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| AG de la Ligue IdF par yv***ec**8824 le
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l'AG extraordinaire n'a pu avoir faute de quorum. Elle se tiendra finalement en septembre.
Sinon, tout va bien en IdF, tout le monde il est beau tout le monde il est gentil, sauf moi qui a eu l'affront de démissionner du Comité Directeur.
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Une question Pourquoi as-tu démissionné de la ligue IDF pourtant parfaite ?
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Raconte !! On se doute bien que quelque chose ne te plaît pas mais quoi ?
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il ne vaut mieux pas que je donne ici les raisons de ma démission : je serai sans doute censuré. Et puis, c'est très complexe. Mais bon, ça ne gêne pas à certain(e)s de ne pas remplacer les membres démissionnaires, alors un de plus un de moins...
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T'en dis trop ou pas assez !! On veut des noms , de la délation , du règlement de compte . Vas-y , je t'écoute , j'ai rien à faire ce soir .
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tu démissionnes car tu as trop de travail au comité directeur de la FFE ?
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au fait, c'est quoi le tirage au sort des N4 IDF ? désolé je n'ai pas pu venir à la dernière minute du fait d'un décès dans la famille...
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@yvechecs Franchement tu arrives a
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@gbel ma démission n'a rien à voir avec mes fonctions fédérales.
Quant au tirage au sort des groupes de N4, il sera en ligne sur le site de la Ligue demain... et si tu n'es pas venu, c'est parce que le resto n'était pas payé par la ligue, c'est ce que tu m'avais dit par mail...
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@yvechecs Je recommence !
Franchement tu arrives avec un super post plein de promesses et cela tombe comme un soufflet.
Donnes des noms ! des coupables ! du goudron et des plumes !
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Cool C'est cool ! Donc nous savons maintenant que certains sont à la ligue IDF pour bénéficier du paiement de leur repas au restaurant !
As-tu d'autres info yvechecs ?
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@Grosnul tu as mal lu mon post d'origine, alors je répète : tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil, tout va bien en IdF
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Effectivement Ce rappel sur le poste d'origine était utile !
Toutes mes excuses, j'avais oublié le postulat d'origine !
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Tu veux une médaille? si t'as rien d'autre à dire !
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Autre info, pour ceux que ça intérèsse DP n'était pas présent. Je suppose que c'est la raison pour laquelle tout le monde il est gentil !!
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Merci Merci. S'il y avait moins de ralleurs, plus de bénévoles, de personnes s'investissant dans l'organisation les choses seraient encore plus belles ;-)
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yvechecs Bon, on en fait quoi de ton fil, là ? Un super troll à rallonge (Qui se charge de provoquer Chouïa ?) ? Un débat sur une critique mielleuse, ou fielleuse, qui brille par son absence ? Que doivent comprendre les non-franciliens dont je suis ? Au point où on en est, autant parler de la consitu...
Oups. Ouste.
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je ne suis pas venu car j'ai eu un décès dans la famille c'est pas beau les attaques
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et puis ton fil... il porte préjudice dans son discours au comité directeur de la ligue... tu fais ce que tu veux... moi je ne fais parti de rien spécialement... je m'occupe si on veut encore d emoi des critériums petits pions... c'est tout...
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Respect.. Sylvain...il le mérite pour son action
pour les échecs, à divers niveaux, alors
s'il démissionne du CD de la ligue IDF
c'est qu'il doit avoir ses raisons
et qu'il les a exprimé lors de l'AG
( ça vaut pas la peine de polémiquer )
et..que c'est pas du ressort d'un forum.
Maintenant j'espère que la ligue IDF
publiera "simplement" - sur son site web -
la compo "réelle" du CD à ce jour,
ça serait la moindre des choses !
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Composition du CD de la Ligue voici la liste des membres du CD de la Ligue, liste extraite de la circulaire de la Ligue de septembre 2004... accompagnée de quelques commentaires qui n'engagent que moi (y'en a qui voulaient des noms...) :
Isabelle Bonvalot, Présidente. Ses principaux objectifs : éliminer DP et réussir un splendide Championnat de Paris.
Marc Gatine, Vice-Président et Secrétaire Général : rédige les compte-rendus des réunions en faisans attention à ce qu'aucun mot ne mette en péril la légalité des décisions ou des propos tenus...
Sylvain Rivier : c'est moi, vient de démissionner.
Marc Perrin, Directeur des Jeunes. Absent à l'AG
Patrick Humbert, présent à l'AG entre les deux rondes du tournoi de Lutèce.
Jacky Dubois, Directeur de la formation. Démissionnaire de la formation depuis février, absent des réunions sans justificatif depuis février, pas remplacé...
Michel Durlin, ancien Président de la Commission de Discipline (il a fallu 6 mois pour le remplacer !), et nouveau trésorier.
Pascal Blanchon
Bernard Fischer, absent lors de l'AG.
Georges Couvreur, habite sous les cocotiers depuis mars, mais est excusé aux réunions du CD ! c'est vrai qu'habiter à quelques milliers de km est une bonne excuse, mais qu'on me dise le travail qu'il fournit à la Ligue...
Jean-Marc Seng
Frédéric Delacourt, démissionnaire, a été remplacé par André Rasneur.
Michel Drouilly, sans doute celui qui a le plus la tête sur les épaules dans ce CD. Webmestre de la Ligue.
Carine Coudray, responsable des féminines, absente à l'AG non pour vacances comme cela a été annoncé, mais pour cause de baptême (c'était la marraine)
Franck Joubert, responsable des Comités Départementaux. Absent à pratiquement toutes les réunions...
Jean-Philippe Ramos, responsable des clubs d'entreprises : absent à presque toutes les réunions...
Enfin, DP, le plus présent de tous au CD, non pas physiquement, mais son nom est beaucoup plus prononcé que "échecs", "subvention", "tournoi"...
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Je dois dire que j'ai apprécié le perfectionnisme de yvechecs dans ses responsabilités. Et je regrette son départ. Voilà, c'est tout.
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@yvechecs Je n'y comprends pas grand'chose (certains diront que c'est normal...), mais, c'est pas toi qui devait diriger la CT et refondre le réglement des Nationales ? ou est-ce que ça n'a aucun rapport ?
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heureusement que pendant la trève footballistique, il y a la ligue IDF
Car sans l'om et le psg, comment vivrions nous!!!
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Ligue IDF, ton univers impitoyable ! C'est un feuilleton, ce truc.... :-))))
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@chouia La démission de Sylvain concerne ses fonctions à la Ligue. Il conserve bien évidemment la présidence de la CT à la FFE. Il ne faut pas tout confondre. Et ce n'est pas de la provocation contrairement au souhait formulé par Puch.
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@poutitechatte Je préfère ça.... :-)
Mais tu comprends, comme les N5 et N6 sont du ressort de la Ligue, il y avait de quoi se poser des questions...
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Je regrette le départ de Sylvain... ...car depuis que je fais le travail de webmestre, j'ai eu de nombreuses occasions d'apprécier la grande qualité de son travail. Je le lui ai d'ailleurs dit dès sa nomination à la tête de la CT nationale en février, qui entraînait son retrait d'un certain nombre de ses activités régionales.
Mais je regrette encore plus le caractère spectaculaire qu'il a cru devoir donner à ce départ et les prolongements qu'il y donne volontairement sur les forums publics. Sachant qu'il ne fait en général rien sans motif précis, je suppose que ceci a un sens, bien que je ne le perçoive pas..
@Bison : la "moindre des choses", ce serait de s'informer avant de raconter n'importe quoi : la composition réelle du CD de la Ligue est depuis longtemps sur le site et la liste publiée est à jour, à l'exception de la démission de Sylvain Rivier annoncée hier après-midi pendant l'AG mais non encore officiellement enregistrée.
Ne mélangeons pas tout : les problèmes d'absentéisme (excusé ou pas) sont une chose, la composition du CD, qui est le résultat d'un vote de l'AG de la Ligue et ne peut être modifiée que par un autre vote , en est une autre.
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@yvechecs, oui , certain , moi , voulaient des noms... soyons clairs, je me moque complètement de ta démission , du CD d'IDF et d'autres choses évoquées mais il ne sert à rien de lancer un fil chargé de non-dits si ce n'est pas pour cracher le morceau . Allez, l'honneur est sauf , tu pourras vider ton sac sous la pression populaire . Il est clair que t'es au-dessus de ça et que tu n'aurais jamais cédé si je ne t'avais pas mis la pression...
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Si j'ai bien compté
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oups, raté Celà fait 5 membres démissionnaires de fait ou de droit sur 16. C'est beaucoup. Pourquoi ne pas profiter de l'AG extraordinaire de Septembre pour procéder à des élections partielles?
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Tiens , y en a deux à propos desquels t'as rien dit. Des copains?
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Amusant , DP n'est cité que par ses initiales... on est tous supposé le connaître , à moins que ce fil ne s'adresse qu'aux initiés ...Règlement de compte ? Noooon , la preuve , je ne l'ai même pas cité ! Je me marre...
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Je sors , ce fil me fout la nausée !
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????? Moi, j'le connais pas, c'est qui DP ?
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oui, je soutiens ganache dans sa demande legitime : qui est DP?
Sinon merci a yvechecs pour ce post. C'est le pire jamais vu sur FE. Un chef d'oeuvre. J'ai meme pas pu m'empecher de reagir (c'est la premiere fois d'ailleurs). Partir et tout bruler derriere soi... Que c'est grand et digne!
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DP? C'est une sorte de NS des échecs.
La différence c'est que NS c'est à la télé, DP c'est dans les fora d'échecs.
Ici il s'est fait virer. Hélas NS monopolise toujours (pour le moment) les micros et les caméras des media lèche-cul.
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Sebu Cherche bien, il y a des posts plus intéressants qui mériteront tes contributions. Bienvenue, nouvel intervenant !
Sinon DP, en tant que lecteur régulier de FE, je sais qu'il s'agit de Daniel Pérusset, personnage que je ne connais absolument pas ( à part les divers commentaires qu'on peut lire ici, donc je le connais encore moins que pas du tout! :p ) .
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je ne comprend rien quel est l'intérêt de démissionner si tous le monde est gentils? la non présence régulière de 5 élus au CD est -elle si génante pour la bonne marche de la ligue (on a rarement vu tous les membres d'un Cd etre actifs..)? je cherche tjrs la raison de ta démission, j'ai beau essayer de lire entre les lignes...
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A priori Ce n'est pas une démission comme tu l'entends. Il ne claque ps la porte pour se replier. Il a été nommé à un poste National et abandonne donc son poste régional.
Vous me dites si je me plante ;-)
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Lui seul peut le dire Et après avoir pris de vrais faux-semblants de sous-entendus, notre ami yvechecs n'est plus guère loquace.
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je ne suis pas le seul à pouvoir le dire... tout d'abord, ma démission n'a strictement rien à voir avec mes responsabilités fédérales (sinon, je l'aurais fait dès février !)
Pour rassurer Chouia, ma démission ne concerne que mon poste au CD de la Ligue, je continuerai donc mon travail au sein de la CT, avec par exemple la gestion de la N5 (à moins qu'on me mette dehors).
Maintenant, quelle est la véritable raison ? Il y en a plusieurs. Bien entendu, je ne donnerai pas les détails, ils seront sûrement connus un jour, mais pas ici.
Depuis quelques temps, la quasi totalité des membres du CD (enfin ceux présents aux réunions) suivent aveuglément les avis de sa présidente sur une pente très glissante.
J'ai alerté, lors des CD de février puis de mai dernier, les membres du CD du danger que représentaient certaines décisions prises ou non prises (comme mettre 6 mois pour remplacer un président de commission de discipline, par exemple). On m'a ri au nez (enfin, c'est une image).
On m'a soutenu mordicus que chaque absence était duement justifiée, qu'il n'y avait pas lieu de faire des élections...
Et il y a plein de choses comme ça. Je ne veux pas être complice de décisions (ou de non-décisions) illégales qui risquent d'entrainer des poursuites en commission de discipline (ça, c'est déjà fait), voire devant nos tribunaux civils.
Personnellement, j'ai averti par deux fois le CD fédéral de la façon dont était dirigée la Ligue IdF. J'ai obtenu que lors du prochain CD (fin octobre), la FFE prenne une position sur tout le dossier IdF.
Y'en a marre d'essayer de travailler tout en sachant qu'on risque d'être sanctionné, tout ça parce que certaines personnes ont comme motivation majeure la mort lente et douloureuse d'un ancien membre du CD (DP), qu'elles font tout pour l'emm... et ne croient pas une seule seconde à la véracité de ses dires (ou du moins de certains de ses dires).
J'ai averti, on ne m'a pas écouté. J'ai même été porte-parole d'une proposition du président fédéral, le CD a jugé que c'était comme pisser dans un violon.
Maintenant, chacun voit midi à sa porte. Je ne pouvais continuer dans un tel climat. Je suis maintenant un simple membre de la CT, secteur où la politique est absente, et c'est tant mieux. Et là, au moins, on bosse pour les licenciés.
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Bravo..Sylvain Voilà qui a le mérite de la clareté,
et qui replace le débat là où il devrait être !
Ne pas remplacer durablement des membres démissionnaires ou régulièrement absents au CD,
refuser de se plier à des élections..
Continuer à faire de l'anti DP à tout crin, et par conséquent par là même accepter de bosser au quotidien dans un climat d'attaques/de menaces de procés...
Tout celà ne peut durer sur le long terme, et je comprends Sylvain à 100%.
Heureux d'apprendre que lors du prochain CD de la FFE, la situation de l'IDF sera examinée...
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Bien expliqué C'est clair, simple et ta décision est tout à fait compréhensible. Par contre, je ne sais toujours pas qui est ce DP, j'peux avoir d'autres indices
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Là, je ne te suis plus du tout, Sylvain. Quand tu écris :
"...certaines personnes ont comme motivation majeure la mort lente et douloureuse d'un ancien membre du CD (DP), qu'elles font tout pour l'emm..."
...je me frotte les yeux : avons-nous réellement participé aux mêmes réunions ? Puisque tu sembles parti pour un grand déballage médiatique, j'aimerais que tu donnes un seul exemple concret allant dans le sens de la phrase que je viens de citer.
En ce qui me concerne, j'ai retiré des réunions du CD une impression exactement inverse : moins on entendait parler de DP, mieux on se portait, mais malheureusement on était sans cesse la cible de plaintes innombrables, la plupart du temps sous des prétextes qui m'apparaissaint plutôt minces, mais il fallait bien s'en préoccuper.
En ce qui concerne la démission de Michel Durlin de son poste de président de la commission de discipline, tu ne peux pas en ignorer la cause véritable : rien qu'entre le début et la fin du mois de septembre 2004, il a été inondé de lettres recommandées, e-mails, etc..., chacun de ces envois représentant naturellement des plaintes, la masse des papiers envoyés atteignant 6 kilos en un peu plus de 3 semaines !
Tous ceux qui, sur FE ou la PPN, ont pu admirer quelques échantillons de la production "DP-esque" comprendront de quoi je veux parler.
Et s'il a fallu tant de temps pour le remplacer, c'est parce que les volontaires ne se bousculaient pas pour subir à leur tour le même déluge. Moi-même, sollicité en janvier, j'ai "courageusement" décliné l'offre.
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@Mathou je pense qu'on a bien assisté aux mêmes réunions, mais que certaines choses sont oubliées (volontairement ou non).L'ensemble du CD pense que "fuir" DP, ou plutôt l'ignorer, est la meilleure des choses. A mon avis, si le dossier avait été traité comme il se doit en son temps, on n'en serait pas là aujourd'hui, où c'est devenu un sacré bazar.
Maintenant, il ne faut pas s'étonner qu'une plainte par à l'instructeur fédéral dès que la Ligue (via sa présidente, et/ou son CD) dévie un tant soit peu d'une virgule dans un texte... Et l'on ne peut diriger décemment une association de cette importance ainsi. Personne ne veut essayer de résoudre le problème, tant pis. Chacun voit midi à sa porte. Ma porte ne donne plus au sein du CD
Je n'ai jamais remis en cause la démission de Michel Durlin, je dirais même plus : je la comprends.
Pour son remplacement, je vais te rafraichir un peu la mémoire, en te rappelant ce qui a été dit lors du CD de février... mais non notifié dans le semblant de compte-rendu que j'ai reçu... fin juin.
En début de séance (au moment de l'ordre du jour), j'ai demandé à ce que l'on parle de la CDL, et en particulier du remplacement de son président. IB a dit que c'était prévu.
Lorsqu'il en a été effectivement question, il a été clairement dit, par plusieurs personnes, que ce n'était pas une priorité, qu'on devrait même en mettre un "fantoche" (ce n'était pas le terme employé) qui démissionnerait après avoir reçu quelques lettres.
Moi, j'appelle ça se foutre de la gueule du monde et ne pas vouloir traiter les dossiers.
Je n'ai pas voulu parler lors de l'AG, car les gens n'étaient pas venus pour ça. Si je suis passé pour un con, pour un aigri ou un irresponsable (ce que l'on m'a dit clairement), je m'en fous. Mais je ne participerai pas au naufrage de la Ligue.
Je pense que je vais publier ce soir les deux courriers que j'ai envoyés à la FFE, peut-être me comprendras-tu mieux.
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Beaucoup trop d'abréviation AG, CT, CD, DP, IDF, NS, FE, PPN, J'y comprend rien
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Et ça continue CDL, IB...
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Ref Ganache AG=Assemblée Générale
CT=Commission Technique
CD=Comité directeur
DP=Didier Perrusset
IDF=Ile De France
NS=Nicolas Sarkozy
FE=France-Echecs
PPN=Place Publique de Notzaï
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Ref ganache CDL=Commission de Discipline de la Ligue
IB=Isabelle Bonvalot
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Mais c'est à gerber !! "Maintenant, quelle est la véritable raison ? Il y en a plusieurs. Bien entendu, je ne donnerai pas les détails, ils seront sûrement connus un jour, mais pas ici.", sic ! Tu préfères jeter les bases de la polémique sans te mouiller !Personne sur ce forum ne serait au courant de cette histoire si tu n'avais pas pris la peine de publier ce fil à propos duquel tu ne dis rien , préférant laisser l'Histoire du CD de l'IDF s'écrire seule . Bien sûr , tu es à l'abri de tout reproche car , toi , tu préfères oeuvrer pour les affiliés... Et en plus tu as même un comité de soutien en passe de se former !!
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Fantoche..... Pas mal Sylvain ton franc parler,
fantoche/homme de paille pour un poste aussi important..et concentrant toutes les attentions
de Dp, c'est surement pas le meilleur choix !
Enfin le "Turn Over" sur ce poste, ça va être gratiné..si l'on considére ce poste ainsi.
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Struggle...OUI Le Comité de Défense "Sylvain Rivier...
ça ferait pas mal dans le décor,
mais il en pas besoin rassure toi....
Ne l'attaquerais-tu pas pour en savoir toujours plus, genre toujours plus payer ?
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@ grandesorciere Merci beaucoup, j'avais l'impression de lire des SMS d'un gamin de 13 ans
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DP, c'est Didier Perrusset (et non pas Daniel...) C'est un ex-intervenant de FE qui a fini par être viré pour diverses raisons que Reyes pourrait nous exposer, mais dont le fait qu'il menaçait régulièrement (sur le forum et par mail) les intervenants qui n'avaient pas l'heur de lui plaire, les menaces allant de plaintes devant les juridictions compétentes (thème récurrent : diffamation...) à plaintes auprès des supérieurs hiérarchiques....
Ce que j'en retiens moi-même : une personne très procédurière qui ne semblait avoir pris sa licence que pour pouvoir attaquer en justice la Ligue (et peut-être la fédé, mais j'en suis moins sûre...), notamment à l'origine sur des problèmes concernant ses enfants mineurs licenciés.
Reyes nous avait aussi fait part de son profond agacement devant l'avalanche de mails de DP lui enjoignant régulièrement de censurer untel et untel sous peine de procès...une personne pas très agréable, donc.
Pour être tout à fait juste, il convient pourtant de reconnaître qu'il a lancé ici des débats intéressants, même si je ne suis que rarement d'accord avec ses opinions. Je n'avais pas percuté qu'il siégeait à la Ligue, bien qu'étant au courant (comment ne pas l'être, il détournait régulièrement des fils pour en parler...) du fait qu'il avait déposé plusieurs plaintes contre celle-ci, notamment sur des points de procédure (respect de la législaltion sur les associations...).
Bon, voilà pour ceux qui ne connaissent pas DP.
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T'as tout compris Bison ! Désolé , mais je ne supporte pas qu'on attaque sans prendre ses responsabilités ! Il a des choses à reprocher , éventuellement légitimes , qu'il les fasse connaître .
Je voudrais quand même souligner que quiconque est mis en accusation à le droit de savoir ce qu'on lui reproche afin d'organiser sa défense .
Tu me diras qu'il n'a accusé personne et tu auras raison dans la mesure où il préfère , jusqu'à maintenant y aller à doses homéopathiques ! C'est plus prudent et il pourra toujours dire qu'il n'a rien dit ! Joli mais pas très courageux ! Pour paraphraser , "Je suis venu vous dire que je quitte le CD car je suis mécontent mais je n'en dirai pas plus sauf que vous pouvez savoir que c'est vraiment une bande de cons exceptés 2 ou 3 copains à propos desquels j'ai rien à dire !"
Je me fous du fond que je ne connaîs pas et qui ne m'intéresse pas ! Je voudrais qu'il y mette la forme !!
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@chouia Merci pour tes explications
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de rien, ganache... Pour une fois que c'est moi qui peut expliquer quelque chose... ;-)
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Struggle... Connaissant Sylvain Rivier, c'est bien un gars sérieux/franc/droit et actif dans les échecs IDF alors...il a ses raisons, qui ne sont pas de basses attaques perso !
Il a présenté sa démission à l'AG, avec ses explications, et à partir de là...c'est correct et méritoire, reste à la ligue IDF d'enfin s'assumer..
et de se demander pourquoi tant de personnes démissionnent, ne viennent pas aux réunions alors qu'elles ont des responsabilités..
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On y verra plus clair en Octobre Après le CD de la FFE...
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Bison , j'ignorais que les principes de droit ne vous étaient pas applicables ! Parce que tu le connaîs tu cautionnes son attitude ! Très bien , t'es sûrement un de ses copains ! Peut-être l'un de ceux à propos desquels il n'a rien à dire ? Est-ce que ça signifie que les autres personnes n'ont pas le droit de savoir ce qu'il leur reproche ? Encore une fois , je le répète ses remarques sont peut-être tout à fait légitimes mais je trouve la méthode abjecte . Les gens inciminés ont-ils seulement un droit de réponse ? Savent-ils seulement qu'ils font l'objet d'une attaque qui se refuse à dire son nom ?
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@struggle Oui, les gens savent...ne serais-ce que parce qu'à ma connaissance, ils lisent FE (et parfois, interviennent, comme mathou, tovarich, renagambit...) ou sont informés par d'autres qui le lisent aussi...
Yvechecs est un garçon super-organisé, très efficace et méthodique, et s'il a décidé de démissionner de la Ligue, pour moi, c'est plutôt une bonne nouvelle : il pourra se consacrer totalement à son nouveau poste à la tête de la Commission Technique (CT), et il y a du boulot, crois-moi !
Sur la méthode : il en a gros sur la patate, et ça sort comme ça vient...ce n'est pas moi qui irait le lui reprocher (!)...maintenant, c'est vrai que pour ceux qui sont un peu loin de la Ligue IDF, tout ça peut ne pas paraître très clair, mais au fond, quelle différence pour ceux-là de connaître les noms, puisqu'ils ne sont pas mêlés à l'affaire ? ceux qui sont licenciés à la Ligue IDF et suivent de près (comme moi) l'actualité très agitée de ce microcosme savent très bien de quoi il retourne, ne t'en fais pas.
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Chouia.... Tout à fait exact, Sylvain il fait bien ce
qu'il a à faire et au CT de la Fédé....
il va cartonner, écouter les joueurs et faire évoluer sobrement avec efficacité la CT !
Plaisir de la retrouver "Miss gâteau",
tu es au 0-0-0 désormais ?
Un bon choix...
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Ref Struggle Sur le site de la F.F.E., à la rubrique Décision 2003-02
Décision 2005-01
Décision 2005-02
Tu as beau déclarer te foutre du fond de l'affaire, ces informations sont publiques et peuvent aider à comprendre la forme des propos d'yvechecs. Nous avons également été suffisament abreuvés par DP sur ce forum pour savoir dans quel contexte s'inscrit l'intervention d'yvechecs. Je comprends mal le procès que tu es en train de lui faire.
C'est la première fois à ma connaissance depuis le début de cette affaire qu'un (ex) responsable de la ligue I.D.F. prend aussi ouvertement position vis-à-vis de tout ce merdier. Contrairement à ce que tu dis, je trouve qu'il se mouille déjà beaucoup.
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à la rubrique Discipline, dans les Minutes de la Commission de Discipline on trouve les décisions suivantes :
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Ca sent la coterie ! Chouia , mes interventions du début de ce fil font suite à l'annonce de sa démission dont environ 99,99% des intervenants de ce forum se fout royalement .
Qu'y lit-on ? A peu près "je suis venu vous dire que je m'en vais " ! Ah , bon , très bien si ce n'est qu'il a pris la peine de glisser une petite phrase assassine dont il se doute bien qu'elle ne restera pas sans écho sur FE ! La preuve , j'y réagis ! Bien sûr je lui fais un procès d'intention et je me plante certainement !
Acte II , le descriptif ironique de l'activité de chacun ! Bien sûr il n'a rien dit et je suis le dernier des crétins pour l'avoir ressenti comme cela ! Aaah , si j'avais la chance de connaître ce charmant garçon , propre sur lui et bien comme il faut ! Je saurais que ce qu'il reproche ne peut être inventé ! Ca coule de source ! N'empêche le vers est dans le fruit et qu'il a jété le doute sur la qualité du travail fournit par les gens cités sans que ceux-ci ne disposent de la moindre base tangible que pour ce défendre ! Ils savent ce qu'on leur reproche !! Sous-entendu qu'il y a forcément des reproches à leur faire ! Je trouve ça abjecte !! Tu prétends te battre pour le respect des droits du citoyen et ça , ça t'échappe !!?
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Décision 2003-02
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Décision 2003-02 ici
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Struggle...Stop.... Arrête la provoc, surtout anonyme et en défenseur d'une ligue IDF discréditée depuis des années,
la décision de Sylvain est une décision personnelle et il lui revient de l'exprimer selon sa volonté propre...
Attaquer quelqu'un que tu ne connais même pas,
est-ce vraiment correct et légitime ?
Fais preuve de retenue..il n'y a aucune coterie
là dedans
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@grandesorcière , j'attaque le forme prise par ce fil et pas le fond dont je me fous royalement !
cf intervention précédente .
J'ignore tout de la réalité de ce qui se passe en CD de l'IDF mais si j'en prends connaissance par le biais de ce forum je souhaite m'en faire la représentation la plus objective possible . L'info est tronquée et je ne le supporte pas .
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Ref Struggle Je répète que le fond aide à comprendre la forme et désormais, avec les liens que j'ai péniblement mis, tu as de quoi boucher pas mal de trous.
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Oui...Struggle Si tu veux vraiment te faire une idée,
tu utilises les liens de grandesorciére...
ça te donnera quelques éléments sur la réalité
des choses, bien loin de la coterie ni du complot !
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@Bison , n'inverse pas la situation stp! Le fait que vous ayez des reproches à formuler ne vous donne pas , ipso facto , raison . Je ne nie pas que vos reproches soient légitimes mais ça ne se résoud pas selon la méthode qui se met en place ici . Sa décision lui revient , l'ai-je jamais nié ? Et ne vient pas me parler de sa grandeur d'âme , ton pur esprit n'a-t-il pas reproché à gbel "...et si tu n'es pas venu, c'est parce que le resto n'était pas payé par la ligue,.." !! Ce fil n'est rien d'autre qu'un règlement de compte qui ne veut pas dire son nom !! Fameux ! C'est tout ce que je lui reproche ! Qu'il le reconnaisse , règle ses comptes comme il l'entend et je me tais... La FORME pas le fond .
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@Bison Oui, j'ai rejoint "le côté obscur de la Force" ;-)
Mais je ne t'y ai pas encore vu...peut-être à la rentrée ? sur le site de club, il y a une vidéo d'une de nos petites fêtes, c'est sympa ! Est-ce que tu fais l'Open gratuit de la Toussaint ?
A part ça, j'ai (enfin!) une piste pour une action concrète en faveur de "échecs et handicap", je te raconterai dès que ça prendra forme.
@Struggle : "coterie" n'est pas le mot adéquat, c'est pas parce que beaucoup de joueurs en IDF se connaissent (sur FE, grâce au tournois, ou par affinité) qu'ils ont tous la même vision des choses....une coterie, c'est plutôt des gens qui oeuvrent dans le même sens...
Je comprends la prudence d'Yvechecs car il avance en terrain miné. DP est vraiment un personnage redoutable, il paut attaquer un intervenant en diffamation pour un seul mot de travers....
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Struggle, on t'a déjà dit que t'es lourd ? À force de répéter que tu te fous du fond, tu finis par le toucher. En cherchant bien, tu vas sûrement pouvoir trouver quelqu'un qui a employé le terme "merdier", ce qui te permettra de venir brailler qu'il utilise un vocabulaire scatologique et de continuer ton petit numéro de vierge effarouchée. Sauf que ça n'impressionne personne et ça lasse.
Tu as parfaitement le droit de ne pas vouloir savoir ce qui se passe en Ile-de-France, je comprends très bien que ça ne soit pas votre préoccupation première en Belgique. Mais si tu ne veux rien savoir, aies toi-même la décence de ne pas la ramener pour faire du bruit blanc. Dans cette affaire, le fond et la forme ne sont pas dissociables, donc ou tu lis les liens qu'on te donne, ou tu nous lâches, mais merci d'arrêter de polluer.
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La démission de SR du CD de la ligue IDF... laisse le champ libre à la FFE pour examiner sereinement la situation en IDF.
La démission de SR, membre du CT de la FFE, était donc un pré-requis à cet examen.
Ceci est mon interprétation des quelques faits éparses portés à notre connaissance.
Attention aux soutiens aveugles, n'est ce pas Mathou ?
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Elle fume pas, elle boit pas, elle drague pas, mais elle cause ! Ce n'est pas son pays, pas sa Ligue, il dit s'en foutre, mais qu'est ce qu'il cause !
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@ThLaussi , le lien donné ne l'a été qu'une vingtaine d'heures après que le fil ait été lancé et n'est disponible que depuis 27 minutes ! soit trop longtemps après et trop récemment que pour avoir un vision objective sur le fond ! Qui plus est cette info ou , à tout le moins un tableau résumant la situation , n'a pas été communiquée par son auteur mais par un autre intervenant ! Ce que je reproche à yvechecs est d'avoir laissé s'installer une vision partiale de la situation et ce , même si les faits peuvent lui donner raison ! C'est si difficile à comprendre ?
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Croisement avec ThL ;-)
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Houlà... ça sent vraiment mauvais ici...
Je pensais mettre débarrassé de DP & Co vers la PPN de Notzaï, mais je constate que le boulot n'est pas encore terminé ;o)
Enfin, DP n'est plus sur FE, c'est déjà pas mal...
Allez les amis, n'oubliez pas de m'envoyer un mail le jour où une conversation sur la Ligue IdF donnera autre chose qu'une grosse et belle MERDE bien puante ! ;o)))
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Chouia... Je suis parigot..c'est pour celà que tu me vois pas trop au club, ça reste loin à ce niveau malheureusement.
Je ferais le ch de Paris 2005 ( même si je suis pas encore inscrit ), par contre je suis pas trop pour l'open gratuit d'Evry ( j'en rajouterai pas trop ici, suis plus "préoccupé" par les difficultées de Clauzel pour trouver des locaux et là j'aurais apprécié que la ligue fasse un geste réel - vu l'activité de Clauzel- ).
Sur le site de 000..oui pas mal la démo sur les fêtes, ça donne envie ! hi hi
Au plaisir de te voir dans une équipe, ou dans un open....et cool
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Ref Struggle J'habite dans les Ardennes françaises, autant dire que je suis presque belge.
Les liens donnés sont publiques et tu as internet.
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J'aimerais bien qu'on m'explique ce que la nationalité a encore une fois à voir là-dedans et au nom de quoi les opposants à ce qui se passe actuellement en CD d'IDF ont la possibilité de décréter ce qui est juste ou pas ! Dépendre de la ligue IDF donnerait donc le droit de régler ses comptes suivant des modalités que vous définiriez et le fait d'être Belge ne m'autoriserait donc pas à faire remarquer la partialité du système que vous instaurez ? Que cherchez-vous en le proclamant sur FE , une caution implicite ? Amusant...
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Systéme dit de Sttrugle... C'est une nouvelle variante Belge ?
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La nationalité n'a rien à voir là-dedans mais l'attitude qui consiste à dire "j'en sais rien mais j'ai raison et vous qui savez vous avez tort", si.
C'est pas possible, c'est une caricature d'histoire belge, ce type, ça ne PEUT PAS exister en vrai. Si ?
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Ref Struggle Je me fous de ta nationalité, c'était pour ma part juste pour dire que les problèmes dans la ligue I.D.F., c'est un peu comme toi, je suis pas vraiment concerné et pourtant je suis tout de même renseigné.
Il serait peut-être temps d'arréter de troller ce fil. S'il y a des problèmes de forme, je pense que les personnes incriminées sont assez grandes pour s'offusquer voire plus toutes seules.
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@thLaussi , incognitonotzai il n'est décidément pas difficile de vous pousser à la faute de l'intolérance et ceci explique très probablement le recours périodique aux méthodes que vous défendez ici .
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Non non Reyes ! Tout sujet sur IdF est verrouillé depuis ce matin, et tous les nouveaux supprimés. (déjà deux !)
Tu peux les reprendre ;-)
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@Bison Ah d'accord ! j'ai remarqué que pas mal de joueurs habitent assez loin aussi...
Désolée pour l'Open, c'est vrai que tu es déjà intervenu pour dire que tu voulais soutenir le gars de l'APSAP...je ne m'en rappelais plus...bon, on se verra certainement à une autre occasion :-)
@Struggle : sois plus cool, ça aidera...non, ici, ce n'est pas un repaire d'anti-Ligue IDF, puisque je te le répète, il y a pas mal de ses membres qui interviennent. Je traduis :
- Michel Drouilly, c'est mathou
- renagambit, c'est Marc Perrin
- tovarich, c'est Franck Joubert
Tous des gens qui font partie de la Ligue et qui postent régulièrement sur FE.
Il n'y a donc aucune censure de FE (enfin, pas plus que pour d'autres intervenants...) à leur encontre. Réciproquement, Yvechecs qui n'est pas d'accord avec eux sur certains points a la possibilité de donner son avis. Rien n'est fait dans le dos de quiconque...
Par contre, c'est vrai que pour quelqu'un qui n'a pas tout suivi depuis le début (et le contentieux est sacrément complexe...), le fil de Sylvain peut paraître tomber comme un cheveux sur la soupe...mais bonjour le boulot s'il fallait résumer ici l'intégralité des épisodes précédents (c'est ce que faisait DP, et c'était, tu peux me croire, totalement indigeste...). D'où l'idée des liens....même si ce n'est pas Yvéchecs qui les a mis, ils sont là, c'est déjà pas mal...
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@grandesorcière, comme tous les lecteurs de ce forum je connaîs le merdier de l'IDF .
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Tiens, voilà le maire de Champignac maintenant il n'est décidément pas difficile de vous pousser à la faute de l'intolérance et ceci explique très probablement le recours périodique aux méthodes que vous défendez ici
Et qu'on sache ici que chaque fois que la griffe de l'angoisse prend à la gorge le coeur de notre belle cité, je lève un regard qui tombe à pieds joints sur ce château dont l'activité mystérieuse et cryptogamique est une épée de Damoclès qui ronge mon coeur de maire...
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Qui peut décider de la dissolution de la ligue IdF ? Ca doit-être possible, non ? Je ne vois pas d'autre solution de toutes façons...
C'est pas cool Notzaï d'avoir bloqué les messages sur la PPN. C'est de la censure ça, non ? Tu refuses donc le dialogue ? Tu cherches à protéger des gens ? Tu es sur la mauvaise pente Pascal et Judex (la copine à DP) va aussi te traiter de facho ;o)
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@ThLaussi, je pourrais te le dire autrement mais ça risquerait de ne pas te plaire .
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Franchement, Sylvain, ça ne m'étonne pas... ...que certains intervenants s'étonnent de ta démarche.
- Tu n'es pas d'accord avec la façon dont la Ligue est dirigée. Soit.
- Tu estimes ne pas pouvoir ni vouloir continuer dans ces conditions et tu décides de démissionner : normal et logique.
Mais au lieu d'en informer les membres du CD, tu attends le jour de l'AG où tu l'annonces spectaculairement au moment où la parole t'es donnée pour présenter le rapport technique de la saison 2004-2005(que tu refuses d'ailleurs de présenter, ce qui est incompréhensible puisqu'il est simplement le bilan de la saison échiquéenne qui vient de s'écouler).
Tu prends ensuite l'initiative d'annoncer urbi et orbi cette démission sur les forums publics, avec des sous-entendus du style "j'ai beaucoup de choses à dire mais je les garde pour moi... pour le moment".
Naturellement, tu es trop intelligent et trop au fait des tenants et aboutissants pour ne pas savoir que tu vas déclencher une tempête médiatique dans le microscome échiquéen et exciter au maximum tous ceux qui ne rêvent que d'envenimer le plus possible la situation de Ile-de-France.
Je suis donc persuadé que tu sais ce que tu fais et qu'il y a derrière ta démarche... étonnante autre chose que ce qu'on y voit actuellement.
Sans doute l'avenir nous éclairera-t-il ?
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Bon , ben il y en a au moins un dont l'avis rejoint le mien !
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Oh, je peux t'épargner cette peine Je suis un censeur fasciste qui brime ta liberté d'expression parce que j'ai l'ignominie de te demander d'arrêter de polluer. Je sais, j'ai l'habitude, c'est un air connu (et pas forcément nu d'ailleurs).
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j'espère ne pas être censuré... voici mon premier courrier, adressé le 2 mars 2005 à tous les membres du Comité Directeur Fédéral :
Je tiens à alerter le Comité Directeur Fédéral de ce qui s'est passé lors de la dernière réunion du Comité Directeur de la Ligue IdF. Je ne le fais pas par gaîté de coeur, mais il me semble que la Ligue IdF est tout proche de se mettre hors la loi...
- Affaire Perrusset
JC (comprendre Jean-Claude Moingt) m'avait demandé de proposer en son nom à la Présidente de la ligue une réunion entre DP, Isabelle Bonvalot et JC. Une réunion amicale à trois afin de mettre les problèmes sur la table, de crever l'abcès et d'essayer de remettre les choses dans le bon sens. Comme je m'y attendais, IB a refusé. Mais, à ma grande surprise, l'ensemble du CD de la Ligue (à une exception en plus de moi) a trouvé que ce serait totalement inutile. Donc, il faut savoir que la Ligue IdF ne tient pas à apaiser les choses...
- Commission de Discipline Ligue IdF
Suite à la démission de Michel Durlin comme Président de la CDL, je m'attendais à ce qu'IB annonce le nom du nouveau président de cette commission. Que nenni !
Il a même été annoncé clairement (avec l'approbation de presque tous les membres du CD) que ce n'était pas une urgence, qu'un vague appel d'offre confidentiel serait fait (!?), et que ce président pourrait démissionner dès qu'il aura reçu 3 courriers de DP !!!
- Elections ?
On sait aujourd'hui que 2 membres du CD Ligue sont démissionnaires : Frédéric Delacourt et Georges Couvreur (qui part à l'étranger ce mois-ci).
En fait, il n'y a qu'un poste à pourvoir car, lors des dernières élections, un candidat avait obtenu + de 50 % des voix mais n'avait pas été élu. Il sera donc intégré au CD en juin.
Maintenant, il y aura un poste vacant.
Le problème, c'est qu'IB ne veut pas organiser d'élection car "c'est lourd à gérer" et, surtout, "ce n'est pas le moment". Evidemment, elle se réfugie derrière des arguments douteux : elle n'a pas reçu de lettre de démission officielle ! et l'appel à candidature devant être fait 3 mois avant l'élection, il sera trop tard si elle reçoit une lettre courant avril.
Et le Comité Directeur la suit aveuglément...
Quand on sait que les personnes en question sont réellement démissionnaires, il y a à mon sens faute de ne pas organiser d'élection en juin !
Enfin, pour votre information :
- Le nouveau trésorier (qui me remplace) est Michel Durlin
- Je ne serai plus Directeur Technique de la Ligue la saison prochaine
- La NIV IdF sera gérée par Olivier Delpech
Voilà les nouvelles (pas réjouissantes) de l'Ile de France, la FFE se devait d'être au courant.
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Ce post a des conséquences imprévues Voilà maintenant nos 2 gestionnaires de forums qui se bouffent le nez !!!
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@ThLaussi C'est malin !
M aintenant, à chaque post de Struggle, je vais m'imaginer le maire de Champignac ! :-)))))
@Reyes : c'est quoi, la PPN ?
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@ThLaussi, j'ai arrêté de troller ce fil dès lors que je me suis aperçu que ca pouvait faire le jeu de quelqu'un . Je te fais remarquer que ce fil n'a pas décollé tant que les interventions n'ont pas eu pour objet les buts poursuivis par yvechecs . Ces interventions c'est moi , entre autres , qui les ai lancées , ne t'en déplaise . Je ne suis donc pas sûr d'avoir pollué ce fil mais je crois plutôt avoir contribué à le lancer en demandant des explications sur des non-dits lourds de sens !
Que tu ne m'autorises pas à exprimer mon opinion parce que je ne joue pas en IDF reste quand même significatif de ton ouverture d'esprit .
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oh zut ! la Place Publique de Notzaï ! Il me sembalit bien que j'avais déjà vu ça quelque part...
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Ref Chouia Réponse plus haut
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PPN = Place Publique de Notzai là
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@Yvechecs , j'imagine donc que c'est ta crainte de la censure qui t'a empêchée de communiquer cette information plus tôt ! Il t'en faut du courage pour t'y résigner maintenant !
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@ThLaussi D'accord....j'aime bien le pseudo du modérateur... ;-)
Je ne fréquente pas ce forum, je le trouve bizarre dans sa présentation...
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@les gros malins qui se reconnaîtront , toujours pas l'impression d'être manipulé ? J'sais pas ce qui vous faut !
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Si on devait se bouffer le nez je serais désavantagé : il aurait bcp plus à manger que moi !
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;o)
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Mon deuxième courrier... Cette fois-ci envoyé au Secrétaire Général Fédéral, le 29 mai 2005
Monsieur le Secrétaire Général
Suite à la réunion du Comité Directeur de la Ligue IdF des Echecs de février 2005, j'avais attiré l'attention des membres du Comité Directeur Fédéral sur les décisions à la limite de la légalité prises par la Ligue IdF. Lors de la réunion du Comité Directeur Fédéral de Salon en mars, vous avez été chargé d'envoyer un courrier à la Présidente de la Ligue IdF lui demandant de rester en conformité avec les textes règlementaires.
Le Comité Directeur de la Ligue IdF s'est à nouveau réuni jeudi 26 mai, et j'ai pu constater de la continuité dans la méconnaissance et la mauvaise application de nos textes, dont voici quelques exemples :
La Présidente m'a annoncé que l'Assemblée Générale de la Ligue aurait lieu le 19 juin. Je lui ai annoncé que je trouvais cette date mal choisie, eu égard à ma participation au Comité Directeur Fédéral. Elle m'a répondu que la date est statutaire, ce qui est vrai : notre Assemblée doit se réunir le 3e dimanche de juin. Seulement voilà : cette année nous devons voter de nouveaux statuts. Donc, les convocations doivent etre expédiées au moins trente jours avant la réunion. Ayant vérifié moi-même dans nos statuts, elle a été obligée de se soumettre...
Deux jours avant la réunion, je n'avais pas reçu le compte-rendu de notre réunion précédente. Voulant l'étudier en détail avant de voter sa rédaction (j'avais, rappelez-vous, contesté plusieurs décisions), je contacte le Secrétaire Général de la Ligue, qui me dit l'avoir envoyé à la Présidente pour correction. Je fais amende honorable : je le lirai le soir de la réunion.
En début de réunion, je réclame ce compte-rendu. La Présidente me dit qu'il y a eu un malentendu, qu'il n'a pas été imprimé. Bien qu'il soit à la Ligue (sous forme informatique), elle n'a pas voulu l'imprimer et le diffuser sur place, estimant que cela ferait perdre du temps que le lire puis le voter.
Question : est-il normal qu'un compte-rendu ne soit ni présenté, ni voté ? Est-il normal que cela soit fait lors d'une autre réunion ? (sachant que la prochaine devrait avoir lieu en... octobre)
Autre argument qui me poussait à avoir ce cmopte-rendu rapidement : MOnsieur Perrusset a porté plainte récemment auprès de l'instructeur fédéral, Monsieur Papet, contre tous les membres du Comité Directeur de la Ligue IdF (et contre les membres de la Commission de Discipline de la Ligue IdF). Ce compte-rendu me disculpait complètement par rapport à cette plainte, constitue une preuve irréfutable de mon innocence.
A chaque réunion, quelques membres sont absents. On savait, depuis le CD de février 2005, que Frédéric Delacourt et Georges Couvreur étaient démissionnaires. Ce 26 mai, Madame la Présidente, avec l'appui du Secrétaire Général, nous annonce que seul un membre du CD est démissionnaire de fait pour deux absences au moins sans justificatif (Frédéric Delacourt). Comment vérifier si l'on n'a pas tous les compte-rendus ? Et que dire d'un membre (Georges Couvreur) qui habite maintenant sous les cocotiers ? (il était, paraît-il, excusé pour ce 26 mai !)
Ce n'est à mon avis que pour éviter des élections...
Au cours de la réunion, Madame la Présidente nous donne une photocopie des statuts que nous voterons lors de l'AG de juin. Là, pas la peine de lire ! Nous n'avons à prendre que deux décisions : sur le mode de scrutin, et sur le nombre de membres du Comité Directeur. J'ai demandé un peu de temps pour lire les statuts dans leur ensemble : c'est une document très important, je ne veux pas prendre de décision à la légère. Ma requête a été rejetée ! On me demande donc de voter en faisant confiance aveugle ! Face à une telle situation, je n'ai pas voté en faveur des statuts, par principe.
Est-il normal qu'un président d'association impose de telle façon aux administrateurs un texte, en se basant uniquement sur la confiance ? Alors que l'on passe un temps important pour déterminer avec quels moyens se défendre lors de la Commission de Discipline du 4 juin... (commission qui concerne entre autres la Présidente).
Dernier point : lors de cette réunion du 26 mai, nous n'avons voté ni le budget prévisionnel, ni arrêté l'ordre du jour de l'Assemblée Générale du 3 juillet. Est-ce légal ? Normal ?
Face à ces faits, je demande officiellement à la Fédération Française des Echecs de faire ce qui doit être fait pour que la gestion de la LIgue Ile de France des Echecs se fasse dans le respect des textes et des licenciés.
Veuillez agréer, MOnsieur le Secrétaire Général, mes salutations échiquéennes.
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réf. incognitoReyes :o))) Dans une ferme du Poitou
ça sentait la bouse itou
... Vive la vie des Ligues !
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@ Mathou je n'ai pas voulu informer les membres du CD de ma démission avant l'AG car je ne voulais surtout pas que les raisons de ma démission soit déformées, récupérées, ou tout simplement tues par notre Présidente, très habile en la matière. Et vu comment se sont déroulés les deux dernières réunions du CD, je sais qu'elle est suivie aveuglément.
Là, devant l'assemblée, personne n'a pu influencé mes mots. Maintenant, je sais que j'aurai une réaction "officielle" de la Ligue, bien sûr. Et c'est normal. Mais je maintiens mon point de vue.
Autre chose que je tiens également à préciser, puisqu'on m'a accusé plus haut de faire du règlement de compte : ma rancoeur vient de la gestion de la Ligue, pas des individus qui la composent. Mon comportement vis à vis des uns et des autres ne changera pas, ou du moins ça ne viendra pas de moi...
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heureusement que je ne fais pas parti du CD de la ligue : on croirait un monde à part...
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ref antoinedoisnel Il semble que la "Vie des Ligues" soit bien meilleure en Province!
Quel bazar!
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Ah ? Je te cite, Sylvain :
"je n'ai pas voulu informer les membres du CD de ma démission avant l'AG car je ne voulais surtout pas que les raisons de ma démission soit déformées, récupérées, ou tout simplement tues par notre Présidente, très habile en la matière."
??? - moi peut-être borné, mais moi pas comprendre.
En quoi le fait de prévenir les membres du CD de ton intention de démissionner t'empêchait-il de t'exprimer devant l'Assemblée générale, éventuellement pour rectifier des infos que tu aurais estimées déformées ??
Je conçois tout à fait tes raisons de démissionner, qui sont parfaitement honorables : c'est à toi seul qu'appartient de décider en ton âme et conscience si tu dois rester ou pas.
Mais le retentissement maximum que tu as choisi de donner à cette démission, tant par la méthode que tu as employée le jour de l'AG, que par les posts que tu as lancés sur les forums publics, que par les "révélations" que tu distilles peu à peu après avoir entretenu le suspense, cela relève d'une toute autre logique.
Désolé de me répéter, mais comme tu sais parfaitement ce que tu fais et de quelle façon ça sera exploité, je continue donc à penser qu'il y a derrière ta démarche autre chose que ce que tu nous en laisses voir aujourd'hui.
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@ mathou lors du dernier cd, je n'avais pas encore l'intention de démissionner. J'ai pris ma décision quelques heures avant l'ag
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Quand faut-il te croire ? Quand tu dis :
"je n'ai pas voulu informer les membres du CD de ma démission avant l'AG car je ne voulais surtout pas que les raisons de ma démission soit déformées, récupérées, ou tout simplement tues par notre Présidente, très habile en la matière."
ou quand tu dis :
"lors du dernier cd, je n'avais pas encore l'intention de démissionner. J'ai pris ma décision quelques heures avant l'ag"
C'est un peu contradictoire, tout ça...
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Si je comprends bien, Yvéchecs prétends que la Ligue a tort ? Bon, je vais me coucher... :-))))
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Je suis tout à fait d'accord avec Mathou , je tiens à le signaler , n'en déplaise à ThLaussi !!
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Chouia, tu as raison ! C'est vrai que le marigot échiquéen ne manque pas de crocodiles ;-)
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je crois que yvechecs veut la démission de la présidente de la ligue IDF cest ce que je comprends à tout ça...
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t'es sûr, Guy ???? Démissionner en espérant faire démissionner quelqu'un d'autre, c'est plus qu'hasardeux comme démarche....
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n'oublie pas chouia qu'yvechecs est au CD de la FFE...
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@mathou contradictoire ? j'aurais pu vous prévenir avant l'ag, par mail. et même juste avant l'ag, au moment de notre mini réunion improvisée.
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mais au fait.. vu que Marc Perrin, responsable jeunes n'était pas à l'AG dimanche que sylvain n'a pas fait son rapport de la commission technique, de quoi donc avez-vous pu parler à cette AG ? excusez moi de ne pas pu y être, j'aurai pu assister à la démission non prpogrammée de sylvain rivier...
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je cite...yvechecs Enfin, pour votre information :
- Le nouveau trésorier (qui me remplace) est Michel Durlin
- Je ne serai plus Directeur Technique de la Ligue la saison prochaine
- La NIV IdF sera gérée par Olivier Delpech
Voilà les nouvelles (pas réjouissantes) de l'Ile de France, la FFE se devait d'être au courant.
ce qui n'est pas réjouissant c'est que michel durlin ne sait pas compter, que le nouveau président de la comission techinique n'est pas compétent et qu'olivier delpech s'occupe de la N4 ou c'est encore autre chose
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à gbel les nouvelles pas très réjouissantes n'étaient pas celles-ci, mais celles citées plus haut dans mon courrier...
Je ne me prononcerai pas sur Michel Durlin, je ne le connais pas assez pour pourvoir confirmer tes dires. Le nouveau DT (qui n'était pas encore nommé à l'époque)a les compétences (à mon avis) et Olivier Delpech, je le connais suffisamment pour affirmer qu'il saura gérer la N4 comme il se doit.
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bien, voilà qui est corrigé... tu vois, on peut mal interpréter ce que les gens disent...
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Après une nuit de récupération J'ose espérer que les esprits surchauffés se seront calmés et que la discussion pourra reprendre sur des bases disons plus sereines. Est-ce trop demander?
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serein ? je le suis ce matin, et je l'étais aussi hier !
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ref gbel Regarde le site de la FFE. Sylvain RIVIER n'est pas membre du CD de la FFE, ni du bureau de la FFE.
En revanche, il préside la commission technique.
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Toutes ces luttes pour un tout petit morceau de pouvoir dans une toute petite asso d'une toute petite fédé....
Franchement, j'ai parfois du mal à comprendre....Faites donc un petit tournoi de blitz entre vous avant chaque AG histoire de détendre un peu l'atmosphère, ça vous rappellerait que vous êtes d'abord des joueurs d'échecs...
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du pouvoir ? ce n'est pas ce que je recherche, sinon ce post n'aurait jamais existé...
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C'est calme ce matin...l'orage est passé on dirait...
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Ref. chouia "Une petite asso" c'est valable pour les autres Ligues, pas pour la Ligue IdF.
La particularité de la Ligue IdF c'est qu'elle gère le Championnat de Paris et son millier de joueurs, avec un gros gâteau à se partager (indemnités d'arbitrage, buvette, prestations externes, remboursement de frais, etc.)
Et cela ne date pas d'aujourd'hui, j'écrivais cela en 1999 sur la PPN où il y avait déjà mathou, yvechecs, bison and co.
La suite et ses affaires ne m'ont pas contredit !
Il y a aussi peut-être la gestion des emplois jeunes, emplois précaires, etc. qui permettrait de placer des amis, mais là je ne suis pas du tout informé. Surtout que ce n'est pas vraiment des cadeaux à faire ;-)
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ce ne sont pas des cadeaux
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@incognitonotzai , n'est ce pas toi qui me faisait remarquer que ce n'est pas mon pays , pas ma fédé et pas ma ligue ? Si je ne m'abuse tu es dans le même cas , non ? A moins que je ne me trompe de personne ou que Mons soit Mons en Baroeuil...
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@struggle tu dois confondre,non?
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Mais c'est mon copain TrolldeTroy... Quelqu'un qui aime KUBRICK, Clint EASTWOOD et Philippe K. DICK ne peut pas être mauvais...
Ah, ça me fait chaud au coeur de te lire.
Comme quoi, même sur un post sur la ligue IDF on peut arriver à s'entendre !
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@incognitonotzaï Ben tu ne m'as pas convaincue...je trouve tout ça du dernier dérisoire....
Il faudrait peut-être redescendre un peu sur terre et considérer que le jeu n'en vaut sans doute pas la chandelle...se bouffer le nez sur des histoires de démission...Yvéchecs voulait partir parce qu'il ne s'entendait pas avec les autres, il est parti, il a eu envie d'en parler à nous autres, il l'a fait, c'est bon, quoi ! Il n'y a pas de quoi faire un procès (d'intentions ou autre...)
Je répète : un bon blitz avant chaque AG, et les gens seront moins crispés...
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Petits Gateaux.
Le budget annuel de la Ligue est superieur a 200 000 euros.
Celui de la Federation est 8 fois plus important que celui de la ligue et celui d'un petit club est 100 fois moins important que celui de la ligue.
Il ne faut pas s'etonner que les lions demandent des parts.
"Ego primam tollo nomine hoc quia rex cluo;
secundam, quia sum consors, tribuetis mihi;
tum, quia plus ualeo, me sequetur tertia;
malo adficietur si quis quartam tetigerit"
.
( Phedre Fables I-V ).
Mais quand il y a trop de lions...
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@incognitonotzaï gros gâteau ??
- les indemnités d'arbitrage sont, comme partout, fixées par les règles édictées par la FFE et payées selon ces règles.
- buvette ?
- remboursement de frais ?
- prestations externes ?
Pour ces trois rubriques comme pour celles que l'on pourrait y ajouter sous la dénomination "etc...", je voudrais préciser que :
- Il y a eu à une certaine époque des irrégularités, largement évoquées et à de multiples reprises aussi bien sur la PPN qu'ici même, et des sanctions fédérales tout aussi largement évoquées.
- A la suite de cela, la Ligue a engagé un expert-comptable, qui depuis plusieurs années gère les finances de la Ligue et en présente le bilan devant l'AG. Il s'agit d'un professionnel, soumis aux règles déontologiques de sa profession, et dont le travail est d'un sérieux irréprochable.
Dans ces conditions, les éternels soupçons et les éternelles insinuations de magouilles me semblent tout à fait mal venues.
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Insinuations qui peut-être diminueraient si la présidente mise en cause (et condamnée) à l'époque n'était en poste aujourd'hui ?
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ref Cyrillev Tu sais bien qu'en France, on ne démissionne jamais ou presque !
Seul Chevènement a eu le courage de démissionner quand il n'était pas d'accord avec la politique extérieure française sur la question de la guerre du Golfe n° 1 contre l'Irak.
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Tu sais bien, mathou
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encore raté que dès qu'un journaliste a un os à ronger, il ne lâche jamais prise. On risque d'en entendre parler ad vitam aeternam.
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@Cyrillev Si elle est en poste aujourd'hui, c'est parce que les présidents de clubs (qui auraient pu l'éliminer) l'ont réélue en 2003.
Ceux qui voudraient la voir ailleurs n'ont qu'à la renverser de façon régulière en élisant quelqu'un d'autre la prochaine fois.
Tout autre procédé (en particulier les attaques anonymes et les insinuations en tout genre) me semble inqualifiable.
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@bulgroz.Message personnel. Mon fils s'appelle aussi Alexandre.
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Et je suis bien d'accord avec toi aussi concernant Chevènement.
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Bel argument Donc puisque Berlusconi est élu on ne peut plus dire qu'il a eu des soucis avec la justice ?
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ref trolldetroy Un futur grand joueur, à n'en pas douter avec un prénom pareil...
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Non, Cyrillev, la question n'est pas là. Le fait que quelqu'un ait été élu (ou réélu) n'empêche pas de rappeler son passé. D'ailleurs cela a été fait de nombreuses fois ici, sur la PPN, et ailleurs.
Par contre le fait d'insinuer qu'il y a actuellement des irrégularités ou des magouilles est tout à fait autre chose et tu c'est très bien que c'est ça qui me semble relever de procédés inqualifiables.
Ne faisons pas semblant de confondre les deux.
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lire... "...et tu sais très bien que..."
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Tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil. On peut comprendre que l'on quitte le navire en cas de naufrage.
Mais de la, a attaquer a la hache la coque avant de prendre le canot de sauvetage...
Et pour tous ceux qui pensent qu'en changeant le calife. Tout ira mieux .
Meditez ces vers d'Esope :
"Vous aussi, citoyens, endurez le malheur present, de peur qu'il ne vous en arrive un plus grand".
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Faîes comme Brennus... Munissez vous d'un bouclier....
Je sors -----> []
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Ben tu as dit que tout autre procédé serait inqualifiable, donc en partie la voie judiciaire. Je n'ai pas pu examiner le fond du dossier et ne suis pas juriste mais la plupart des commentaires de la décision de justice interdisant la prise de licence mais la laissant éligible allaient dans le sens d'une protection curieuse.
C'est vrai ou c'est faux, mais c'est le sentiment général, ce qui favorise les insinuations. Pour ma part, je suis sidéré du peu de communication qu'il y a eu sur cette décision (qui touche quand même la présidence de la plus grande ligue et de loin), et peine à en comprendre la logique (être président de ligue entraînerait donc moins de comptes à rendre qu'être président de ligue ?), même si je redis que je ne connais pas le dossier en profondeur. De même, je n'étais pas présent en AG mais beaucoup se sont plaints qu'il était impossible de faire passer les avis divergents.
Je ne confirme pas que c'est vrai : je n'en sais rien. Il n'en reste pas moins que c'est ce qu'ont lu beaucoup de gens, qui peuvent du coup perdre confiance dans le processus électoral qui n'écoute que les présidents de clubs alors qu'il engage tous les licenciés. Et du coup les insinuations risquent de ne pas s'arrêter.
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Pas mal... Toujours étonné de voir Mathou défendre à ce point la direction en place, ça devient fabuleux et puis la théorie du complot...
N'est-elle pas un peu exagérée, dans notre petit microcosme échiquéen ?
En étant..simplement objectif...depuis des années
de nombreux passionnés s'écartent de la ligue IDF, c'est peut être qu'il y a quand même quelques raisons valables.
Après chaque fois, c'est la même tactique, dès qu'une personne démissionne...on s'efforce de créer un écran de fumée, d'avancer qu'elle fera le jeu de DP, que c'est pour nuire aux échecs en IDF etc....
Je demeure convaincu que l'on arrivera, bientôt, au bout de tels arguments, et qu'effectivement la vérité finira par arriver suite à une fine analyse de la FFE...et aux décisions ultérieures des présidents de club.
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A la différence que personne n'aurait fait un "écran de fumée" , tellement opaque que je ne l'ai pas vu , sur ce forum s'il n'y avait pas eu une volonté de partialité et de manipulation des intervenants . Le seul problème de l'IDF est d'être la plus grosse ligue française et qu'elle n'est pas plus "professionnelle" que la plus petite de France ! C'est grave , docteur ? Oups , je devrais me taire !
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Sylvain... Suis heureux de voir que tu as tout fait
pour essayer de parvenir à une "concertation"
entre JC, IB et DP...celà partait d'une bonne
volonté, et ça pose des questions quand même
que le reste du CD de l'IDF s'y soit opposé.
Pour le reste tu t'es opposé au manque de clareté dans certaines pratiques comme les renouvellement de postes suite à des démissions, le manque de communication sur des textes...et c'est tout à ton honneur.
Maintenant on ne me fera pas "gober" que ton attitude a été guidé par une quelconque envie de polémique stérile.
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Struggle.... C'est simple...tu devrais, de Belgique, leur envoyer la recette...c'est vrai qu'il y a surement beaucoup à apprendre, pour faire mieux !
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@Bison , les gens à la CD de l'IDF ne font pas eutre chose que de faire de leur mieux pour gérer ce b...que d'autres personnes dans d'autres ligues . La différence semble être la gestion , si je ne m'abuse , d'un montant de 200 000 Euros , cf intervention de Brennus .
Peut-être , comme toi et d'autres le laissez sous-entendre , la capacité de gestion des actuels dirigeants n'est-elle pas à la hauteur . Je n'affirme rien et je ne prétends pas donner de leçons , je ne fais que reprendre les éléments qui sont évoqués ici et dans d'autres fils .
Note qu'il est amusant que pour me river le caquet les actuels dirigeants trouvent tout à coup gain de cause à tes yeux ! Objectivité , vous avez dit objectivité ? Désolé mais vous êtes d'une partialité affligeante qui me pousse à réagir et la nationalité ne change rien à l'affaire ! Pour rappel , je suis à moins de 250 bornes de l'IDF ! Il s'agit purement et simplement d'une question d'honnêteté intellectuelle et puis , si vous ne voulez pas qu'on s'en mêle pourquoi aborder le problème sur un forum publique ?
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Toujours étonné de voir Bison raconter à ce point n'importe quoi Théorie du complot ?? quelqu'un a parlé de complot ? où ça ? ...des noms ! des noms !
Ecran de fumée ?? quelqu'un en a déployé un ? en quoi consistait-il ? qu'a-t-il réussi à cacher ? ...des faits ! des faits !
Bison reprend les affirmations de Sylvain en les appuyant lourdement, sans apporter quoi que ce soit de nouveau, juste pour le plaisir de parler sur des dossiers qu'il ne connaît pas, comme pour la "concertation" par exemple.
C'est affligeant.
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@Cyrillev Bien entendu, en disant "tout autre procédé" je ne visais que ceux qui sont moralement condamnables et dont j'ai donné deux exemples. Disons que le mot "tout" était de trop.
Evidemment, une action judiciaire est tout à fait normale dans la mesure où elle est justifiée (n'oublions pas que la notion de procédure abusive existe en droit français).
Mais quand tu dis :"...la décision de justice interdisant la prise de licence mais la laissant éligible...", je ne vois pas du tout à quoi tu fais allusion : il n'y avait rien de tel dans les décisions fédérales.
Quant au "peu de communication qu'il y a eu sur cette décision", ça me laisse perplexe puisque ces "affaires" ont, depuis quelques années, fait couler des tonnes d'encre virtuelle sur les forums échiquéens et suscité de nombreux débats.
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M'enfin....Mathou J'ai pas eu l'insigne honneur d'être au CD,
mais ma modeste et courte expérience à la ligue IDF..m'a quand même bien fait comprendre
que quelque chose ne tournait pas rond !
Bien sûr c'était avant..tout a changé depuis,
oui, mais apparement ça n'a pas convaincu
les foules !
Maintenant, bien sûr...tout est surement comme dans le meilleur des mondes, c'est bien plus rassurant pour tout le monde et...chaque personne donnant un avis un tant soit peu divergent...doit être dérangé !
Je ne pense pas dire n'importe quoi...en écrivant que c'est à la FFE, et aux présidents de clubs de remettre les choses en ordre à la ligue IDF...d'une façon telle que Dp ou pas.., la situation soit "normalisée" et le travail pour les échecs rendu, de nouveau, possible !
Dans les conditions actuelles, je dirais...
avec un brin d'humour..Vive les Démissionnaires !
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Allons, un peu de détente... Chouia a dit :
"Si je comprends bien, Yvéchecs prétend que la Ligue a tort ?"
Pour restaer dans le même style, j'ajouterai :
"On ne peut pas dire qu'il croque Odile puique la présidente se prénomme Isabelle !"
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Bah Voilà..... L'humour y a que ça de vrai...
et ça permettrait surement beaucoup de
réconciliations échiquéennes,
bravo Mathou !
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vive l'humour !
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Vivement Bison à la tête de la ligue IDF.
Son esprit de conciliation ne manquera pas de mettre du beurre dans les rouages ;-)
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met de l'huile, le beurre c'est trop gras...
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c'est "du beurre dans les épinards" et "de l'huile dans les rouages" Le Chapelier Fou a vainement tenté de mettre du beurre "garanti sans miettes" dans les rouages de la montre du Lièvre de Mars, et on sait bien que ça c'est très mal terminé... :-))))
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Bravo ! Sylvain, c'était pas mal, cette démission en public.
Un manque, peut être d'explication mais pas mal.
Placée au bon moment (ref Mathou : tu oublies qq petits détails -voulu, pas voulu bref-), je pense, pour eviter le contournement de certains. Bon stratège !
Sylvain, je pense que tu as déclanché un ras de marré sur certains (Chasser le naturel, il revient au galot)...
Les élections sont en 2007 pour la ligue IDF, les chances ne sont plus égale ! Rien ne va plus...
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Yvechecs ou Mathou, c'est caïman la même chose... Désolé.
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Réf. : Chouïa La Ligue à tort sponsorisée par Lacoste.
Désolé, comme le dirait Michel Denisot.
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Oui..Poitevinenidf Faut bien que les échecs en IDF meublent
un peu l'été avant....que les étapes du
Tour de France ne rentrent dans le vif du sujet,
c'est à dire la Montagne !
En tout cas, une chose est sure...chez nous, on est jamais déçu...ça bouge tout le temps !
ça va rendre jaloux les provinciaux....
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@chouia Tu nousparlrs du Lievre de mars, la BD de Cothias chez Glenat?
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J'ai sans doute été mal informé Il me semblait qu'il y avait dans la décision l'interdiction de prendre une licence d'arbitre. Mais ça ne ferait que renforcer le manque de communication dont je parlais. Car ce n'est pas sur les forums qu'on devrait lire ça, mais par la voie officielle. Tous les licenciés IdF auraient dû recevoir un courrier, ça aurait clarifié bien des choses.
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@trolldetroy Nononon....je parle du Lièvre de Mars d'Alice au Pays des Merveilles du révérend Lewis Carroll...C'est le copain du Chapelier Fou, ils fêtent un non-anniversaire avec Alice et le Lapin Blanc dont la montre est déréglée (elle a deux jours de retard !) et...le moins que l'on puisse dire est qu'elle ne marche vraiment pas mieux après le traitement que ces deux énergumènes lui font subir ;-)
Je ne connais pas cette BD de Cothias...
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et oui voilà ce qui arrive quand on étale son immense culture devant des interlocuteurs qui n'ont pas forcément accès à la littérature anglo-saxonne et qui, parfois, ont du mal à lire le français ... (toute ressemblance avec des réponses existantes serait purement fortuite, cela va sans dire)
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Abuserait-on du narguilé de si beau matin ? Je me sens très félin d'un coup -> :-))
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et oui, el cave,quand on me parle " Lièvre de Mars",je pense au ......Lièvre de Mars.Excuse moi d'etre logique.
Chacun ses références:je n'ai jamais lu "Alice au Pays des Merveilles".
Quand j'entends "roc", je pense roque et d'autres rock.....
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certes, certes c'est bien ce qui me fait rire, c'est que mme chouia reproche régulièrement aux uns et aux autres d'utiliser des références non comprises par leurs interlocuteurs tout en faisant exactement la même chose.
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Chouia se sert de références elle en a bien le droit et de plus, elle ne critique pas les personnes qui ne les comprennent pas alors... Il ne faut pas être vexé de ne pas comprendre, chacun a ses propres références, c'est tout.
Personnellement, lorsque je ne comprends pas, j'interroge pour m'instruire...
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ref Mik oui chouia c'est à vouq que ce message s'adresse :-)).
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"vous" boulet je suis
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Merci les cadors de FE de participer aussi à ce fil.
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et d'y apporter votre éminente contribution.
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De toutes façons, ce fil etait cousu de fil blanc.....
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Tout le monde sachant déjà qu 'il y a des différences philosophiques entre les représentants de la ligue....
Reste l 'information brute:Sylvain est parti du CD et il n'y a pas eu de quorum dimanche.
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@Mik C'est sûr que critiquer les gens parce qu'ils ne connaissent pas Alice aux Pays des Merveilles.... :-)
TrolldeTroy ne me reproche pas non plus d'ailleurs d'ignorer la BD de Cothias...et c'est bien ainsi que je l'entends : on étale rien, on évoque un truc qui nous passe par la tête, et on partage ses goûts avec les autres en toute amitié, sans idée de hiérarchie. :-)
Je remarque tout de même qu'ElCave se garde bien de critiquer Yvap sur "l'étalage de son immense culture anglo-saxonne" quand ce dernier évoque le narguilé de la Chenille et le sourire du chat du Cheshire....
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et il y aura une prise de position de la FFE sur le sujet de la ligue IDF lors du prochain CD en octobre.
C'est surtout ça l'INFO !
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enfin, dixit yvechecs je n'invente rien.
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Pour en revenir au sujet du fil.... La démission, bon, c'est une chose, mais que le quorum n'ait pas été atteint, c'est dommage, en effet....
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Chouia... L'absence de quorum, était prévisible...
pour une AG en juillet, même les présidents
de club d'échecs aiment trop le soleil,
les vacances, profiter de leur week end !
Pour la démission de Sylvain, efficace et respecté par les présidents de clubs + les joueurs en général, ça clairifie les choses..
et démontre s'il n'en était besoin le malaise.
Effectivement, faudra voir ce qu'en pense la FFE
en Octobre lors de son CD.
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pourquoi quand quelqu'un démissionne d'une ligue la FFE fait un rapport lors de son CD ????
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@bulgroz avant la 200e,je tenais à te féliciter pour ton bon goût en matière de cinéma et de S.F.
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une question??? La FFE a t-elle le pouvoir de dissoudre les élections de la ligue? Car avec une ambiance pareille je ne vois pas comment elle peut réussir travailler sereinement...
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@gbel La Ligue est un organe déconcentré de la FFE. Il semble donc à priori normal que celle ci ait un droit de regard sur le fonctionnement des Ligues.
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jusqu'où peut ele aller?
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Lis donc l'article 23 du RI de la FFE Il concerne aussi bien les licenciés que les clubs et les ligues. Lis aussi l'article 23.2 qui parle de sanctions collectives pouvant aler jusqu'à la suspension, voire la radiation.
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ref poutitechatte ... "La Ligue est un organe déconcentré de la FFE"
Je ne sais pas si c'est le bon terme ! ;o)
Décentralisé serait mieux approprié, quoique ...
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et comment corrigerais-tu son pseudo ?
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On ferme ;o)
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On vous souhaite toutes les casseroles du monde
Que votre chemin gise sous les bombes
Et la vérole au quotidien...
Quand par là ça sent l'purrin
C'est qu'une AG n'est plus très loin
Alors on en voit du beau monde
Laver son linge seul dans son coin
Et tout ce bruit et ces odeurs
C'est pire que 7 ans de malheur
Malheureusement on y peut rien
Y a une AG des parisiens.
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