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| Recreation anglaise par Im***ne*11676 le
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Tire de l'excellente rubrique que Jose de Sousa sur le site du NAO chess club.
Les blancs jouent et font mat (Short-Timman 1991)
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! on est en finale?
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joli mais archi connu c'est probablement la plus belle conclusion de la carrière de short. Il en est très fier en tout cas (et ya de quoi).
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je crois l'avoir... mais les noirs peuvent éviter le mat en sacrifiant la Dame, non?
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ben non! erreur...
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En fait, si mes souvenirs sont bons... La vraie position donne le roi en g1 !
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Pas possible, un truc m'echappe la Je ne trouve pas...
Le seul essai que je trouve valable est Tg4 protegant le mat en g2, puis sur la prise forcé je joue h5 menacant h6 avec mat imparable, donc prise forcé de nouveau et là mise à part perpet je ne vois pas.
Ca m'agace lol
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Le roi est bien en h2, les noirs viennent de jouer 31... Tc8; le diagramme a probablement été donné après Rh2 pour éviter les très jolies complications de la variante 31. Rh2 Fc8!?, d'autant qu'il n'y alors pas de mat...
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ouf..ok je viens de capter...lol Magnifique en effet
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ref JMC 1 Tg4 Dxd7 miam miam
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La "combinaison" commence efectivement un coup avant même si le mat n'est alors pas forcé. Sur 31...Fc8, 32.Cg5 gagnait. Les noirs sont vraiment liés.
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Mince...t'as raison dip.. Je croyais avoir trouvé après h5 gxh5 puis prise des pions avec la Dame et ensuite, hop on redescend l'autre tour en d4.
Bon, je continu a chercher
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cela dit ta variante, mis a part qu'elle perd une tour, était intéressante lol. après hxg4 h5 ca avait l'air chaud.
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Un indice JMC Lit les posts attentivement, leur sujet, et tu trouveras comment mater ;-)
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je crois que j l' ai karpov n a t'il pas realiser une fin de partie similaire?(si le mat est tel que je le conçois :))
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bon, j'y arrive pas :-(
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Vampyr donne la piste :o)
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JM??? tu connais pas cette position? c'est un classique, pourtant...
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J'ai tout essayé Txf7, Td6, Td5, Tg4 et je vois pas
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faut dire, au bureau avec le tel, et les pansemants qui n'arretent pas de venir te voir..c est p
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bon..je lache pas...je continu
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ref JMC petit indice : cette position est citée comme une illustration de la dimension humoristique du jeu d'échecs !
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Ah oui ok !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! J'ai trouvé, et le pire vous savez quoi ?
J'ai eu le meme theme dans une de mes parties contre la femme de Gourevitch à Cappelle.
C'est fou ca, quelle honte lol
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Ben moi j'ai toujours pas...
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ne cherche pas une énorme combinaison c'est un mat "positionnel" lol
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un indice pour Olivier: le dernier coup blanc joué est Rh2... Pourquoi? ;)
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Rhâââââ... Moi non plus, je troupe pô !
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un des acteurs a jouer dans la grande vadrouille;) bon ca fait rire que moi mais c est quand meme un indice!
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Bâh! Très très connu, effectivement, mais pour le trouver quand on ne le connaît pas, c'est... difficile.
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C'est vrai que tant que l'idée ne percute pas.. C'est pas simple
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Je confirme... Moi l'idée ne me percute pas... Et je comprends rien aux "indices".
:-(
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reflexes du joueur d'echecs C'est vrai que notre cerveau est conditionne par des sacrifices ou des motifs tactique stereotypes, et donc meme si la solution semble limpide elle est difficile a deviner!
Ceci dit, je ne sais pas si un ordinateur touverait le mat si facilement, car il a peut-etre les memes oielleres que nous? Si qqn a un Fritz sous la main, peut-etre peut-il faire le test?
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très vite fais ... au lieu de faire Tg4, il suffit de faire g4 puis h5 non ? on pousse simplement les pions pour ouvrir les colonnes ...
pas trop envie de tout calculer, mais je vois pas comment les noirs peuvent empecher ce plan si simple
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Ref Hberger... Ben non, le pion g4 est bien utile pour protéger le cavalier.
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En fait... La seule pièce qui ne participe pas à l'attaque est le cavalier. Donc il faut amener le roi en f4 (D'où l'indice de Benji) pour pouvoir jouer Cg5.
Là où ça se corse, c'est que pour éviter l'échec en f2 après la prise en g2, il faut prendre en f7 avec échec, hors seule la dame peut le faire et là c'est 0-1.
Donc je vois toujours pô !
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Je prefere la position avec le roi en g1, les blancs gagnant sur tous les coups noirs apres 1.Rh2!! il n y a pas de probleme, meme si certaines variantes sont compliquees...
Sinon, il y avait quelques problemes du XIXè qui exploitaient cette idee, peut etre que Short les connaissait avant la partie?!
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D'accord avec petiteglise C'est bien 31.Rh2!! qui mérite les points d'exclamation.
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Je pense que Rh2!! Mérite ses points d'exclamations car c'est le premier pas de l'idée :)
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amener le Roi en g5 puis h6 via f4 et g3 Les Noirs étant cantonnés à rester passifs!
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Dommage d'avoir donner l'idee pour ceux qui cherchaient encore ou qui decouvrent le post.
Mais au fait, et si ...Rh7, le roi blanc ne peut plus venir en h6: comment conclure?
Ref petiteglise, oui bien-sur le debut de la combinaison geniale est Rh2!!, imparable. D'ailleurs, Timman n'avait pas encore vu le plan (ce qui est comprehensible) puisqu'il joue Tc8 qui n'est pas la defense la plus opiniatre.
En tout cas, une jolie etude dans une vraie partie!
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Position que j'avais eu contre la GM Klinova 
Ici, j'ai malheureusement pas vu le thème et j'ai joué De6 ce qui va permettre au Fou de controler la case g8.
Mais Rf2 !! amenant le Roi jusqu'en h4 menacant mat par Dh8 puis Dg8 était gagnant.
Dire que j'avais eu le même thème et qu'il ne m'est pas venu à l'esprit ici lol
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ref JMC ca a l'air beau mais peut être que les noirs ont g3! sur Rf2 (avec l'idée De4+ sur Rh4)
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Vraiment dommage que r2d2 ait donné la solution...
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Oui mais dans ce cas Rxg3 puis Dh8 Rg6, Dg8 Rh5, Rh3 suivi de g4 qui mat.
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Rh3 Ff1! ?!
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De toute facon, la position est gagnante C'etait juste pour dire que dans la partie, j'ai pas eu le thème à l'esprit et dans le diagramme du post...j'ai encore mis du temps à comprendre.
J'ai vraiment des oeilleres comme disait imagine lol
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Le Fou doit controler e8 Sinon, Dh8 Rg6, Dg8 Rh5, De8 gagne
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c'est chaud d'analyser à l'aveugle mais je ne suis pas sur que ça gagne (je joue Ff1 qu'après Rh3) donc De8+ Rg5 Fc1 (quoi d'autre?) f4 et avec les menaces de mat en g2 et en f3 je vois mal ce que les échecs des blancs peuvent donner...
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A l'aveugle aussi Une autre idee: 1.h4 h5 (sinon le pion blanc vient en h5) 2. Dh8+ Rg6 3. Dg8+ Rh6 4. Dg5 + Rh7 5.Dxh5 Rg8 6. Dh8+ puis Dh7+ gagne la dame noire?
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j'oubliais la prise en passant ou meme 1...Fe8
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super connue ! Short-Timman! 3 coups et abandon ! ca vient d'une alekhine variante classique.
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