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| Correct ou pas ? par ni***as***o*1240 le
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| Problèmes | |
Partie justificative en 32 coups.
Il semble que ce problème soit inaccessible aux programmes de résolution (sauf éventuellement à les laisser tourner des semaines entières).
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oups quel monstre
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Pas tant que ca... La liste des 32 coups blancs est pas unique mais presque...
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Et bien sur, le jeu noir reserve une enorme surprise (si jamais cette affaire fonctionne).
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Remarquable et en effet plus facile que prévu. Pourvu qu'il soit correct !
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Je croise les doigts... Les petits donnent une chance, mais il en reste quatre dans chaque main...
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erony si tu dis ca c'est que tu as trouvé la solution voulue par nicolas ? et que donc ca a l'air bien ciselé ;)
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oui, très bien ciselé.
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Pour les impatients, j'ai colle dans mon profil la solution que j'ai en tete.
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ouarf un quatre pronkin ... quand je pense que mon record personnel est à ... 1
:-)))
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C'est surtout 4 Pronkin's d'un meme camp qui est particulierement coton a mettre en oeuvre. D'ailleurs la tentative presentee ici est a ma connaissance la seule jamais realisee.
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bon promis je m'attaque à un double pronkin des que je peux :-)
au fait nico un quatre pronkin bicolore existe ?
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Oui, il me semble avoir deja vu ca sur WinChloe mais je vais verifier.
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Somptueux... Nico. Me semblait qu'il y avait un blême aux environs du 29ème coup, et j'ai pris la peine de vérifier. Mais finalement ça a l'air de passer.
Bravo, donc ! Et encore bravo ! Superbe boulot !
PS : Je ne crois qu'un 4 pronkin bicolore ait jamais été réalisé. Mais je me trompe peut-être.
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Merci JC, pour ces compliments. Attendons toutefois, avant de crier victoire, le verdict des super-casseurs...
Je suis assez serein, car meme si cette presentation est finalement demolie, elle contient probablement suffisamment d'idees et de souplesse pour aboutir a une version qui marche, quitte a etre un peu plus ingenieux.
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j'essaye de m'y coller des ce soir mais c pas gagné ... je suis po chez moi en ce moment ... mais ca me travaille ce task (à la résolution j'entends)
et pis après je fais deux pronkin pour améliorer ma perf personelle ;-)
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C'est demoli par Mario Richter (mail prive). Cent fois sur le metier...
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je serais curieux de connaître la démolition.
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Voici une partie du mail Your intended game requires 2 rook moves to provide the capturing
possibility on b3. The promoted rook then needs another move to return
to the a8-square.
An alternative way would be Pa7...a1=N - b3, which compared to the above
approach saves 2 moves.
Checking this idea, I came to the following cook in 31.5 moves:
1.a2-a4 e7-e5 2.a4-a5 e5-e4 3.a5-a6 e4-e3 4.a6xb7 a7-a5 5.f2-f4 e3xd2+
6.Ke1-f2 d2xc1B 7.e2-e4 Qd8-g5 8.f4-f5 Qg5-g3+ 9.h2xg3 h7-h5 10.e4-e5 h5-h4
11.Qd1-h5 h4-h3 12.f5-f6 d7-d5 13.e5-e6 d5-d4 14.e6-e7 d4-d3 15.f6xg7 d3-d2
16.e7xf8N d2-d1B 17.Qh5-h7 Bd1-g4 18.b7xc8N Bc1-h6 19.Nc8-a7 Bg4-c8
20.Bf1-e2 a5-a4 21.Nb1-d2 a4-a3 22.Ra1-c1 a3-a2 23.Be2-f3 a2-a1N 24.Ng1-e2
Na1-b3 25.c2xb3 h3-h2 26.Rh1-d1 h2-h1Q 27.Rc1-c2 Qh1-h4 28.Ne2-c1 Qh4-d8
29.Nd2-f1 f7-f5 30.Nf8-g6 Ng8-f6 31.g7-g8N Bh6-f8 32.Ng6-h4
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Et voici une partie de ma reponse Here is perhaps an improvement :
1.Ph2-h4 Pe7-e5 2.Ph4-h5 Pe5-e4 3.Ph5-h6 Pe4-e3
4.Ph6xg7 Ph7-h5 5.Pa2-a4 Ph5-h4 6.Pa4-a5 Ph4-h3
7.Pa5-a6 Ph3-h2 8.Pa6xb7 Th8-h3 9.Pb7xc8=C Th3-g3
10.Pf2xg3 Pe3xd2 11.Re1-f2 Pa7-a5 12.Pe2-e4 Pa5-a4
13.Pe4-e5 Pa4-a3 14.Pe5-e6 Pa3-a2 15.Pe6-e7 Ta8-a3
16.Pe7xf8=C Ta3-b3 17.Pc2xb3 Pd7-d5 18.Dd1-c2 Pd2-d1=F
19.Ce7 ! Fd1-g4 20.Ff1-e2 Pd5-d4 21.Fe2-f3 Pd4-d3
22.Cg1-e2 Pd3-d2 23.Th1-d1 (or e1) Pd2xc1=F 24.Cb1-d2 Ph2-h1=T
25.Cd2-f1 Th1-h8 26.Dh7 Fh6 27.Tac1 Fc8 28.Tc2 f5 29.Cc1 Cf6 30.g8T !
a1T 31.Tg5 (or g4) Ta8 32.Cfg6 Ff8
The difference is that I think that it is no more possible for a bQh1
to reach d8 in 3 moves.
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Mario est d'accord que j'ai bouche les cassages a base de sacrifice de Dame en g3, mais il en trouve un autre ou c'est la Ta8 qui se sacrifie en g3 !
1.f2-f4 e7-e5 2.f4-f5 e5-e4 3.f5-f6 e4-e3 4.f6xg7 e3xd2+
5.Ke1-f2 d2xc1B 6.a2-a4 d7-d5 7.a4-a5 d5-d4 8.a5-a6 h7-h5
9.a6xb7 a7-a5 10.e2-e4 a5-a4 11.e4-e5 a4-a3 12.e5-e6 a3-a2
13.e6-e7 Ra8-a3 14.e7xf8N Ra3-g3 15.h2xg3 h5-h4 16.Qd1-h5 d4-d3
17.Qh5-h7 d3-d2 18.b7xc8N d2-d1B 19.Nc8-e7 Bc1-h6 20.Nb1-d2 Bd1-g4
21.Bf1-e2 Bg4-c8 22.Be2-f3 f7-f5 23.Ra1-c1 a2-a1N 24.Ng1-e2 Na1-b3
25.c2xb3 h4-h3 26.Rc1-c2 h3-h2 27.Rh1-d1 Ng8-f6 28.g7-g8R h2-h1R
29.Nd2-f1 Rh1-h4 30.Ne2-c1 Rh4-a4 31.Rg8-g5 Ra4-a8 32.Nf8-g6 Bh6-f8
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Et voici ma reponse qui, en jouant Fg4, annule a priori les 2 possibilites de cassage via un sacrifice sur g3 par la Ta8 ou la Dd8. Mais peut-etre il y en a d'autres.
1.Ph2-h4 Pe7-e5 2.Ph4-h5 Pe5-e4 3.Ph5-h6 Pe4-e3
4.Ph6xg7 Ph7-h5 5.Pa2-a4 Ph5-h4 6.Pa4-a5 Ph4-h3
7.Pa5-a6 Ph3-h2 8.Pa6xb7 Th8-h3 9.Pb7xc8=C Th3-g3
10.Pf2xg3 Pe3xd2 11.Re1-f2 Pa7-a5 12.Pe2-e4 Pa5-a4
13.Pe4-e5 Pa4-a3 14.Pe5-e6 Pa3-a2 15.Pe6-e7 Ta8-a3
16.Pe7xf8=C Ta3-b3 17.Pc2xb3 Pd7-d5 18.Dd1-c2 Pd2-d1=F
19.Ce7 Fd1-g4 20.Ff1-e2 Fc8 21.Fg4 d4
22.Cf3 d3 23.Te1 d2 24.Te2 dxc1F
25.Cd2 h1T 26.Cf1 Th8 27.Dh7 Fh6 28.Tc1 f5 29.Tc2 Cf6 30.g8T
a1T 31.Tg5 Ta8 32.Cfg6 Ff8
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Encore faux ! Car cette fois, la Tg5 peut-etre celle d'origine h1, et la Te2 issue d'une promotion en e8. De plus la promotion en Dame sur g8 n'arrange pas les bidons (pas trop difficile a voir pourquoi). Exemple (Mario Richter)
1.d2-d4 e7-e5 2.d4xe5 d7-d5 3.e5-e6 Qd8-g5 4.e6-e7 Qg5-g3
5.f2xg3 d5-d4 6.h2-h4 d4-d3 7.h4-h5 d3-d2+ 8.Ke1-f2 d2xc1B
9.h5-h6 b7-b5 10.e2-e4 b5-b4 11.h6xg7 f7-f5 12.e7xf8N Ng8-f6
13.g7-g8N b4-b3 14.Rh1-h5 a7-a5 15.Rh5-g5 h7-h5 16.a2xb3 h5-h4
17.Nf8-g6 h4-h3 18.Qd1-h5 h3-h2 19.e4-e5 Bc1-d2 20.e5-e6 Bd2-b4
21.e6-e7 Ke8-f7 22.e7-e8R Bb4-f8 23.Bf1-e2 h2-h1Q 24.Be2-g4 a5-a4
25.Ng1-f3 Qh1-d1 26.Re8-e2 Qd1-d8 27.Ng8-e7 Kf7-e8 28.Nb1-d2 a4-a3
29.Ra1-c1 a3-a2 30.Nd2-f1 a2-a1N 31.Qh5-h7 Na1xc2 32.Rc1xc2
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Un bon espoir. Pour l'instant personne n'a encore casse mon dernier essai en date. Je croise les doigts...
Partie justificative en 31 coups.
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Si jamais ca marche, y'a un truc rigolo, c'est que les 7 promotions constituent les 7 figures de depart d'un camp (moins le Roi evidemment).
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A priori c'est correct, ce qui signifie seulement que personne a encore reussi a demolir cette derniere version...
Mais il y a eu du beau monde pour chercher une faille, en vain. Je me suis donc decide (hier) a "reellement publier" cette oeuvre. Elle a ete immediatement acceptee par Gligor Denkovski, l'editeur retro de la revue "Orbit". Elle paraitra au prochain numero.
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