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| Antibes recrute pour le titre... par Bo***s*11719 le
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Antibes jouera dans le Top 16 l'an prochain. Un appel à candidature est lancé dès aujourd'hui pour former notre nouvelle équipe: iannis@wanadoo.fr
Sincèrement, Iannis Bokias
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et ça paye ? ;O) non sérieux quel élo ?
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Tu crois que c'est sur FE que tu va trouver des 2500 - 2600 ??
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GMI J'ai transmis l'annonce à un 2650 russe qui cherche
un club pour l'année prochaine.
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c'est là que joue Guelfand non?
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moi, j'veux bien tenir la buvette
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--> Antibes recrute...pour le TOP 16 par Bokias le 12 mai 2005 Pour répondre rapidement aux différents posts:
Oui Antibes est bien le club de Boris Guelfand.
Le classement élo demandé??
Il faut une attitude: jouer pour l'esprit du jeu, respecter l'adversaire...
Mouiller le maillot, car la TSA joue avec son propre maillot!
la rémunération est envisageable tout dépendra de vos qualités!
Sincèrement
Iannis Bokias
Président du club d'Echecs d'Antibes.
Nota: Posté pour Bokias qui a confondu "commentaire" et "nouvel article".
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L'esprit du jeu ??? Je serai curieux de connaitre l'opinion du club de Migné-Auxences concernant " l'esprit du jeu " d'Antibes !!! Je me demande aussi si c'est dans l'esprit du jeu de proposer nulle à son adversaire avant même d'avoir commencer la partie ?!
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ah bon, c'est encore possible tout ça et sans sanction ?
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Je suis content de lire le commentaire de Mr Calistri ;-) Venant de la part d'un cristolien, je trouve ça plutôt cool, puisque le "super esprit d'antibes de faire jouer des 1499 à la dernière ronde de N1" a permis à Migné de ne pas monter en Top 16 !
Bravo tout de même à créteil pour son parcours et sa montée somme toute méritée ;-)
Et 2 clubs d'IDF de plus en Top 16 avec Drancy... cela nous fera peut-être une ou 2 phases organisées sur l'>IDF ;-)
Et dernière chose : félicitations au nouveau papa ;-)... ma fille a 4 mois et on voit la vie différemment :-)
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Migné est une équipe très sympathique Elle doit apprécié votre sollicitude, mais elle a manqué la montée en perdant son dernier match de Nationale1.
Par contre Metz Fischer, qui a fait match nul 2-2 contre une forte équipe d'Antibes peut nourrir des regrets de voir celle-ci, amputée de trois éléments, s'incliner d'un point contre Créteil. Un match nul dans le match final Créteil-Antibes aurait permis à Metz d'accèder au Top 16 !
Hélas la poule haute a été faussée par une équipe déjà sure de monter.
Toutes mes félicitations à Tristan,
Pùch
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Lol vu le foin que ça a fait ici bas Il n'y a pas si longtemps je me demandes si c'est dans l'intérêt du grand roque de lancer ce débat...
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ref Poutitefraise de quoi tu parles exactement ?!
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salut Olivier... Oui en effet, vous avez vous aussi été pénalisé dans cette histoire... mais bon, bien fait pour toi, t'avais qu'à rester au Grand Roque ;-)
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Lol je rappelais au monde que j'étais là il y a 3 ans Et même un peu plus.
Sinon voici entre autre le lien d'un fil qui m'avait beaucoup fait rire à l'époque. Peut être moins d'autres...
http://www.france-echecs.com/index.php?mode=showComment&art=20021016225139498
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lol g perdu mon Pique nique douille Alors la meme en couleur
Mais était-ce bien nécessaire?
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Petite question : A la ronde précédente, il s'en est fallu de peu pour que Creteil gagne Drancy au lieu de faire match nul.
Je voudrais savoir alors si Metz ou Migné aurait protesté qu'Antibes fasse jouer des 1499 !
S'il y en a qui faussent la compétition, il faudrait plutôt diriger le regard, dans la même salle, vers les équipes qui ont joué avec au moins deux forfaits pendant 4 jours !
Sympa pour les équipes qui les avaient rencontré au complet dans les phases d'avant...
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Oh ça marche Désolé mais on ne contrôle pas ses associations d'idées :)
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ref incognitonotzai peut être que les phases précédentes ne se déroulaient pas en pleine semaine et à Lille...
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Cher Notzaï - A ma connaissance, ni Metz ni Migné n'a protesté (à quoi bon ?), on tire la gueule c'est tout. Ca nous passera t'inquiètes, mais c'est désagréable quand même de manquer ainsi une montée plutôt méritée. (gains contre Migné, Créteil et Guingamp, nul contre Antibes version 'forte', donc 3.5/4 sur les autres équipes venues pour la montée ce week-end-là).
- Je pense que si Créteil avait battu Drancy, on n'aurait pas apprécié non plus qu'il aient un match largement plus facile contre Antibes. Dans ce cas au lieu d'espèrer un nul, on aurait espéré une victoire sudiste, ce qui sans faire injure aux excellents et sous-classés Cristoliens est du domaine du possible et même de la "logique elo", si ces deux mots peuvent aller de pair.
De toute façon sans refaire les matches précédents (tout le monde à laché des points accessibles durant la saison), il suffit de faire les comptes:
Il manquait 3 joueurs (et environ 1400 poinzélos) à Antibes contre Créteil par rapport à leur match contre Metz deux jours auparavant, et un seul demi-point de partie de plus de leur part aurait inversé les rôles pour la montée, Metz passant devant Créteil.
- C'est vrai que dans la poule basse Le Vésinet ou Bois-Colombes peuvent aussi faire la gueule, surtout les premiers puisqu'ils descendent. Mais cela n'ote rien aux regrets que l'on peut nourrir dans la poule haute !
Cher présidenté Renagambit:
- Au grand Roque, aurais-je ma place en Top16 ? Jouerais-je une saison palpitante (bien que frustrante sur la fin...) de Nationale1 ? ou aucun des deux ? :p
- J'aime bien le "vous aussi". Migné aurait pu être pénalisés s'ils avaient annulé contre nous, mais c'est Metz qui est lesé par la défaite d'Antibes.
- Un petit podium de Top16, l'an prochain ?
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mise au Point... Je suis très interessé de voir les dérives des esprits malins...
j ai lu beaucoup de commentaires sur la composition de notre équipe et quelques personnes ont critiqué le niveau de nos 3 derniers échiquiers.
Au lieu de vous acharner sur notre composition regardez dans un premier temps la composition des équipes qui ont joué à 6, 7 ou 8 durant la saison.
Les dates étaient connues bien à l'avance, les équipes avaient le temps de trouver des joueurs, si un club ne peu pas aligner 9 joueurs en Nationale 1 il faut qu il soit sanctionné...
Nous avons essayé de respecter l'équité de la compétition jusqu 'au dernier moment.
Certains ne comprendront pas d'ailleurs la réelle signification de ce terme, je rappellerais à tous qu'Antibes n'était pas qualifié à l'issue des 2 premières rondes et de ce fait la faiblesse de nos 3 derniers échiquiers auraient pu nous couter très cher!
Fin de la discussion.
Le joueur d'échecs a tendance a être représenté par les médias comme une personne qui réfléchi avant de jouer(parler)...
Essayez...
Sincèrement
Iannis Bokias
Président du club d'échecs d'Antibes
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Cher Puch, Tu dis que ni Migné, ni Metz n'a protesté, dont acte.
Pourtant je lis dans ce fil de ta part que la compétition a été faussée par UNE équipe !
Qu'un autre enfonce le clou en te répondant que vous avez été pénalisés, etc.
Si je m'en mèle, c'est pour dire que TOUTE la compétition est faussée, et que ce n'est pas dû à UNE équipe.
A quoi bon s'acharner sur Antibes, qui a pris des risques ?
La stratégie d'Antibes aurait pu lui coûter cher, regarde Vandoeuvre en top 16 !
Pascal
PS : si Creteil avait battu Drancy, cela dégageait une place pour Metz ou Migné car Antibes ne montait pas en cas de victoire de Créteil. (A vérifier, je n'ai pas étudié les cas de départage bordélique ;-)
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Inutile de polémiquer sur le sujet. La compétition à ce niveau est juste une question de budget. Celui qui peut se payer des gmi et des mi et terminer sa composition en mettant des joueurs avec 500 pts elo de moins que les premiers échiquiers n'en tire pas beaucoup de gloire. Antibes avec 4 premiers échiquiers du niveau du TOP 16 a financé son accession; Migné et Metz n'ont pas déployé les mêmes moyens. Le problème se situe lorsque la source de financement n'est pas récurrente dans le temps dans ce cas les "mercenaires" s'en vont laissant le club en proie aux pires difficultés.
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suite au commentaire d'anticucho, je pourrais ajouter qu'à Créteil le nombre de joueurs payés est de zéro ! Il n'était pas inutile de le préciser.
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DTFC a tout juste Les échecs ne se résument pas encore au pognon, heureusement.
Je suis intrigué par le nouveau post de Bokias, qui n'a peut-être pas la même définition que moi de "l'équité de la comptétition" et qui demande aux gens de réfléchir en leur assènant un "fin de la discussion". Je ne dois pas être fidèle à l'image médiatique du joueur d'échecs intelligent, car j'ai du mal à comprendre.
Ref Notzaï, disons simplement que je distinguais les compétitions "poule haute" et "poule basse", qui n'ont pas exactement le même enjeu. La première a surtout était "faussée" par une équipe. Je ne cherche pas du tout à nier le problème posé par les absents à Bordeaux ou Toulouse en poule basse! Je témoigne (égoïstement mais en connaissance de cause) de la poule a laquelle j'ai participé.
Je ne nie pas non plus qu'Antibes a pris des risques et qu'ils ne pouvaient d'ailleurs peut-être pas faire autrement. Je ne vois pas ce que cela change au fait que cela a, involontairement, pénalisé mon club vis-à-vis de Créteil et faussé ce que j'appelerais, si Bokias ne m'avais si bien expliqué que je n'y pige rien, "l'équité de la compétition" ?
Pour ton PS, à vérifier mais je ne crois pas que ça change quelque chose pour nous. Pour Migné en cas de victoire sur Metz, par contre oui, mais tel ne fut pas le cas.
Pùch, Paul et Mickey.
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Pour en revenir au sujet J'accepte de jouer pour Antibes gratuitement, à l'exception bien sûr des frais de déplacement et de la licence.
De plus, n'ayant pas joué cette saison il n'y a pas de formalité de transfert.
Salutations distinguées,
Si-Giang DANG
(j'en profite pour sortir, je referme derrière moi)
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Reglement Je rappelle quand même que les compositions d'équipes sont du seul ressort du capitaine dans les seules limites du réglement . Point Final .
Dans tous les Sports certaines équipes jouent certains matches avec leur équipe réserve : récement Toulouse en TOP 16 rugby , Parme en 1/2 finale de la Coupe UEFA , des réserves PRO en CFA de foot avec tantôt des PRO et tantôt des amateurs , des "relâchements" lors de la dernière journée de PRO A de Basket etc.. etc..
Il y en a partout et dans tous les niveaux et celà cause partout des protestations ...toujours vaines.
Les Echecs ne sont-ils pas aussi un Sport ?
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Re Puch Je vois que tu insistes sur le fait que c'est Metz et non pas Migné qui est lésé dans cette histoire. Je n'étais pas présent à Lille mais j'ai eu le compte rendu des joueurs de Migné et ds le match contre Metz Bonno Pel a forcer le gain ds une finale nulle afin d'égaliser et ainsi permettre à Migné de monter. En cas de nulle de Bonno c'était Migné et non pas Metz qui montait. Donc les 2 équipes sont lésées, pas seulement Metz!
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Juste une remarque pour Bernard83 j'ai quand-même trouvé étrange de voir l'équipe de Sautron jouer avec 2 joueurs en moins lors des rondes finales du Top 16.
Et si certaines équipes jouent certains matches avec leur équipe réserve : récemment Toulouse en TOP 16 rugby, Parme en 1/2 finale de la Coupe UEFA, des réserves PRO en CFA de foot avec tantôt des PRO et tantôt des amateurs , des "relâchements" lors de la dernière journée de PRO A de Basket, etc. je n'ai encore pas vu d'équipes de foot se présenter à 9 sur la pelouse au lieu de 11.
Avant de me faire tirer dessus, je précise que je n'ai rien contre Sautron.
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c'est le droit le plus strict du club d'Antibes (depuis Bechet on sait qu'ils sont dans les rudes Antibes) de monter une équipe de mercenaires pour jouer un rôle intéressant dans le top 16, mais venir ensuite se permettre des considérations oiseuses sur l'éthique et la sportivité sur un forum c'est comment dirai-je ? Gonflé ? C'est ça, gonflé ...
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Ref Niortait Non, le score est Metz 5-3 Migné, même en cas de 4-3 c'est Metz qui est devant Migné (et devant Créteil si on leur ôte un demi-point dans le match contre Antibes).
D'ialleurs Pel Bonnno avait une position inférieure, et son adversaire (mon frère) a amené la nulle pour assurer la victoire d'équipe. Le 'suicide' ultérieur des Noirs en traduit donc aucune chance de gain pour eux, et dans des circonstances 'normales' ils auraient dû se battre pour le demi-point (avec de bonnes chances de l'obtenir, certes), par pour annuler le match.
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"le classement Elo demandé ??? il faut une attitude" "jouer pour l'esprit du jeu, respecter l'adversaire, mouiller le maillot"....
Traduction : un débutant (pourvu qu'il soit fair-play) peut se présenter à Antibes, il jouera directement au TOP 16 ? Désolée, je n'y crois pas une seule seconde...ce club n'aurait aucun joueur dans les divisions inférieures à faire jouer ? et puis, comment savoir à l'avance si le joueur est si fair-play que ça ? et le coup de la rémunération "envisageable"....c'est un post hypocrite, c'est tout....
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Pour jouer en N1 et en particulier les derniers matches , il ne faut pas avoir joué plus de matches en divisions inférieures que ne le permet le réglement.
Sinon c'est le forfait administratif
Donc il faut bien compter combien de match a le droit de jouer CHAQUE joueur individuellement avant de l'aligner en N1 et surtout ne pas se tromper .
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énorme l'équipe avec que des joueurs payés! :-)
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mais....n'est-ce pas le cas de toutes les équipes du TOP16 ? L'article de EE sur le sujet parlait de budgets impressionnants, je suppose qu'ils ne sont pas entièrement absorbés par les frais de déplacement.
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MISE AU POINT .... Aucun d'entre vous n'a souligné qu 'il était plus simple pour Antibes les 2 dernieres rondes de jouer sans féminine et ainsi de faire des économies substanciellles (transport; hotel...)
Antibes a pourtant décidé d'aligner une équipe de 9 joueurs pour justement préserver l'éthique sportive...
pourquoi avoir dépenser un billet d'avion supplémentaire, une chambre supplémentaire...
si c'est pour ne pas respecter son adversaire...
Certes la féminine n'était pas au niveau moyen de la compétition si l'on regarde son Elo mais elle était motivée; ne pensait qu au défi sportif et se rappelera très longtemps de cette belle expérience qu on lui a offerte.
Je repète une dernière fois essayer de réflechir...
Iannis Bokias
Président du club d'Echecs d'Antibes.
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@Bokias mais...on ne parlait pas de féminine....ni d'éthique...on parlait de budget, et du fait que "rémunération envisageable" et "elo demandé ? il faut une attitude" étaient tout de même un peu osés, dans le contexte.
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A noter Un mois et demi après, et après un compte-rendu mathématiquement et sportivement aberrant dans l'encart FFE d'Europe-Echecs, le classement de la poule haute vient seulement d'être corrigé sur le site fédéral...
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Je ne comprends pas vos discussions Je dois être inculte. Laissez donc ce président de club monté sa sauce. Quant aux autres, prenez exemple sur ce qu'il a fait pour ne pas " fausser " la compétition.
Est-ce que vous trouvez normal que des équipes engagés au TOP16, N1 voire N2 se présentent incomplète ?
Attention, je ne dis pas que c'est pas bien, et il peut y avoir diverses raisons qui font que. Mais je parle pour le principe.
Je suis le capitaine de mon équipe. Je peux vous dire que malgré des précautions prises pour éviter ce genre de désagréements, moi je suis agacé par les FORFAITS qui font que, lorsqu'une équipe complète se déplace, tout le monde est sur le carreau.
Bon recrutement mon Bokias
Roizick qui est à la limite de peter un plomb à lire n'importe quoi.
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Il faut lire: Monsieur Bokias. Nous n'avons aucun lien de parenté !
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Ref Roizick Qui a dit ici qu'il est normal qu'une équipe se présente incomplète ???
J'admet que ce serait une idiotie et qu'on pourrait "peter un plomb à lire n'importe quoi", si encore cela était écrit...
Pùch, inculte aussi.
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je suis sans doute extrèmement naïve, mais.... Si un club n'est pas certain de pouvoir aligner une équipe complète dans une compétition (au besoin en prévoyant suffisament de remplaçants...), pourquoi s'inscrit-il à cette compétition pour la saison ? quel est l'intérêt d'être tributaire de l'embauche de joueurs supplémentaires ? à moins d'un cas de force majeure (style épidémie de grippe...), si le club est bien organisé, il assure ses arrières avec l'effectif courant du club, non ? gérer à flux tendu n'est jamais une bonne solution.
Puisque certains dirigeants font un parallèle entre le TOP16 de rugby et celui des échecs, ils feraient bien de s'inspirer de l'organisation des rugbymen...a-t-on déjà vu une équipe de rugby se présenter incomplète sur le terrain ?
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Ref Chouïa Faut dire que la phase finale de Nationale 1 ayant lieu alors que toutes les autres équipes ont fini leurs championnats dans les divisions inférieures.
Beaucoup de joueurs ont alors déjà joué 9 ou 11 matches et ne peuvent plus être alignés, même comme remplaçants de dernière minutes, en Nationale 1.
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Ref. puch C'est du passé tout ça !
Maintenant il n'y a plus de dates fixes, plus de règlement, et un directeur de compétition qui peut changer d'une heure à l'autre...
Désormais tout est affaire de prérogatives du Président Fédéral agissant sous l'oeil du Ministère ;-)
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@puch Je comprends mieux...mais dans ce cas, ne pourrait-on pas faire une exception à cette règle (qui concerne les Nationales) pour le TOP 16 ? Parce que ça pénalise justement les joueurs qui sont allés au charbon pour la saison, en fait....
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Ben oui Chouïa Mais si on fait une exception à la règle, certains clubs en profiteront poru faire jouer les mêmes joueurs en N1 et dans la divisions inférieures, renforcant artificiellement leurs équipes 2,3, etc...
Modifier le calendrier, en même temps que la formule des plus hautes divisions, serait plus logique, mais c'est un autre débat.
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Si je ne me trompe, Yvéchecs est sur le dossier de la refonte du réglement des Nationales...c'est le moment de lui soumettre ta suggestion...
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ben oui, bien sûr qu'on a déjà vu une équipe de rugby incomplète ! Enfin, pas dans le top 16 ...
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je ne comprends rien on peut toujours faire monter un joueur dans une équipe de division supérieure, quel que soit le nombre de matches qu'il a disputé au niveau en-dessous. C'est l'inverse qui n'est pas possible.
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Effectivement, tu ne comprends rien -:) Le nombre total des parties disputées par un joueur dans toutes les Nationales ne peut pas excéder 11 sur l'ensemble de la saison(hors éventuels barrages).(cf artcicle 3.1 i) du règlement).
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effectivement je ne comprenais rien merci Jacouille, ce soir je me coucherai moins c.. ;o)
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lol jacouille l'arbitre à 2 balles :-P
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