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| France-Israël (Ronde 6) : l'heure de vérité ! Commentaires LIVE par py***nt***e*9782 le
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Voilà, Israël a rejoint la France en tête, la dépassant même au départage... Quelle sera la stratégie des Bleus ?
Chercher la victoire à tout prix, sachant que le dangereux Ukrainiens pointent leur nez en troisième place et seraient leur potentiel prochain adversaire ? Ou assurer le match nul en quête d'un appariement plus favorable, en espérant que les Israëliens vont se casser la gueule ?
Suspense ... N'oublions pas le facteur humain (fatigue car pas de jour de repos) qui va rentrer en ligne de compte !
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euh, au fait je n'ai toujours pas bien compris : le classement se fait vraiment aux points de matches? Je croyais que c'était les points de partie comme aux Olympiades..
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Non, non points de matches C'est plus logique pour une compétition par équipes...
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de toute façon si l'Ukraine pointe le bout de son nez faudra les jouer... Et autant le faire après une victoire !
Bon maintenant je ne sais pas quelle stratégie il faudrait adopter (en terme de composition d'équipe).
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Les points de partie servent au départage d'aprés leurs tableaux (TB2).
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J'ai l'impression qu'il y a beaucoup d'ex soviétiques chez Israel. A mon avis ca va etre difficile. Je pense que Dorfman va jouer.
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est-ce que qqn connait la composition de l'équipe d'Israel (à part Guelfand...)
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Oui www.europe-echecs.com
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Bon je repose ma question censurée Israël joue pour le Championnat d'Europe. Pourquoi?
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S'il jouait le championnat africain, il y aurait quelques problèmes non !!!
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je crois qu'en football Israel avait été incorporé avec les équipes "européennes" pour éviter les risques liés à l'organisation de matchs opposant Israël et ses pays limitrophes...
C'est peut-être pareil aux échecs...
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Israel est en Afrique ou en Asie?
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ah, j'allais la poser pouetpouet... C'est pas nouveau et ce n'est pas la première fois que je m'interroge là-dessus.
Celà-dit, on pourrais se poser la même question pour l'Azerbaïdjan voire l'Arménie. La réponse viendrait de leurs appartenances à l'ex-URSS mais reste insuffisante.
Quant à Israël, le fait que tous ses joueurs soient d'origine européenne ne le justifie pas.
Je crois que c'est pareil au foot, non ?
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Je crois que l'asie commence avec l'Inde et le Pakistan.
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re pouetpouet c'est également le cas au foot, au basket, à peu près partout en fait. L'Europe est une entité géographique assez large, et sportivement parlant c'est plus intéressant pour eux.
re pythontuile : la "logique" n'a pas grand chose à voir là-dedans, puisque comme je le disais les Olympiades se jouent aux points de partie. A la rigueur c'estplus logique pour une compétition par équipes open, mais pour les intercercles par exemples, perso je pense que l'ensemble des points de parties ce ne serait pas si mal. En effet, on voit souvent des équipes qui perdent plussieurs matches d'un point s'enfoncer au classement de manière immérité, alors qu'une victoire "chanceuse" (par exemple avec des forfait ou un adversaire démotivé sur la dernière ronde peut avoir un gros impact).
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Stratégie de l'équipe de France Bacrot au premier, avec les noirs, devra jouer solide contre Gelfand, en attendant éventuellement que celui-ci se découvre. Nulle probable.
Lautier au deuxième, avec les Blancs, devra jouer actif contre Sutovski, sans trop se découvrir. Sutovski ayant du tempérament, la partie sera à suivre de près...
Dorfman avec les noirs tentera comme à son habitude contre Avrukh de prendre le demi-point. a noter que le fait d'avoir les noirs au troisième a permis de le faire rentrer comme bloqueur.
La charge de buter sera encore dévolue à Fressinet, avec les blancs au quatrième. Espérons qu'il ait bien récupéré de ses efforts des jours précédents. Par contre je ne connais pas son adversaire.
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Smirin ne joue pas ! C'est étonnant et...un peu rassurant pour la France !
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je me lache: la France va gagner! 1) GM Gelfand Boris 2724 1/2 GM Bacrot Etienne 2729
2) GM Sutovsky Emil 2674 1/2 GM Lautier Joel 2672
3) GM Avrukh Boris 2652 1/2 GM Dorfman Josif 2592
4) GM Erenburg Sergey 2595 0-1 GM Fressinet Laurent 2627
hier j'étais le seul à faire un prono ;-(
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Le fait que Zizou reprend du ballon ça va les déstabiliser oui, oui, oui !!
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En Asie Géographiquement, Israël est totalement en Asie depuis que le Sinaï a été rendu à l'Egypte.
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il y a aussi la turquie de toute facon mais pas monaco
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ref idfx Si, la logique a quelque chose à voir la dedans.
Ce sont les Olympiades je trouve qui n'ont pas de logique à comptabiler ça en points de partie.
Je vais te prednre l'exemple du foot mais tu vas bien entendu me dire que ça n'a rien avoir:Est ce que tu trouverais ca injuste qu'une équipe soit relégué en L2 alors alors qu'elle perd ses matchs 1-0 mais qu'elle gagne par des scores de 10 à 0? Moi, non
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bon si on se retrouve deuxième derrière Israel on pourra toujours dire que ce sont pas vraiment des européens :op
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ref Papalouw totalement, c'est vite dit.
moyennement serait plus juste.
C'est pas pour rien que ça s'appelle le moyen-orient, c'est assez flou en fait.
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Totalement, c'ets corretement dit La totalité du territoire israëlien est située en Asie. Ceci ne sufit pas à me choquer quand je voit Israël participer au championnat d'Europe, l'intéret sportif y joue pour beaucoup.
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Ref. Kouvitch Dans ce cas, Cannes aux échecs et Lyon en foot peuvent dire qu'ils ont été Champions de France parce que Monaco n'est pas en France !
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le parametre fatigue c'est du pipeau les autres equipes sont dans le même cas.
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bah, en plus l'équipe d'Israel n'est composée que d'ex soviétiques, on ne voit pas de raison qu'elle joue un autre championnat que celui d'Europe. A ce propos, les Etats-Unis ...
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Israel géographiquement parlant, c'est ce qu'en France on appelait le Proche Orient. Le Moyen Orient c'était l'Inde; l'Extrême Orient, la Corée, la Chine, le Japon. Mais comme les américains n'utilisent que "Middle East" et que la majorité des journalistes français sont des perroquets, maintenant "Proche Orient" a quasiment disparu. Bref, comme dit puch, c'est l'intérêt sportif qui prime, et le fait que culturellement et économiquement, Israel est un pays occidental.
re oimsi : d'abord, salut! ensuite, non c'est pas du pipeau, c'est un paramètre de plus, certains le gèrent mieux que d'autres.
re Jacouille : ce sont deux logiques différentes, on ne gère pas les matches de la même façon selon le décompte adopté. Les autres équipes n'ont qu'à gagner 10-0 aussi. En tournoi fermé, je pense que ça se défend, c'est comme un super-Molter dans le fond. Je préfère aussi les points de match, en l'occurrence.
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J'aime bien la logique des points de match... Ca donne plus une stratégie d'équipe. Les points de partie, ce n'est que l'accumulation de performances individuelles, les joueurs peuvent jouer indépendemment les uns des autres.
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C'est bien pour ça Qu'en Belgique on utilise les résultats individuels...
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L'Asie commence aux pays du Proche Orient, historiquement la région Perse et Mesopotamienne.
donc, Israel est bien en Asie.
L'Ouest de la mediterannée.
Au Nord par la région de la Siberie qui comprend donc la Russie et à L'est jusqu aux iles du Japon, des philippines et l'Indonesie.
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Et au Sud L'Inde et le Pakistan
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une petite carte... ... pour mettre fin a cette question basique qui dure depuis tres longtemps :)))
http://www.globalchicago.org/files/graphics/map/world.jpg
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Comme l'a souligné Antiblitz c'est étonnant qu'ils aient laissés Smirin au repos pour ce match trés important...
Excès de confiance ?
En tout cas c'est tout benef pour les français qui peuvent maintenant tenter le gain !
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wow c'est beau! :)
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Parce qu'avant ils ne pouvaient pas Elessar ? ;-) Autant contre l'equipe des Pays-Bas j'etais sceptique, et je trouve que le match nul d'hier est une bonne performance, autant le match contre l'Israel je pense que la France a des chances de gagner non negligeables.
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question sur Zidane; Il revient certe, mais va il être sélectionné pour jouer en équipe de France?
à mon avis cela n'est pas du tout certain. je suis sur qu'il y a des petits jeunes brillants qui l'ont remplacé!
Donc je dirais plutôt qu'il postule pour rentrer en équipe de France. Qu'en pensez vous?
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Que tu trolles meteore. Vu que Domenech a justement oeuvre dans l'ombre pour qu'il revienne, il est DEJA selectionne.
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sans compter que j'ai bien l'impression que l'Océanie a volé quelques états ...
T'es sur que c'est pas la carte de Risk ?
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Désolé mais je ne crois pas être tout à fait hors sujet. Dans la mesure ou l'on parle de composition d'équipe de France, et ou le nom de "notre" Zidane "national" a été glissé ci et la!
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hum meteore Des petits "jeunes brillants" qui se soient imposés ces derniers temps en équipe de France au poste de Zidane ??? pas Pedretti, ni Mavuba... je vois pas trop...
Non, a priori, c'est encore et de loin le meilleur à son poste
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Mais la Russie EST en Asie Historiquement la chaine de l'Oural etant la frontiere geographique entre Europe et Asie, la tres grande majeure partie de la Russie est en Asie
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Y a eu des bouleversements geopolitiques depuis 5 minutes :)
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Clair c'est évident que Zidane est attendu comme le messie et qu'ils vont l'accueilir à bras ouverts...
Meme avec Smirin on pouvait gagner mais ca me semblait quand meme plus difficile, condamnant 1 ou 2 joueurs à l'exploit (attention j'aime les exploits...), alors que là le match est trés équilibré avec des joueurs en forme des 2 cotes donc ca va saigner et je vois bien l'equipe de france gagner.
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D'accord avec Sisyphus La Russie est en Asie. Trait aux autres :-)
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Moscou a l'ouest tu voulais dire j'imagine Donc oui effectivement, on peut dire que l'equipe de Russie par exemple est europeenne, car elle vient de l'ouest de la Russie. Maintenant il y a quand meme pas mal de monde de l'autre cote, sans compter (sans doute le plus important pour les requins de la-bas) que les ressources qu'offre la Terre sont peut-etre plus importantes dans les grands espaces asiatiques...
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bon écoutez, franchement on s'en fout un peu, c'est un championnat des grandes nations échiquéennes sans les ceusses qui sont vraiment loin de l'europe, voilà.
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Et les Chinois aussi sont un peu loin, Hein FX :-
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@sisyphus oui c bien l'ouest... quel âne je suis !
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Réf Sisyphus meteore ne troll pas du dout, j'en suis persuadé.
il est seulement très très naif.
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Sinon, je rejoins OlivierKrikorian Sutovsky Lautier est à suivre, et Lautier devra se mefier.
Sutovski est un joueur qui est capable de nous sortir le prix de beauté
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@Tous Le Proche-Orient, c'est le pourtour méditerranéen oriental seulement, le Moyen-Orient c'est la Mésopotamie et la Perse. De toute façons ils font partie de l'Asie, comme le Sinaï d'ailleurs qui n'est pas en Afrique.
Au Nord la "frontière entre l'Europe et l'Asie est constituée par les Monts Oural, le fleuve Oural sur son cours inférieur, la mer Caspienne,le Caucase, la mer Noire, le Bosphore, la mer de Marmara, les Dardanelles et la mer Egée, les iles grecques du Dodécanèse étant théoriquement en Asie.
Historiquement, les choses sont assez différentes il est vrai...
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donc Chypre est en Asie aussi ... Voila un argument de poids : "Comment ? Vous empêchez un pays de rentrer dans l'UE parce qu'il aurait la majeure partie de son territoire sur un autre continent ? Regardez Chypre ..."
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ça fait donc... 5 équipes asiatiques.
L'Europe s'élargit :o)
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Ca va bientot etre... Un retour à la Pangée cette histoire :-)
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Ref zog-zog de face je vois pas mais de profil, t'sais oun ami
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Je crois qu'Oroy a clairement énoncé la solution :o) Géographiquement, c'est en Asie. Déjà la Turquie, c'est l'Asie Mineure.
Après, historiquement, religieusement, économiquement, politiquement, ça dépend, ça varie, ça bouge, etc...
Echiquéénement, ça doit donc être en Europe.
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ah mince j'oubliais Chypre: 6.
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C'est quoi tes cinq pays asiatiques ?
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Enfin bon... Israël c'est quand même la deuxième équipe russe. Ils ont un joueur d'origine non russe dans l'équipe?
Ca fait une belle équipe, mais c'est un peu inquiétant pour la formation locale...
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Conclusion : "Israel n'est pas en Europe" est un beau troll Sinon je plussoie (comme on dit) concernant la partie Lautier - Sutovsky. Et Guelfand - Bacrot, si Guelfand veut se battre pour le gain comme Van Wely l'a voulu hier, ca peut donner une partie tres profonde aussi. Laurent peut nous gratifier encore d'un beau match, pendant qu'une partie Avrukh - Dorfman peut reserver aussi quelques joyaux.
Bref, encore une apres-midi ou je ne vais peut-etre pas etre si productif tiens...
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ça doit être azerbaidjan, arménie, israel, turquie, chypre et ptet qu'il compte la russie ...
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5 pays asiatiques... Turquie, Azerbaidjan, Arménie, Israël, et puis?
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La Russie par contre... La majorité de la population est en Europe. La Sibérie, ça reste assez peu peuplé...
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les hollandais sympas avec les russes ils laissent soko au repos à moins que soko ne soit comme Duncan contre les iles vierges, ne souhaitant pas jouer contre son ancien pays ...
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c'était plus peuplé à l'époque des goulags...
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Evitons Godwin dans cette affaire
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A noter aussi Russie Pologne chez les filles, le match pour la 1ère place avec que des + 2400 mais sans Kosteniuk ...
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Ref Elessar Mdr...et en plus ils avaient le temps de jouer.!!!
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On reparle d'echecs ? Il y a une rumeur comme quoi les matchs commencent d'une minute a l'autre.
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c'est parti chez les russes
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e4 pour Bacrot
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ck pour Fressinet, espagnole pour Bacrot catalane (je crois pour lautier)
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sorry catalane pour dorfman, lautier en retard ??
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C le CK day 3 Caro sur les 8 1ères tables. Les hollandais sont suicidaires de jouer des sous-variantes contre Dreev et Bareev. Je pronostique 4-0 pour les russes à moins que Timman ...
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Lautier joue une Anglaise petite surprise dans l'ouverture donc.
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lol yegonzo 4-0, rien que ça! Vu la forme des Bataves, ça me semble un peu irréaliste (même si Soko est au repos).
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Echiquiers un et 4, ça joue à 2000 à l'heure...
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ben c'est de la récitation...
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paye ton Bacrot !
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bacrot a encore les noirs ?
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ouaip ! mais c'est bien pour faire nulle ...
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c'est quelle variante 9.d4 dans l'espagnole ?
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oui mais Gelfand aussi avait les noirs la ronde précédente, dans les cas là je crois que c'est l'équipe avec le plus fort élo moyen qui change de couleur...
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hum bizarre bon ca change un peu la donne mais en meme temps c'est bien d'avoir les blancs pour les buteurs Lautier et Fressinet et les noirs pour les bloqueurs.
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Lautier Sutovsky prepare c6 et d5...c 'est l'idée principale de ..Cd4.
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Par contre.. ..Cxd4, Cxe5 et je saisi pas trop pkoi c 'est pas possible.
De7 semble forcer f4 qui est un peu genant mais pour un tel pion, ca me parait valoir le coup.
Enfin, ca doit etre theorique
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ref Elessar En meme temps c'est le principe du systeme suisse : lorsque les deux joueurs (ici les deux equipes) ont eu la meme couleur a la ronde precedente, c'est le joueur (ici l'equipe) le/la mieux classe(e) qui change de couleur.
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ref JMC sur f4 d6 et Cf3+ non?
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J'aime bien la position de Dorfman et je sens bien Bacrot aussi...
Sutovsky doit etre bien content de jouer Lautier vu la taule qu'il s'est prise contre Bacrot dans une espagnole.
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bon Etienne est dans la prépa de tonton Josif et Boris commence à réfléchir...
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Oui petite eglise Mais Rf2, enfin ca semble obscure mais je vois pas trop la compensation
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oui tu as raison sisyphus c'est pas si étrange que ça
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@yegonzo Peut-être aussi la Géorgie ? LoL
L'Arménie et l'Azerbaïdjan, au Nord de la ligne de crête du Caucase sont en Europe.
La Géorgie est à cheval sur le Caucase mais au Nord d'une ligne joignant l'extrémité Est de la mer Noire à Bakou.
Les racines de l'Arménie sont il est vrai en Asie : leur ancienne capitale est Van, près du lac du même nom est leur pays s'est étendu beaucoup plus au Sud au cours de l'Histoire, jusqu'en Commagéne, jusqu'à Edesse et même Tarse qui leur donnait accès à la Méditerranée.
L'Azerbaïdjan est l'ancienne Atropatène résultant du dépeçage de l'empire d'Alexandre, asiatique mais si peu...
Pour la Russie, c'est carrément ridicule de la mettre en Asie. Comme chacun sait, les Russes sont des Slaves. Ces derniers nomadisaient il y a 2500 environ dans le Nord de l'Europe. Les Germains qui les appelaient Wendes les méprisaient et les refoulèrent dans les montagnes du centre de l'Europe : Sudètes, Beskides, Monts Métallifères et Carpathes. Certains y restèrent : Tchèques, Moraves, Slovaques, Ruthènes. D'autres migrèrent vers le Sud : Slovènes, Croates, Serbes. D'autres choisirent l'Est, vers la Livonie. Là ils rencontrèrent d'autres peuples, venus comme les Germains d'au-delà de la Baltique. C'est leur assimilation aux Wendes de l'Est qui donna naissance au peuple russe. Que celui-ci entreprit par la suite la conquête de ses confins orientaux est une autre histoire, une réponse aux invasions asiatiques innombrables mais ne fait pas de la Russie un pays asiatique.
Pour Chypre, le conflit entre la Grèce et la Turquie, qui remonte à l'arrivée des Seldjoukides en Asie mineure, n'est pas fait pour clarifier le débat : on peut en effet, comme pour le Dodécanèse, invoquer la proximité de l'Asie mineure pour en faire un contrefort émergé du Taurus... A vous de choisir.
Tout ce que je veux dire, c'est qu'avant de porter des jugements définitifs, il faut connaître. Sinon, on à vite fait de placer Israël en Afrique...
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Dorfman va avoir un pion doublé sur l'aile roi, mais en meme temps je vois pas comment les blancs pourraient l'exploiter sans le fou noir
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e3 Lautier..curieux.
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Il veut pousser d4 avec gain de temps sur le fou et un bon centre.
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16.Dd1 de Guelfand nouveau apparement Ivantchuk et Grischuk ont joué Fb3 et un gars polak par correspondance Dd3
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Il veut eviter ..Fd4 sur b4, car l'idée de pousser d4, j'y crois pas trop
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pour empecher d6 des noirs et préparer d4...
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Ca a pas troublé Bacrot plus que ça, il a meme pas réfléchit...
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Les noirs c est c6 et d5, jepense pas à d6. Je pense plutot que l'idée est b4 puis Fb2 Tc1 etc..
Sans toucher au centre
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ref Elessar Même si c'est nouveau, c'était peut-être envisagé dans la prépa.
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De plus c6 et d5 menacera Fh3 qui semble donner un tempo aux Noirs.
ils pourront ensuite mettre le Fou en e6
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dac avec JMC
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Remarque, les noirs peuvent aussi faire c6 et d6, gardant toute la souplesse.
Ensuite Te8, Fd7 Dc8 et Fh3.
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Fd5 pour Dorfman suivi d'une proposition de nulle :)
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Serieux la proposition de nulle de Dorfi ?
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ref Oroy l'Azerbaïdjan et l'Arménie au Nord de la chaîne du Caucase ?
j'imagine que tu voulais dire à l'ouest... ce qui est vrai pour l'Arménie mais l'Azerbaïdjan est limitrophe de l'Iran quand même et sûrement à moitié perse.
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oui c'est clair... Tiens Te2 Gelfand essaie de le sortir de sa prépa avec un coup de débutant ;-)
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Et recycler le Fou en c7. Les Blancs ne devront pas permettre l echange des Fous de cases Blanches.
Donc 00 puis Te1 pour avoir Fh1 sur Fh3
Continuer ensuite sur l'aile Dame par b4 Fb2 etc..
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ref JMC il est évident que les blancs vont jouer b4, mais ce n'est pas incompatible avec d4
si les blancs ne poussent pas d4, comment expliquer e3?
juste pour empécher Fd4 sur b4 alors que Fb2 et e3 est très bon pour les blancs?
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ref sisyphus non mais c'est le plan...
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Oui petite eglise C est pour ca que j'avais dit " curieux e3 "
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Mais pousser d4, j'y crois vraiment pas. Mais bon..voyons :-)
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peut etre b5 c5 et ensuite d4 avec une belle chaine de pions
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ref petiteglise lautier a du considérer que le cavalier c3 etait mieux que le fou c5 ... peut etre qu'il prévoit déjà que la structure de pions va se figer au centre auquel cas il aurait pas tout à fait tort ...
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Belle nulle de combat entre Guseinov et Karjakin ...
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ref karim jouer 3 coups de fou pour s'echanger contre un cheval alors que le centre n'est pas figé, c'est en général pas très bon
la structure de pion est très souple, le centre ne fige pas tout seul, si tu échanges le fou c5 contre le Cc3, les blancs feront tout pour ouvrir le centre
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ahlala kariakin il fallait la jouer celle là !
n'empêche que c'est un super match ukraine-azerbaidjan ! que des djeuns qui vont se battre à mort ! :o) et les ouvertures sont déjà prometteuses ...
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..Fb6 a inconvenient.. Apres des idées comme Dc2, Fb2 et Tc1 puis Ca4 chassant le Fou en c7, les noirs auront du mal a pousser d5 a cause du Fou en c7 en prise.
Sans doute pour ca qu'il reflechit ou le mettre.
en b6 ou en e7.
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ref. petiteglise bof ... après d5 des noirs, ce sont les noirs qui ont tout le centre ... comment tu l'ouvres ? si tu touches à e3 ou d3 l'autre aura la possibilité de fermer ! ton seul levier est f4 ... bof
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Petite initiative de la Fresse il me semble son cavalier en e5 erst gênant et Fxe5 ne tardera sans doute pas. Dans ce cas le cavalier donne un plus contre le cavalier ici
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mmm Fress menace une fourchette mais je l'ai vu tout de suite, alors ça va surement pas marcher :op
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Oui..Le Cavalier c3 controle le centre. b4 Fd4, Fb2 c6, e3 Fxc3, Fxc3 Te8, 00 et deja d5
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karim... ce n'est pas parce que t'as deux petits pions au centre que tu le contrôles!
un développement logique: cxd5 0-0 b4 Db3 Tc1 etc amène un bon avantage blanc et durable...
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Je pense que Sutovsky a "raté" son début 30 min pour 10 coups, c'est pas normal dans une anglaise comme celle là
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crois tu, FX... que Erenburg va voir la fourchette en 1? Pourtant, en blitz contre des 1500 des ois ça marche...
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putain il l'a vu aussi, il est fort ce Erenburg
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Foisor-Gaponenko Les noirs sont tombés dans un piège d'ouverture très connu... Je ne sais plus à quel grand maître c'est arrivé cette année ou l'année dernière à l'Aeroflot
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pitete qu'il a oubié de jouer ...a5, Sutovsky? ou un truc comme ça
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Non Gipc Sa position est normale, e3 change juste un peu la perception alors il reflechit.
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FX.. a5 seulement lorsque les Blancs poussent a4.
sinon, le Cavalier c3 va recuperer pleins de cases
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Bacrot hors prépa... il a dépensé autant de temps que dans les 5 premières rondes réunies ;-)
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Bacrot est un tueur dans l espagnole Cette facon qu'il a de donner du jeu a ses pieces en compensation de son pion d6, c est incroyable.
Sa partie contre Sutovsky à dortmund dernierement.
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qui connait Te2 de Gelfand NT ou on etait deja sorti de la theorie avant?
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Alors lautier buteur aujourd'hui suivi de 3 nulles ? après 1 heure votre pronostic ?
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lol python y'a que toi pour regarder ces parties ! mais merci c'est vrai que c'est amusant comme bourde... pauvre inna !
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..Cc6 Bacrot sans doute
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mdr. ya bonne ambiance en ce moment c'est parce que la France mene surement
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pour controler a nouveau d5 sur l echange en f6
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Chez Fressinet il reste plus beaucoup de pièces déjà
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Matos réduit pour Fress... va falloir trouver moyen de ranimer la partie!
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Certainement une prépa de Gelfand, comme dit sur ICC il joue 1.e4 quand il est préparé, ce n'est pas son coup habituel.
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Fe5 joué pour bacort
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moi ce que j'en disais c'était pour maintenir le fou sur sa diag et ralentir l'expansion blanche à l'aile dame. Les noirs ne sont pas obligée de jouer d5 non plus, tant que le pion est en c6 le Cc3 n'a pas tro p de cases.
En fait je pense que Suto se demande comment il va la gagner, et c'est dur ;o)
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Il le place en e7 le Fou Sutovsky en b6, il etait finalement mal placé pour pousser d5 plus tard..
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j'aime bien la position de fress fou contre cheval, majorité à l'aile dame c'est le genre de petit +/= que j'aime bien jouer avec les blancs
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Le Fou e7 bouche la colonne e aussi. C est un peu dommage
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Il va falloir être positionnel actif pour trouver des solutions
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Oui FX Mais si tu joues a5 avant que les Blancs aient joués a4, Là le Cavalier aura des cases :-)
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re petite eglise vu qu'ils ont roqué à l'aile dame, c'est une maj. à l'aile roi qu'il a , non? (enfin, son équivalent). Est-ce que ça vaut la peine de lui niquer sa structure en prenant le cav?
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Par contre, Le Fou e7 maintient la pression sur b4, et apres un a4 a5, les noirs vont recuperer des cases noires.
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Fress, c est la case g5 la clé Pour pousser plus tard f4 g4 puis g5 tentant d'avoir un pion passé.
Prendre le Cavalier retire le controle de toutes les cases noires, dont g5.
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Ref IDFX C'est ce que je me demande aussi mais avec les dames sur l'échiquier ça va faire nulle je pense. S'il pouvait échanger les dames ça serait bien.
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ouaip IDFX majorité à l'aile roi mais 3/2 contre 4/3 elle en en fait moins dangereuse à pousser que celle des noirs fress à jouer Te1 mais je pensé à Tx, Fx et b4 avec léger avantage...
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Etant joueur de Caro-Kann J'ai du jouer cette position au moins 20 fois avec les noirs, alors Erenburg a du la jouer au moins 100 fois.... Il va falloir un plan excellent de gain de Fressinet s'il compte la gagner.
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Te1 Il garde les pièces, Fress
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Db3 pour Lautier sinon d5 non ?
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une petite question! Quelqu'un sait-il s'il est possible d'avoir en visuel simultanément sur l'écran de l'ordi les diagrames des 4 parties en cours France-Israël à partir de la retransmission du site du championnat. Si c'est possible, merçi de me donner la manip à suivre!J'utilise l'animation "flash" proposée par le site, mais peut-être faut-il passer par un autre type d'animation?
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La cle c'est le duo g7/h6 faible bloque par h5 (c'est d'ailleurs pour ca que les blancs poussent h4-h5 dans l'ouverture) Et le fou tape la-dessus, donc il faut le garder je pense.
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@ Tournicoti Sur ICC c'est possible
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00 d6 et Fg2 peut etre. Evitant Fh3, ensuite Fd7, Fb2 Dc8, Fh1 Fh3, Te1 et Df5 pour avoir du jeu a l'aile Roi pour sutovsky, pendant que Lautier continu son avantage a l'aile Dame.
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t'es en vacances python ?
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Ouais pour une semaine (jusqu'à dimanche)
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après 0-0 d5 je commence à ne plus aimer les blancs JMC...
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et t'as emmené un laptop wifi sur la plage à honolulu ?
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re Sisyphus sur Chesslab, il n'a que 3 parties après 10.Dd3, et elles ont pas mal divergé avec ça. 2 nulles, un gain.
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Ah, d5 semble possible en effet.. hmmm, alors c est moins simple :-)
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C'est Lautier qiu fera la différence aujourd'hui... en bien ou en mal !
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@ Karim Non je suis en "vacances au bureau", c'est un nouveau concept : je suis devant mon écran et je peux faire ce que je veux SAUF travailler, sinon je suis pas payé.
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ouai bon..e3 ne semble pas convaincant finalement
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Réf Python OK merçi. Mais pour accéder à ICC, je crois que c'est payant,non?
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Eh bien IDFX, c'est tres etrange. C'est vraiment une position archi type du joueur de Caro-Kann. Bref ca ne me demonte pas du tout que tu me dises ca, si Erenburg est joueur regulier de Caro-Kann il est sans doute un habitue de cette position. (et d'ailleurs j'avoue que je ne la joue pas tout a fait pareil que lui, quelque chose me chiffone dans son traitement je trouve que les Blancs ont plus de jeu que ce qu'ils devraient avoir. Fressinet est mieux que ce qu'il devrait etre, ca reste une impression diffuse, je dois retrouver quelle astuce il y a eu dans les ordres de coup)
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je trouve que fress n'a plus aucun avantage :(
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ref JMC Pourquoi Lautier ne jouerait-il pas Db3 puis Fg2 sur d6 ? Le 0-0 suivra
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Non tu te connectes en guest c'est gratuit Tu mets "set kib 2" pour n'avoir que les commentaires des titrés, et tu tapes "o1", "o2", "o3", "o4" et t'as ce que tu voulais !
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Arnackor C est vraiment possible ..d5 de suite ?
Ca parait etonnant que Lautier est laissé ca, doit y avoir qq chose.
Bon Db3 encore c est sur..mais ca me parait juste apres d6, menace Fh3.
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bon c'est bon Dorfman a échangé les dames... donc déjà un demi point ;-)
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Sisyphus bien Fg2, Fe6 et encore d5 nan ?
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Pauvre Radja A mon avis il va encore se faire expl..... contre Tchouky!! Partie intéressante à suivre je trouve.
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Db3 j aime pas du tout, mais bon
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Il réfléchit à quoi la Dorf? La reprise de dame est a tempo normalement il me semble?
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ok c fait
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Ou alors d4, maintenant que le Fou est en e7.
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Oui ca doit etre ca..d4 ici plutot...
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on y vient à ce d4 :)
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Merçi Python pour le tuyau J'essaye tout de suite!
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et sur ..d6, d5
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yep mais je pense que Db3 suivi de b5 était possible aussi.
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oui petiteeglise.. Avec le Fou en e7, ca change en effet.
Je ne connaissais que le recyclage du Fou en b6 et c7 avec une Tour en e8, et d4 est rarement possible.
Mais là..
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Ok d4 pour Lautier ;-)
... et Structure abimée contre paire de fous pour DOrfman.
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d4 joué
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Je vais la garder cette partie.. e3 est interessant finalement ;-)
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euh, chez Dorfman y'a plus qu'un fou... heureusement, le bon.
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fini la paire de fous pour Dorfy
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ref JMC oui mais fb6 a des inconvenients: "Apres des idées comme Dc2, Fb2 et Tc1 puis Ca4 chassant le Fou en c7, les noirs auront du mal a pousser d5 a cause du Fou en c7 en prise.
Sans doute pour ca qu'il reflechit ou le mettre.
en b6 ou en e7.
"
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:)
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oui oui j'avais delire JMC
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bon j'y vais @+ tout le monde
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Oui Petiteglise Je pense aussi que c etait l'idée.
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