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| Finales sur Fritz par ti***is**3999 le
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| Informatique | |
Est il possible de paramétrer fritz pour qu'il joue les finales élémentaires (R+P contre R, ou R+T contre R+T+P) en essayant de se battre jusqu'au bout.
En essayant de m'entraîner à annuler ce genre de finale, Fritz, qui l'évalue nulle, n'essaye pas de la gagner et abandonne son pion de plus sans essayer de le promouvoir.
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Fritz dans certaines finales est très faible... Si tu veux progresser lis plutot des livres, genre Dvoretsky ;-)
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j ai le meme le pb, je crois que ca vient du fait que pour fritz, comme toutes les variantes sont perdantes, il joue n importe quoi.Contrairement aux joueurs humains, qui essaieront de te tendre des pieges.
Ref Kharaqani: les bouquins , c'est très bien, mais pouvoir pratiquer autant de fois que nécessaire jusqu'à gagner systématiquement les positions gagnantes, est tout aussi utile.
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Dans ce cas-là Essayez de gagner la position nulle pour voir comment il se défend ; )
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Il n'y a pas que Fritz! Shredder ( pour les finales classiques ) ou Junior ( pour les finales hétérogènes ) sont bien plus performants; Shredder cherche le gain le plus sur/rapide , Junior celui qui mène le plus vite au mat , et en défense c'est le seul que j'ai vu construire une position de pat!
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Et Chessmaster Et Chessmaster 10, comment se débrouille-t-il?
Car je n'ai que Chessmager et Fritz.
Et certes, pour apprendre les finales, il faut des livres, mais pour les assimiler, il faut les jouer soi-même. Et pour cela, rien de mieux que l'ordinateur, du moins s'il est un minimum performant...
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excellent fil! qui m'avait échappé. Merci à photophore pour ces réponses précises sur le caractère des différents programmes.
Malheureusement je n'a
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i pas trop d'eau à apporter au moulin de tiramisu. Ce que je peux dire c'est que j'avais travaillé à l'époque la finale R+F+C contre R en la jouant des dizaines de fois contre mon petit ordi de poche tout pourri, il jouait mal mais ça m'a rapporté un point en critérium deux ns plus tard ;o)
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idfx moi aussi je me suis entrainé sur ce genre de finale. Le pb, c'est justement que l'ordi joue mal. Dès lors, ce qui apparait comme un gain facile peut se révéler ardu si ton adversaire humain sais un peu défendre.
@xxx,
savoir défendre est une chose, savoir gagner en est une autre...
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Surtout une position nulle je plaisante ; )
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Ce que tu pourrais peut-être faire c'est déconnecter les TableBases et suivre le conseil de photophore : utiliser Shredder (dans les finales pratiques il est effectivement plus "tenace" que Fritz). Résultat non garanti. N'hésite pas à nous tenir au courant ; )
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... (non garanti avec une finale élémentaire)
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ref idfx ça me rappelle mes début :) (même travail sur la finale R+F+C ctre R à cause de 2 pages écrites en gros ds le Senecca)
As tu essayé la même chose avec R+D ctre R+T ?
Heureusement que l'humain ne se souvient en général que pour le défenseur, il ft essayer de laisser son "freux" à côté de son roi, parce sur les défenses "optimales" (au sens plus longues pour l'ordi avec tablebases), c'est corriace.
J'aimerais d'ailleurs bien savoir à partir de quel niveau on peut assurer tranquile un 10/10 sans préparation spécifique.
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arrghh kaktus, tu lis dans mes pensées, justement il faut absolument travailler celle-là mais j'ai une grosse flemme. Ceci dit,dans les finales élémentaires, les défenses "optimales" au sens où tu l'entends ne sont pas toujours les meilleures contre les humains. Parfois il vaut mieux prendre le risque d'entrer dans une autre variante qui comporte un coup unique pas facile à trouver pour l'attaquant, après quoi c'est nulle. Reste que la position ci-dessous (étude maintenant "basique" de Lasker) ne prend tout son sens que si on sait gagner la finale R+D contre R+T...
Les Blancs jouent et... devraient gagner ;o)
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ahem... le pion c7 devrait être blanc, je ne pige pas, le code source me parait correct ???
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Rigolo, en effet Je pense que c'est parce que tu mets le "p" pour les pions. Il ne faut pas.
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Je confirme Je me suis amusé à déconnecter les TBases avec Fritz 7e du nom. J'ai défendu une finale nulle roi + pion vs roi puis une finale nulle tour + pion vs tour et il s'est mis à manquer singulièrement de fair-play en jouant très correctement jusqu'au bout. Bonne chance dans ton étude.
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Pour travailler les finales Il faut se mettre en analyse infinie : à partir de là tu peux suivre les stratégies des différents modules , soit à partir d'une position puisée dans Dvoretzky , ou du CD "Endgames Studies" ; la touche F3 te permet de changer de module
par ailleurs , je te conseille de charger Shredder et Junior ou , si tu recules devant la dépense , les meilleurs des gratos : dans le désordre : Ruffian , TogaII , Pro Deo , Little Goliath Evolution , Spike0.9a , Crafty
Je ne les ai pas testés sur les finales , mais il doit y en avoir de meilleurs que Fritz : de toute façon ils sont gratuits
J'oubliais : en faisant F3 tu peux rebrancher les tables de finales pour vérifier
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