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| Conseil sur les jeux ouverts par Al***in****11675 le
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| Ouvertures | |
Bonjour,
En tant que joueur de e4, sur la réponse e5, j'ai toujours joué f4.
Cependant, je me dis qu'il serait intéressant de jouer autre chose pour enrichir mon jeu.
Que me conseillez vous ? Espagnole ? (Un ami m'a conseillé l'espagnole variante d'échange....) Italienne ? Viennoise ? Ecossaise ?
Quel est pour vous la meilleure école pour progresser ????
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Bah comme toujours, ça dépend de ton style et si tu as envie de beaucoup apprendre de théorie ou non....
En tout cas, c'est une bonne chose de trouver une alternative au gambit roi :-)).
Je pense que l'espagnole peut faire progresser, mais elle est complexe...
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Gambit ecossais Peut etre qu'en étant un joueur aimant le gambit roi, tu aimerais le gambit écossais (4.Fc4)
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Halloween, que tu peux imposer après e4 e5 ca va en surprendre certains; ce CXe5 dans une position si tranquille
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L'espagnole!! C'est la partie ouverte (si pas l'ouverture tout court) qui est la plus riche en idées et contrairement à l'idée communément admise, il n'y a aucune obligation de connaitre beaucoup de théorie (comme morozevich le prouve chaque partie) , juste des idées, que tu découvre petit à petit en pratiquant et/ou en étudiant des parties. Je pense que c'est le meilleur choix, peut être pas au niveau résultat pratique (en tout cas pas immédiatement mais à long terme tu y retrouveras bien mieux ton compte que si tu avais pratiqué des ouvertures réfutées comme le gambit roi (qui perd en ligne comme chacun sait)), mais au niveau de la progression. En conséquence de quoi je te recommande soit ça, soit, si la connaissance de tes adversaires te terrifie, l'italienne ou le début du fou, mais dans les deux cas un traitement positionnel, n'écoute pas ceux qui te proposeront des gambits tous plus douteux/foireux/réfutés/perdants/autre les uns que les autres ;-).
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ref Sid Pour jouer l'espagnole, il est tout de meme recomandé de se préparer à la berlinoise, au gambit marshall, et encore pleinns d'autres variantes...
Les Noirs ont beaucoup de coups différents, et il faut savoir le gérer avec les B...
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juste un soucis... 1.e4 e5; 2.Cf3 ce n'est pas encore l'espagnole :o)
La porte reste ouverte pour la Petroff(2. ... Cf6), la Philidor (2. ... d6) et j'en passe.
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cf Sid et redstar alors effectivement je vais me tourné vers la variante d'échange après a6
Par contre effectivement, il faut que je trouve une ligne contre la berlinoise et contre le gambit jaenish
Gambit Marshall ????? c'est quoi ??
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cf Kouvitch La petrov je connais (un pote a moi la joue)
La philidor, ca me fait pas peur
Le gambit letton, j'vais trouver une ligne....
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me mettant a l'espagnole, y a t'il des sites sympa ???
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en particulier sur la variante d'echange...
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gambit marshal c 'est : 1.e4 e5 2.Cf3 Cc6 3.Fb5 a6 4.Fa4 Cf6 5.0-0 Fe7 6.Te1 b5 7.Fb3 0-0 8.c3 d5!? mais si tu joues l'espagnole d echange tu ne le rencontreras pas
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c'est ça le Gambit Marsall
8. ... d5 au lieu de d6. Bon, Marshall a perdu mais son coup a quand même eu du succès.
Expliqué au coup par coup ici
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pour la variante d'échange je conseille le site du NAO Chess Club Igor nataf a en effet présenté une serie de cours/analyse sur cette ouverture!
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le gambit marshall y a encore des gens sur cette planète qui ne le connaissent pas ?? Perso après l'avoir pas mal bossé (coté blanc) je vais finalement renoncer à le jouer...Ca peut paraitre paradoxal, mais c'est vraiment très dur aussi bien pratiquement que théoriquement. Par contre à ceux qui croient qu'un joueur d'espagnole est obligé de connaitre à fond le marshall, je leur réponds qu'ils ont oublié que l'on a justement inventé pour ca les anti-marshall...utilisées par Kasparov lui-même, et bien d'autres encore.
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ref dip Oui mais Alekhine veut jouer des positions ouvertes et les B jouent souvent d3 dans les anti marshall, ce qui ne donne pas des positions tres ouvertes....
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Gambit écossais ou Partie Italienne ! C'est sur que pour un joueur de gambit du roi 1e4 e5 2f4 ... Peut être que le joueur préférera 1e4 e5 2.Cf3 Cc6 3.d4 exd4 4.c3 dxc3 5.Fc4 peut etre interessant.
Si c'est un joueur agressif il se sentira à l'aise dans ce style de position.
Ou alors, 1 e4 e5 2.Cf3 Cc6 3.Fc4 Fc5, une italienne avec c3 gambit du pion pour avoir de l'attaque.
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comme vu dans un autre post 1 e4 e5 2 Cf3 Cc6 3 d4 cxd 4 c3 d5 ! est complètement égal et surtout complètement plat.
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Dans les anti-marshall... avec d3, le jeu est très simple et naturel au début, avec développement des pièces, roque, etc., sans beaucoup de théorie à maîtriser. Ensuite l'idée est souvent l'attaque de l'aile roi avec des manoueuvres du style recyclage du cavalier par h2 puis g4, une poussée f4, mobilisation des pièces sur l'aile roi... plutôt agréable à jouer je trouve.
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le gambit Danois... Le gambit Danois (1.é4-é5 2.d4-éxd4 3.ç3-dxç3 4.Fç4-cxb2) est très peu joué mais vraiment mortel face à ceux qui ne le connaissent pas. De plus il y a très peu de théorie.
J'ai du le jouer au moins une 20aine de x en tournoi et n'ai perdu que deux parties sur des erreurs idiotes.
Pour le gambit Halloween, attention, des joueurs Anglais ont trouvé une réfutation dont je ne me souviens plus mais extrêmement forte.
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1 e4 e5 2 Cf3 Cc6 3 Fc4 Mais plutot que Fc5 tu rencontreras 3...Cf6 , après quoi 4 Cg5 t'introduit dans un monde aussi riche que le GR , auquel par ex Estrine a consacré sa vie
Tu as la Traxler 4..Fc5 , et les var après 4..d5 5 exd5 : c'est passionnant!!
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ref.steph Le gambit Halloween, comme tant d'autres, est fait pour les gens comme toi (et moi) qui ne se "souviennent" plus de la réfutation.
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le gambit danois est merdique (opinion perso que je peux argumenter si vous le voulez), dans le sens où si on le refuse on rentre au mieux dans une finale égale dans laquelle il est très difficile de créer des chances de gain. Je le déconseille donc à Alek.
Idem pour le gambit écossais. C'est très très joué à notre niveau donc tout le monde connît très bien la théorie jusqu'au moment où on arrive dans une finale égale, avec quelques possibilités réciproques (mais assez faibles là encore) de créer des chances de gain.
Si tu aimes la tactique, je te suggère plutôt 3.Fc4 que l'espagnole, parce que tu risques de t'amuser beaucoup dans les complications de la défense des deux cavaliers avec e4 e5 Cf3 Cc6 Fc4 Cf6 Cg5. A mes yeux, il est impensable de passer toute sa vie à côté de l'italienne, c'est pratiquement de la culture générale de base que tout joueur devrait posséder.
Pour l'espagnole enfin, la variante d'échange est bien, mais à un moment, sauf si c'est vraiment ton truc, tu en auras marre de jouer des finales répétitives.
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gambit Halloween il est intéressant et il n'y a pas de "réfutation" claire... J'ai en revanche au moins deux lignes assez convaincantes qui aplanissent le jeu et débouchent même apparemment (pour l'une des deux) sur un léger avantage noir.
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t.t.t. même pas vrai le gambit halloween ça gagne!!! réf. Fox et surtout moiselle Jeanne qui est toute contente de l'éviter avec une Philidor :-(
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j'ai un trou de mémoire c'est quoi comme donnation de pièce le gambit halloweem déja ?
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halloween sorry
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e4 e5 Cf3 Cc6 Cc3 Cf6 Cxe5 je te montrerai "ma" ligne samedi si tu viens !
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faudra surtout que tu me montres (si je viens) les lignes ou les noirs ont des problèmes, parce que j'ai un peu de mal à y croire comme ca. Tiens au fait je t'envoie un mail (pour causer mais rien de spécial)
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hi hi c'est tout le charme de l'Halloween
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Eh Furax ! ... les citouillrs t'attendent à la Cojeli ! ;oP
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=&%*$!! de clavier ! les citrouilles !!
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Comme photophore Je préconise 1 e4 e5 2 Cf3 Cc6 3 Fc4
avec en tête le gambit Evans ou la deux cavaliers...
à+
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et sur la Petroff n'hésite pas Alek, lâche toi avec le Cochrane... C'est beaucoup plus correct qu'un gambit roi !
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ref Fox Tiens, le cochrane c'est qqchose de tranchant sur la pétroff?
ça existe donc?? :-))
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réf. yvap C'est vrai, j'ai de la peine à étudier en ce moment :-( j'y file!
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Cochrane Voir par ici
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merci
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cf Fox Bon je vais finalement ecouter mon renard
Je vais jouer l'italienne (gambit evans notamment)
Et effectivement gambit cochrane sur la petrov
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@ redstar Pas de quoi...
@+
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Ref: AlekineDefense Le gambit Evans est un très bon choix...mais attention il faut bien se préparer contre la Deux Cavaliers...
@+
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Italienne y at 'il des sites sympa sur le gambit evans et sur la variante avec Cg5
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Voir par ici
et Voir par lapour quelques parties...
@+
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Désole le premier lien semble ne pas marcher...
c'était un post de photophore:"Le forum de Chesspublishing ; il y a eu plusieurs fils sur ce gambit" concernant le gambit Evans...
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bon choix Alek ! sur le Evans ou le Cochrane, tu vas sans doute un peu souffrir au début (pas facile de trouver des compensations quand on débute sur un gambit, face à des crocodiles qui l'ont affronté toute leur vie...) mais il faut t'accrocher !!
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Odin Excellent site très interressant
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@ SidTheAnarchist Merci beaucoup :-)))
Tout fait main !
@+
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ref Fox Alek a eu de l'expérience avec le gambit roi, alors le gambit evans, ça passe tout seul :-)).
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ref redstar lol.
Cela dit la différence est de taille : avec le Evans il sait qu'il est censé avec de la compensation (donc il aura la pression). Tandis qu'avec le gambit roi, aucun stress, il sait qu'il est foutu et ne pourra compter que sur des arnaques :-)).
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cf Fox et redstar je jouerai l'italienne des l'annéee prochaine.
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