Reyes, le

Passez lire la FAQ pour savoir comment joindre une partie pgn à un article : http://france-echecs.com/index.php?mode=fullArticle&art=20010614111021754

JMC, le

4..00 est tout à fait correct en fait, l'idée principale est de temporiser sur le placement du pion d pour savoir ce que vont choisir les Blancs comme schéma. Par exemple, si les Blancs jouent maintenant 5.f3 désirant entrer dans une Saemisch, les noirs peuvent déjà rétorquer 5..c6 suivi de 6..d5 La réponse 5.e5 que tu mentionnes est jouable mais les noirs ne sont pas sans ressource. 7..a5 pour controler l'importante case c5 en ralentissant un eventuel b4 Exact, le meilleur coup à jouer de suite, sinon 8.b4 Dans le système Petrossian que tu as choisis en jouant 7..d5, l'idée principale est de ralentir la contre attaque des noirs sur l'aile Roi en interdisant par exemple le Cavaier b8 d'intervenir à l'aile Roi rapidement par Cc6 puis Ce7 soutenant f5 et sautant souvent en g6. les noirs avec leur coup 7..a5 tentent qu'en à eux de ralentir ton initiative sur l'aile Dame. Ce sont en effet les plans classiques pour chacun dans une Est-indienne. 8.00 Imprecis, il faut continuer à ralentir le jeu noir à l'aile Roi comme le demande le système Petrossian. Ici, 8.Fg5 est le bon coup, clouant le Cavalier ce qui ralentit la poussée f5. De plus, il cache derriere une menace positionnelle. Si les noirs répondent le coup normal 8..Ca6, alors 9.Cd2! controlant les cases g4 et h5. Ensuite, tu replaces ton Fou en e3 qui soutiendra la poussée c5. Cette disposition rend les Blancs plus rapide en général. Sur 8.Fg5, les noirs doivent jouer de suite 8..h6! car si maintenant 9.Fe3, alors 9..Cg4 Il faut donc jouer 9.Fh4 avec l'organisation Cd2 suivi de f3 et Ff2 soutenant à nouveau l'aile Dame. A Noter que si tu veux jouer 8.Cd2 de suite pour empecher ..Ch5, tu bloques ton Fou c1. Voilà pourquoi 8.Fg5 s'impose à la place du coup joué 8.00 8..Ca6 8..Ch5! maintenant, et les noirs sont mieux. 9.Ce1?! Le problème, c'est que tu peux maintenant te prendre la menace positionnelle des noirs par 9..Cc5 attaquant e4 suivi de 10..a4! bloquant ton aile Dame. Suivi eventuellement de 11..Fd7. Le conseil est en general de jouer d'abord 9.b3 mais ici, tu seras heurté par 9..Cc5 attaquant e4 10.Cd2 qui protege (Dc2 et la Dame sera mal placée) ce qui bloque à nouveau ton Fou c1. 9.Fg5 s'imposait donc encore une fois. 10..Ch5 10..a4 plus précis. 12..Cf4 pourquoi pas 12..f5 avec des idées comme Ff6 puis Fg5 recuperant les cases noires ou bien f4 suivi de Dh4 et g5 g4, les noirs semblent très rapide alors que les Blancs n'ont encore rien fait coté Dame. Sur 13.exf5 gxf5 suivi de Cf4 et Dg5 et encore une initiative à l'Aile Roi. 13.Ce2 Oui, les Noirs menacent déjà Dg5. 13..Cxd3 13..Dg5 ou Dh4 encore. 18..h5 18..g4 sans doute 20..Dg5 20..gxf3 semblait gagnant ici, avec l'idée ..Fg4 puis f3. Mais le coup du texte doit suffir aussi normalement. 22.Fg1 Non, ton roi est dans une souriciere, les Noirs sont nettement mieux. 24.h3?? Oui la gaffe, la Dame a encore accès à la case h4 pour mater. je pense neanmoins que les noirs étaient nettement mieux. Même si il fallait encore etre prudent pour eux. Voilà, en esperant t'avoir aidé un peu.

JMC, le

Pour conclure.. Je pense que tu devrais revoir les ordres de coups théoriques précis afin de ne pas te retrouver contre une initiative noire trop rapide comme ce fut le cas dans la partie. Ton adversaire a aussi été imprecis mais connaissait néanmoins les coups thématiques. Personnellement, le système Petrossian, je n'aime pas beaucoup, je trouve que le jeu des noirs est assez facile tandis que celui des Blancs demande des manoeuvres précises et le rend très difficile. Je parle au niveau pratique, sa valeur théorique est évidemment valable. Quoique lol.

JMC, le

Mais bon.. Ne t'inquiète pas, j'ai vu que dans ton profil cela faisait que deux ans que tu jouais, je peux te dire que c'est déjà très bien ce que tu as compris dans la partie. L'Est indienne demande des années de pratique avant de la maitriser, et le système Petrossian que tu as choisi n'est pas celui qui est ce qu'on peut dire, economique.

JMC, le

En fait, c'est le coup clé Fg5 que tu rates.. Un coup clé dans ce système avec 7.d5. Après tu es malmené. Comme quoi, il y a une "vérité" dans ce système à bien saisir.

Ni***au**6913, le

4...O-O (bis) Un ordre de coup intéressant en effet. La valeur de 5.e5 est peu claire, néanmoins Fischer dans son livre est catégorique : "faible". cf. la fameuse partie Letelier-Fischer, Olympiade de Leipzig 1960

Ni***et**6106, le

Ter... De mémoire, c'est la suite avec 6.f4 qui est faible, et "réfutée" par Fischer. Mais c'est encore joué récemment, avec des résultats moyens pour les blancs. Sans 6.f4 (6.Cf3 par exemple), les résultats ont l'air un peu meilleurs pour les blancs. Donc pourquoi laisser aux blancs la possibilité de jouer une sous-variante, pas forcément mauvaise, et qu'ils connaissent mieux ? Ca fait beaucoup à bosser (connaître la "réfutation" de f4, et ce qu'il faut jouer sur d'autres coups), juste pour le plaisir, et peu de probabilité de le jouer. Moi, j'ai laissé tomber 4..0-0, et joue 4..d6, toujours ça de moins à connaître :o) En plus, si tu ne connais pas la ligne avec f4, tu te retrouve vite foutu face à un centre blanc monstrueux !

JMC, le

Oui Nirnaeth Je suis d'accord, mieux vaut débuter par ..d6 pour tomber dans les schemas classiques. Mais c'était juste pour signaler que les joueurs qui débutent par 00, c'est pour réagir par c6 et d5, notamment contre la Saemich.

JMC, le

Par contre.. Dommage que l'applet ne fonctionne pas pour voir la partie et d'autre part..dommage aussi que le principal interessé ne réagisse pas sur ce Post. Une partie instructive je trouve en plus.

Ni***au**6913, le

@Nirnaeth si tu ne connais pas la ligne avec f4, tu te retrouve vite foutu face à un centre blanc monstrueux ah bon ?! moi j'ai presque toujours gagné un pion dans l'ouverture sur 6.f4... le centre blanc est très vulnérable. En plus en jouant 4...O-O j'ai presque toujours gagné 5 à 10 minutes à la pendule!

Ni***et**6106, le

Ref Nicolaus Le centre blanc est très vulnérable : oui, si tu sais comment le détruire, en pseudo-sacrifiant un pion à la façon de Fischer, et la méthode n'est pas évidente à découvrir sur l'échiquier. Si comme moi en blitz, tu te souviens qu'il faut donner un pion pour détruire le centre, et que tu joues 6..c5, tu te prends un 7.d5 et t'es mort :o). Moi aussi, je ne trouve pas la variante avec 6.f4 bonne pour les blancs, justement parce que les noirs détruisent "facilement" le centre. Je dis juste que si les blancs s'engagent dans la variante avec 5.e5, c'est qu'ils connaissent un minimum, et n'ont donc pas de problèmes. Avec les noirs, permettre cela ne présente pas d'interêt : Soit les blancs ne connaissent pas, et effectivement, tu peux espérer les arnaquer... Pari risqué. Soit ils connaissent, jouent les bonnes lignes, et ne risquent pas grand chose, mais tu dois aussi connaître avec les noirs, pour justement ne pas te faire étouffer. Soit ils connaissent le piège, et ne jouent pas 5.e5, et tu as du te palucher la théorie là-dessus pour finalement ne pas le jouer. A part le "piège" 6.f4, ça fait juste du boulot supplémentaire, sans vraiment beaucoup d'interêt... Et comme je suis un peu feignant :o)