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| Le jeu en direct sur internet par Jo***11563 le
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Ne pensez-vous pas que le jeu en direct nous rend impatient lorsque nous jouons des parties lentes devant échiquier et nous incite à jouer trop vite ?
J'ai fait encore ce constat ce W.E... Mais j'y reviens toujours...c'est comme une drogue. Cherche remède désespérément! Je ne peux quand même pas casser mon ordinateur ?
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Si c'est comme une drogue... ... il ne faut pas trop en abuser ;-)
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Si je le pense, non tu ne peux pas casser ton ordinateur.
je déteste la zone de jeu et j'y retourne plusieurs fois par jour!
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personelement et a mon avis bcp sont ds mon cas, j'ai + de 400 points élo de moins sur internet par rapport à mon classement "réel"... Pourquoi ? That is the question !
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idem, mais la zdj a aussi son utilité.... Perso, je l'utilise pour "tester" certaines ouvertures, et voir si elles me conviennent vraiment. Et puis cela permet de jouer quand on a un petit moment de libre, sans attendre l'ouverture du club, et contre des adversaires de niveau très varié, à des cadences différentes, sans s'encombrer de la pendule. Le classement n'est pas très représentatif, il est de notoriété publique qu'en cadences longues, beaucoup de joueurs de la zdj s'aident de Fritz et autres béquilles (sur playchess, il ne se passe pas de jours sans qu'un joueur voit son classement annulé pour tricherie avérée...).
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forcément tu joueras plus vite si tu joues 50 bullet par soir !
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Ma question portait aussi sur Est-ce que la zdj ne fausse pas la vision du jeu ? Outre qu'elle incite à jouer trop vite devant l'échiquier( c'est un peu mon cas, même si je ne joues pas à moins 10',en zdj, mais, là, possibilité de triche, bien que je n'en comprenne pas l'intérêt) , la vision du jeu sur écran n'entraine-t-elle pas une vision faussé du jeu quand on joue sur échiquier ? N'en avez-vous pas constaté les mauvais effets sur votre jeu devant l'échiquier ?
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oui et non je n'ai pas fait de blitz en direct depuis des mois, pour ainsi dire, et j'ai le même problème que toi. Le fait est que c'est quand même nettement plus facile de jouer à l'intuition, c'est plus jouissif que de se casser le c.l à calculer aussi. Ma conclusion : tu es un gros fainéant. Et je sais de quoi je cause ;o)
En réalité peut-être faut-il voir le problème dans l'autre sens. Tu as envie de jouer vite? la zdj est faite pour toi, oublies les intercercles. Il faut oublier cette conception qui voudrait que les "vrais" échecs se jouent à la pendule en 2h/40 cps, c'est simplement idiot. Qu'on ne me parle pas de la qualité du jeu qui baisse quand on fait du blitz, parce que je vous répnds avec les dernières parties de Kramnik :op
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qu'on me comprenne bien les parties jouées à une cadence plus lente sont de meilleure qualité, et je m'en réjouis. Simplement, l'important c'est de prendre du plaisir à jouer aux échecs, il y en a pour tous les goûts, de l'intuitif pressé fanatique du premove à l'analyste méticuleux incapable de jouer un coup en moins d'une semaine par correspondance (postale de préférence). Et dès lors qu'on se concentre sur une de ces disciplines (car pour moi ce sont bien des disciplines différentes, comme le 100 mètres et le demi-fond), nécessairement on perd dans une autre (par contre une pratique modérée peut faire progresser partout).
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IDFX Il n'est pas seulement question de blitz ou pas mais aussi de la différence de vision échiquier-écran ( verticale-horizontale ). j'ai constaté, chez moi une envie de me lever pour voir le jeu à la verticale.
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Chouia Je suis d'accord que la zdj permait des approches de jeu que l'on ne se permettrait pas devant échiquier, en compet. Mais comme les réponses de l'autre sont aussi expérimentales ne va-t-on pas vers un jeu fictif ?
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Quelle horreur de jouer des parties lentes (genre en 15 min.) sur internet.
Les rares fois où je l'ai fait, pendant la partie je ne peux pas m'empêcher de switcher sur internet pour m'occuper, car je n'ai pas la patience de regarder un échiquier en 2D qui "ne bouge pas" !
C'est donc dire la qualité et le résultat de ces quelques parties....
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@joli Personnellement,je m'oblige à jouer assez lentement les 5 à 10 premiers coups, pour prendre
le bon rythme,même si j'ai la possibilité de les jouer vite,parce que c'est un truc archi classique ,style anglaise symétrique c4-c5,italienne ou espagnole.J'ai souvent 1/2 heure à la pendule au bout de 10 à 15 coups contre 5 à 15 mn à mon adversaire,mais j'ai besoin de çà pour rentrer dans la partie.Si je commence trop vite, je risque de vouloir jouer trop vite.
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re joli oui, en fait tu as le problème inverse de la plupart des gens qui débutent sur le Net, ou qui n'y vont que rarement comme moi ;o) C'est un peu comme jouer avec un échiquier fantaisie : on a du mal à se concentrer.
Solution: essaie d'aller sur le Net en utilisant Fritz en version 3D
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@joli ben...non! au final, tu retrouves à peu près la même proportion de réponses "à l'Ouest" et de réponses correctes théoriquement...(exemple : pour 1.d4, en parties longues en live comme sur internet, une grosse proportion de d5 et de g7, et quelques incongruités du type jeu en miroir systématique ou e5(?)...)...et pour tout dire, je trouve que les joueurs sur internet en général sont souvent de bons joueurs (on en retrouve régulièrement qui sont en club et font de la compétition en live), à nuancer, cependant : ça dépend de la cadence choisie (pas mal de zozos en bullets).
Pour l'aspect de l'échiquier, j'ai des amis qui ont eu aussi ce problème, mais c'est parce qu'ils ont commencé par le jeu sur logiciel et zdj avant d'acheter un "vrai" jeu....Perso, le seul problème que je rencontre est que sur le net comme sur logiciel, tu n'est pas pénalisé si tu touches (et même si tu déplaces...) une pièce tant que ta souris ne l'a pas lâché...tu peux même la remettre en place et en prendre une autre! Strictement interdit en partie réelle...Réciproquement, il m'arrive de faire des "fautes de souris" (lâcher trop tôt une pièce) --> ça compense ;-)
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@chouia Tu joues avec le même pseudo qu 'ici?Sur quelle zone de jeu?
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C'est vrai que souvent l'été je ne joue que sur le net, et qu'il faut un temps de réadaptation aux echecs réels.Je n'aime pas jouer sur internet avec une repésentation 3D.
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@trolldetroy sur playchess. Et toi ?
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re Chouia 1.d4 e5 = gambit Englund, hors des sentiers batus, certes, mais pas franchement incongru (les Noirs contestent la présence centrale des Blancs et récupèrent leur pion par la suite, avec certes une position inférieure théoriquement, mais sur un jeu précis.)En bullet il y a évidemment d'autres idées qui viennent se greffer là-dessus.
Désolé pour le hors-sujet ;o)
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@IDFX Ah bon ? Parce que GIPC m'a dit que c'était un mauvais coup ! Je cite :"...mauvais, il faut prendre le pion, et les noirs se développeront mal s'ils veullent récupérer le pion un jour"...
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@chouia sur playchess avec le pseudo trolldetroy, sur echecs.com avec le pseudo jonathanhee.
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@trolldetroy ben...je t'ai jamais vu...faut croire qu'on n'y joue pas aux mêmes heures...mais de toutes façons, on ne doit pas être dans la même partie du tableau ! moi, je suis tout en bas ;-)
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Tu peux m'y trouver souvent le soir entre 20h et 22h30.Et parfois le week end.
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@trolldetroy OK, je regarderai les fois où j'y vais, mais en fait je joue plutôt tôt le matin, en général.
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Chouia-trolldetroy sur échecs.com, seulement, pseudo "comoli". Mais j'y vais trés souvent en invité guest sauf qu'on y rencontre des cinglés ! Je réponds pas...je quitte aussitôt et reviens de suite avec un autre n°.
Avec les blancs je joues souvent la " partie du Fou "
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@joli Moi aussi, je vais souvent en invitée sur d'autres sites.
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A l'est d'indienne je je dis haut et fort: VIVE LE JEU SUR INTERNET!! c'est un super lieu pour progresser, pour tester des ouvertures, changer de système en testant les coups, se laisser distraire, rencontrer des joueurs sympas, des mother fucker I 'm going to kill you et bien sûr perdre son temps...oui un pur bonheur. d'ailleurs, on retrouve souvent les mêmes joueurs avec plus ou moins d'affinité
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re chouia Gipc a raison sur le fond, mais en pratique, surtout en blitz, c'est une autre paire de manches. Par ailleurs, les Noirs peuvent donner le pion par ...f6 (gambit Sollers). Je voulais simplement dire qu'il ne s'agit pas nécessairement d'un coup de mazette. Encore moins s'il s'agit de 1.d4 d5 2.c4 e5, le contre-gambit Albin que les adversaires de Morozevich craignent comme la peste (au moins Sokolov, en tout cas), ou 1.d4 Cf6 2.c4 e5, le Budapest, parfaitement sain.
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Le gambit de budapest parfaitement sain ??
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