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| Partie majoritaire écossaise par F***1247 le
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1.e4 e5
2.Cf3 Cc6
3.d4 exd4
4.Cxd4 Cf6
Voici la position de départ que je vous propose. Comme d'habitude, le premier coup proposé trois fois est validé.
Trait aux blancs.
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Bebp : 5.Cc3 j'y connais rien donc le coup le plus logique.
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5.Cxc6 Si je me souviens bien, et vu que Fox veut suivre le côté obscur de la farce!
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5.Cxc6 Mais je pense pas avoir le temps d'aider par la suite :-)
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Tiens enfin une ouverture intéressante je suppose que t'as bien préparé la ligne principale qui donne beaucoup de partie décisives :)
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5.Cxc6 au fait
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lol je suis prêt :-) j'attends un peu pour choisir mon côté, si les noirs optent pour la ligne que je joue je les soutiendrai, sinon je prendrai les blancs.
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Lol j'ai envie de me faire taper ce soir... Ca ressemble un peu à une alékhine cette ligne avec un centre de pion blanc mobile et affaibli et des pieces noirs qui arretent pas de perdre des temps
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5. ... bxc6 et bonne soirée :-p
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5.Cc3
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5.Cxc6 a été validé c'est aux noirs
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ref Kavaliov tu ne peux évidemment pas jouer des deux côtés. Donc choisis ton camp camarade !
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6.e5
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du calme JMC bien que le coup soit trivial les noirs n'ont pas encore répondu. Ca a son importance car cela permet de voir si suffisamment de monde est mobilisé pour que la partie se lance.
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Rah lala !! JMC quel manque de tenue!! nos adversaires vont anticiper notre prochain coups!! ;oX
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Ha c pour lancer la partie qu'on a pris la ligne si tot...
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5bc6
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5....dxc6
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Je joue 4.Fc5 donc je ne connais pas, mais ça m'intéresse du coté blanc :-).
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si 5...b*c6 est validé Je suis pour 6.e5 aussi
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ref fraise c'est aussi parce qu'il y a plein de déviations intéressantes. 5.Cc3 est intéressant, 6.Fd3 aussi, etc.
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si e5 ....Cg8
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6.e5
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C'est le bordel Fox Sors ta grosse voix
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VOS GUEULES !!!! on attend le 5ème coup des noirs. Arrêtez avec vos "si truc alors machin", on s'en fout :-)).
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c'est évident
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allons 5...bxc6
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Fox!! apprendre à lire tu dois! le 5e coup noir joué vient d'être!
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maintenant oui mais pas avant le vote de joli (la voix de kavaliov ne comptait pas).
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Pas avant que tu ne dises ton coup Dcax :) Alors on reprend now que 5...bxc6 est validé par joli
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trait aux noirs à nouveau les blancs avaient validé par anticipation 6.e5.
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Si kavaliov compte pas ça fait toujours que 2 Roudoudou souhaite ardamment échanger les dames
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et de Trois 5...bxc6
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6...Cg8
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6...Cd5 que je préfere à Cg8 sans trop connaître...
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ils sont à table ?
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6.De7
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pour l'instant 1) Cd5 une voix
2) Cg8 une voix
3) De7 une voix (celle de la raison je dirais :-))
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il faut savoir reculer pour mieux sauter !
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ça c'est de l'argument Comment il essaye d'influencer l'autre là.
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bien sûr 6...De7 ou avais-je la tête Cd5 sera sûrement notre prochain coup :-)
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La suite c'est D.e7, bien sûr ! Cg8, c'est juste pour sortir des sentiers battus
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Allez Zou De7 enterriné 7.De2 protection et déclouage, avec ça si c'est pas accepté de suite :)
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j'attends impatiemment le 8ème coup
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7 De2
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Fox ??? 8 ???
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7.Cd5 et si 8.c4 Fa6 etc...
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le huitième coup noir je suppose :)
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mais il laisse pas les blancs jouer maintenant c'est vraiment n'imp joli t'as les noirs Mikenem chut
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Bon appétit
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De7 aussi suivi de 7.De2 qui ralentit l'attaque blanche.
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bon j'ai pas été assez clair proposez un coup quand c'est à votre tour de jouer, ne racontez pas votre vie surtout dans l'ouverture (le débat d'idées sera en revanche très important plus tard), et quand le trait est à l'adversaire, ne postez plus, merci !
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Bien donc on a dit 7...Cd5 Et si 8.c4 alors 8...Fa6.
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8....Fa6 9.b3
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c'est hallucinant vous savez pas vous tenir ou quoi ???
1) choisissez une couleur une fois pour toutes. Quand vous jouez une vraie partie, vous ne faites pas les questions et les réponses.
2) n'anticipez pas les coups de l'adversaire. Quand vous jouez une vraie partie, vous n'êtes pas en train de lui dire "si tu joues ça, je ferai ça". Donc laissez jouer.
3) Lisez et respectez les deux premiers points pour une fois.
On en est au 7ème coup blanc pour l'instant. Deux voix pour 7.De2.
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7.De2 Trait aux noirs.
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bien allez les noirs lâchez vous maintenant !
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allez
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Je maintiens 7.Cd5
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7. .... Cd5 bien sûr
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Ca rale dit donc lol
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7 d6
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Cd5 ! J'ai loupé un coup ! scuses
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7. .... Cd5 Trait aux blancs
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3 Cd5 = c'est bon allez aux blancs...
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ok 7. ... Cd5 est validé Aux blancs donc...
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8.c4
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les bls ! c'est pas encore l'heure de dormir !
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les bls ont perdu à la pendule !!!
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8.c4
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8.c4 Voilà le 8ieme coup noir qui va décider du camp du fox
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8...Fa6
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8.c4 validé
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pourrait-on avoir un diagramme ?
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bon je joue blanc car je joue parfois ça en partie si vous voulez bien de moi...
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8.Fa6 trait aux blancs
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b3
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9.b3
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alors les blancs !!!
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9.b3
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b3 validé, c'est ça ?
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9....g5
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ok je prends les blancs 
Trait aux noirs
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idem 9... g5
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deux voix pour 9...g5
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et première voix pour 9... OOO
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Tiens....la varianet discutée récemment je vais pouvoir suivre cela avec intérêt si la tournure des événements s'y prête !
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Je vote 9...g5 Ce qui valide le coup il me semble.
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10. Fa3
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on peut récapituler qui sont-ce les blancs qui sont-ce les noirs ? J'ai l'impression qu'on est m
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c'est bon pour les blancs ce truc? je regarde la partie avec intérêt :) (le fou en g2 n'aura pas une efficacité terrible, celui en b2.. hé bah il défend e5, et le caval je ne vois pas trop où le placer; bref j'y comprend rien du tout!! je sais juste que c'est "théorique" :-/)
Mais.. je sais pas jouer ça avec les Noirs, donc.. je sors, c ça? ;o) (tiens j'ai gagné 6 points PSG, ah nan 7 maintenant :p)
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ah pardon, le fou b2 ne sera pas en b2, p-e ;o)
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10.g3
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10.Fa3
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un Fa3, un g3 pour les bls. Faut vous décider. déjà que les nrs sont minoritaires
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et...2 Fa3 ! ...2
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faut faire gaffe ... 10.Fa3 (je ne connais pas l'évaluation théorique de ce coup si théorie il y a, mais pour moi c ?!) d6
et là on est un peu coincé : si on prend : 11.ed Dx 12.Fx Fg7 13.cxd5 Fxe2 14.Rxe2 Fxa1
j'ai raté qq chose ??
quoi d'autre au 11ème coup ?
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si 10) Fa3 est validé ,je propose ....d6
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yegonzo t'as raté la reprise de la D au 12ème. Tu veux le faire mourir avant sa mort ?...
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@joli ; ben non 12.Fx = 12.FxDe2
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10. Fa3 ?! validé dommage ! 10. h4 ! jouait pour le gain, là ca risque de faire nulle sans doute
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non ; pas validé 2 voix seulement (Poutitefraise & Redstar)
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Dans je vote 10. h4 ! en espèrant que ca suivra j'ai pas mal étudié ca parcorrespondance et c'est la seule chose de gain...les blancs restent mieux je pense.
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10.h4
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si 10. h4 Fg7. Faut avancer, tas de feignasses
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10.g3
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idée très intéressante peut-être la meilleure chance d'avantage, mais je voudrais comprendre pourquoi g3 est correct contre 9...g6, et moins fort contre 9...g5, j'avoue ne pas arriver à cerner la différence.
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magnifiquement serré 2 voix pour 10.Fa3 (douteux selon moi), 2 voix pour 10.g3 (correct selon moi mais moyen selon la théorie), 2 voix pour 10.h4 (peut-être le meilleur mais moins connu).
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10.De4 histoire d'animer le debat lol
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10.h4 allez, je vote, ca a l'air le plus rigolo ...
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Fox concernant g3 sur ..g5, peut etre qu'apres 000, les noirs seront rapide pour ouvrir l'aile roi via h5..h4 etc avec attaque.
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oui bien sûr mais comme dans la variante "normale" avec g6 g3 les noirs concentrent leurs efforts sur le centre, je me demandais si c'était suffisant. En d'autres termes, cette attaque se joue-t-elle à un tempo près, trop lente sur ...g6, alors que sur ...g5 elle devient possible ?
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je sais pas trop c'est vrai que g3 controle f4 et aide au developpement de l'aile Roi, ca doit etre un bon coup tout de meme.
Ca doit seulement indiquer le plan clair pour les noirs, question de choix sans doute
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ok bon 10.h4 validé, trait aux noirs !
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10...Fg7
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C'est vraiment po évident comme ouverture quand on ne connais pas la théorie, il y a toujours beaucoup de coups candidats, je serais en zeitnot au 12eme coup avec ça :-)).
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On peut avoir un diagramme ?
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ref redstar l'écossaise n'est pas facile à improviser en effet, il vaut mieux avoir une idée précise des plans et coups que l'on va jouer !
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ref joli je trouve que tu t'en sors plutôt bien pour quelqu'un qui ne pratique l'ouverture d'aucun côté !!
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l'instinct !.mais je me sens bien seul avec les noirs.
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10.Fg7 aussi
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Allez 10...Fg7 Je jouerais bien un jour cette ouverture avec les noirs et/ou avec les blancs, mais pour l'instant, l'écossaise s'arrête pour moi au 4e coup ;-)
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lol C'est donc le trait aux blancs
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Jolie synchro ;-) donc 10...Fg7 validé, trait aux blancs.
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11.Fb2
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10... Fg7 Il manquait des joueurs noirs ? je n'y connais rien et n'ai pas un grand feeling pour la position, mais quand faut y aller...
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11.Fb2 Je joue côté Blancs.
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bon puch a les noirs je propose nulle pendant qu'il en est encore temps :-).
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Fb2 ok
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Après 10...Fg7 
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si 11F b2 est validé alors je joues 11...OOO. Tchao !
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Kézako ? ce Fou blanc a a3 ? alors qu'il est à b2. Comprends plus...
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le fou est en ç1 evidement ;-)
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erreur de diag
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11. Fb2 est le coup logique @Fow sur 9....g6 10. g3 n'apporte plus rien de nos jours. En revnache 10.f4 est assez incisif...
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en b2 maintenant :-))
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Je joue 11.Cf4
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ref Gipc peut-être mais je voudrais bien comprendre pourquoi car je ne vois pas une montagne de différences avec 9...g6.
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ah pardon j'avais pas lu :-)))
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11...OOO
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1 voix pour 11.000 et une pour Cf4
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@Fox Et bien 9...g5 empêche 10.f4 justement , mais d'un autre côté le pion g est affaiblit d'où l'idée de contre attaquer par 10.h4 !
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les variantes à base de 10 g3 contre g6 ou g5 sont assez similaires et les noirs sont OK d'après mes analyses et recherches
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ok comme ça c'est très clair :-))
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Disons 000
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11...0-0-0 aussi Cf4 ne me plait pas trop pour l'instant, ca replacerait la dame blanche sur une meilleure case à mon avis.
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0-0-0 validé diagramme après manger.
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un diag correct cette fois-ci 
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Boah finalement je ne regrette pas d'avoir les noirs. en développement on mène 5-2 !
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bon les spécialistes de 10.h4 expliquez votre plan. Je dirais bien Cd2 au feeling mais si ça se trouve c'est de la grosse merde.
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12.Cd2
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alors les blancs ! vous la crachez votre valda ?
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Fox : tu fais des sondages ds ton camp avant de te prononcer ?
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12.g3
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oui 12. Cd2 sans souci, pas d'alternative hormis 12.De4
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Au fait, je n'ai suivi qu'épisodiquement c'est quoi les forces en présence ?
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ok Cd2 validé comme quoi c'est pas si dur que ça de trouver les coups redstar :-).
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12...Td-e8
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12....Tde8
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ref Gipc je viens de mettre la main sur une partie jugée "référence" sur la ligne 9...g6 10.f4.
Radjabov-Kasparov, Linares 2004 : 10...f6 11.exf6 Dxe2+ 12.Fxe2 Fb4+ 13.Fd2 Fxd2+ 14.Cxd2 Cxf4 15.Tf1 Cxe2 16.Rxe2 Rf7 17.Rd3 Tae8 =. As-tu des améliorations par rapport à cette partie ?
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Radjabov avait osé jouer une écossaise à Kaspi? Gonflé le gamin quand même...
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il l'a bien battu avec une francaise alors pkoi pas :)
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radjabov joue l'écossaise contre tout le monde
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deux voix pour Tde8 il en manque une...
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ref Fox Bah avec les Blancs au 12eme coup, j'aurais hésité entre Cd2, De4, h*g5, g3, voir encore Cc3....
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@Fox non je n'ai pas étudié f6 en détail il y a aussi 11.Fa3 comme réponse et si 11...Df7 12.Dd2 comme Kaspi-Karpo Tilburg91
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ok pour Tde8 Fox, j'espère que ce coup-ci tu vas rester pour la partie, l'important n'est pas qu'il y ait = ou =/+ au vingtième coup, mais le milieu de jeu que l'on joue par la suite! :p
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ref redstar c'est marrant car sans connaître la théorie (pour une fois) je n'ai trouvé que Cd2. L'idée étant bien sûr d'apporter du soutien au pion e5 via Cf3 tout en poursuivant le développement et en prévoyant d'abriter le roi par 0-0-0. Ni Cc3 ni hxg5 ne me paraissaient ainsi suffisants (le cavalier me semble mal placé en c3 et hxg5 m'a l'air très dangereux), et le plan avec g3 Fg2 me parait beaucoup trop lent et plus vraiment dans l'esprit, ça me semble un échec de le jouer maintenant si on a décidé de ne pas le faire à 10ème coup. De4 qui est très thématique dans la variante avec 8...Cb6 (que je connais beaucoup mieux) ne me plaisait pas à cause de ...Cf6. Restait donc Cd2, et maintenant hxg5 est envisageable avec une idée concrète derrière (Cf3).
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ref puch si l'on résiste jusqu'au 20ème coup et que je suis toujours là (ce qui signifierait qu'il ne nous est rien arrivé de grave), alors l'évaluation sera plutôt entre += et +/-.
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je dirai 12. ... Cb4
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Tde8 validé 
Trait aux blancs.
Je propose hxg5.
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13.hxg5
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Donc la suite 13.0-0-0 N et peut-être ! mais ca demande une longue analyse
13.hxg5 est le coup connu mais je croisqueles noirs ont de bonnes chances de nulle même si les blancs restent un chioua mieux.
13.0-0-0 est le fruit d'une analyse perso qui perd temporairement un pion !! je crois que c'est une nouveauté...
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Oups ce n'est pas une nouveauté....c'est pour dans 2-3 coups dsl !
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hxg5 est connu putain quel feeling ! :-)
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0-0-0 est attirant aussi surtout après ton petit discours. Mais ça ne perd pas de pion (à cause du cavalier d5 en prise) si ?
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13.0-0-0 ;o) fox
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si le pion h4 :p qu'on est vraiment tristes de perdre je pense
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on perd pas h4 là desus aucun doute ou alors trop cher pour les noirs ;o)
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je dis même avantage blanc linéaire pour moi :op
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bon ok si Tof dit 0-0-0 alors je dis 0-0-0 :-))
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j'annule donc mon vote précédent et je change pour 0-0-0
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(au cas où vous auriez pas compris)
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ceci dit la ligne m'interesse...
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la suite est presque forcé si on ne tombe pas... ...dans le mirage 14 De3 ;o)
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tu veux dire que sur ...Cf4 faut pas jouer De3 c'est ça ? Parce que c'est ce que je me disposais à faire...
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vui c'est bien ça que je veux dire...
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pousse un cran plus loin et on a une ligne avec un plus tranquille
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ok j'examine ça...
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Fox tu as joué hxg5. Tu peux pas jouer 2 fois
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j'ai annulé mon hxg5 et me cherche pas sinon je me crée un nouveau pseudo et je lui fais jouer 0-0-0 :-)).
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bah moi je vote aussi 13. 000 mais Gipc en regardant encore et encore je vois po quel pion on va perdre :s :)
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moi non plus donc 0-0-0 joué.
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13.O-O-O Trait aux blancs.
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Trait aux noirs je veux dire ;)
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Fox j'abandonne tu triche. Tu veux tjs avoir raison
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13... f6
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mdr joli :o)
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tu triches, bien sûr
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heeeuuuu 13...f6? sur ?
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je me demandes bien ou joli est allé cherché ça, attaquer un goupil toujours si tant de bonne foi...
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euh trait aux noirs 13. ... h6
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