English but went out of her way to tell us we were waiting for the wrong stop of the bus, were simply awesome."
Désolé, pas le temps de traduire maintenant, plus tard peut-être.
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en gros à la louche "Mes récriminations sont adressées directement aux organisateurs. Celà n'a rien à voir avec le fait qu'ils soient Français. Du reste, les relations que j'ai pu avoir avec les autochtones arriveraient en seconde position si je devais classer les souvenirs du voyage par ordre de préférence. J'ai déjà dit à quel point le personnel de l'hôtel était agréable, j'ai aussi particulièrement apprécié, entre autres, la charmante vieille dame qui s'est détourné de son trajet pour nous prévenir que nous n'attendions pas au bon arrêt de bus, et ce bien que non anglophone."
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donc les français sont sympa ! ouf
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El cave... tu me surprendras toujours, quel talent, pas mal du tout! Cela dit, "great" est nettement plus fort "qu'agréable", quant à "awesome", c'est carrément quelque chose comme "fantastique".
Pour ceux qui se demande, le meilleur souvenir du coach (qui passe avant l'accueil des gens du cru), c'est la performance de son équipe, avec entre autres un titre dans son escarcelle.
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y'aurait pas eu un fil supprimé... par mam'zelle Conchita? Un peu chatouilleuse ces temps ci...
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exact, quelques dérapages juridiquement incontrôlés, je suppose...
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Karpov et donc Touze seront à Chartres, on pourrait peut-être en profiter pour exprimer ce qu'on pense de l'organisation de Belfort...
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saibi tu parles des hotels de crete je presume
et oui la crete c'est tres touristique donc il ya plus d'hotel , mais bon tu ne l'avait pas deviner
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il est vrai qu'en crete en NOVEMBRE il fait moins chaud qu'a belfort
teisn ca me rappelle avoir lu des critiques dans ee sur un championnat de france et pour y avoir participe (open pas le national )j'avais bien aimé et pas vu de quoi il parlait
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