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| Invraisemblable ! par yv***ec**8824 le
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Alors là, je n'y comprends rien de rien ! J'ai inscrit une équipe en critérium cavalier.
Nous avons joué 5 matches (9 parties gagnées, 11 perdues). Et nous sommes derniers de notre groupe alors que le 4e a gagné autant de parties que nous !
Pourtant, nous avons trois arbitres, deux cafetières, une féminine, des jeunes, des vieux, des cahuètes... OK, on n'a pas de gâteau au chocolat...
A mon avis, le règlement doit être très mal fait car ce n'est pas normal du tout ! J'ai même réussi à gagner une partie ou deux, c'est dire mon désarroi !!!
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Groupe D Pour ceux qui pourraient croire que c'est une blague :-)
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Faudrait faire comme aux Olympiades Compter les points de partie et non pas les points de match.
En tout cas c'est un groupe assez équilibré.
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Cher Sylvain Je ne perds pas non plus mon temps à lire les règlements mais tu dois avoir raison ;-)
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Pas trouvé de bug pourtant. Fallait pas perdre contre Puteaux.
Maintenant si vous battez Suresnes et que dans tous les autres matchs jusqu'à la fin le mieux classé bat le moins bien classé, alors vous terminez 5ème !
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Je sens l'ironie Suite à certains posts anti-règlements récents.
Malin, yvechecs.
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J'ai une solution... Relis le réglement... Il y a surement un article contre une équipe adverse !
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Ouh la la la la... Ca sent la relégation en Critérium Pion : si, si, c'est dans le règlement, relisez-le bien ! J'ai reçu par ailleurs quelques e-mail destiné à l'auteur...
De la part de iznogoud31 :
Sylvain, viens rejoindre l'AAA (association des authentiques amateurs) qui défendra tes droits face aux ignobles décisions de l'équipe actuelle ; d'ailleurs on cherche un trésorier.
De la part de curko76 :
une nouvelle fois nous avons la preuve que nos licences payent une élite dont nous avons que faire au détriment des clubs et des amateurs spoliés comme le démontre ce cas là.
De la part de Yvap :
Il faudrait peut-être que votre équipe joue un peu mieux, non ?
De la part de incognitonotzai :
c'est là le résultat direct des accords passés entre la fédération et le propriétaire de ce site.
De la part de modérateur-06 (mais qui est le n°1 ?) :
attention Kibitz, dernier avertissement...
De la part de chouia :
ah, c'est malin et si mes gateaux ne sont pas destinés à ce panier de crabes, par contre j'ai plein de tartes à la crème en réserve, je me comprends.
De la part de Fox :
rendez-vous à l'Académie pour discuter de tout ça.
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@yvéchecs C'est tout de même incroyable qu'un petit nouveau qui débarque sans rien y connaître (sans parler de son niveau...) se permette de critiquer ainsi une structure qui fonctionne parfaitement depuis des années grâce au dévouement et à la compétence d'une poignée de courageux bénévoles ! ;-)
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Pas compliqué... Si tu connais quelqu'un à la fédé, parles lui de ce règlement aburde.
Il te mitonnera un petit article sympa, et hop, tu repasses premier :o)
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Absurde...
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@Kibitz Je n'ai pas ton adresse email, sinon cela aurait été avec plaisir.
Sinon le sigle AAA est déja pris, j'avais pensé à AIEA mais lui aussi, enfin je compte sur ta participation pour nous trouver un nom etla place de trésorier est libre pour toi.
A propos pourquoi ignoble pour les décisions de l'équipe actuelle
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Le saviez-vous? Lorsqu'un Licencié B joue en Critérium, s'il gagne l'équipe marque 0pt et s'il perd -1, c'est le commerce équitable! Tout çà pour obliger les joueurs à prendre des licences A...Cà nous a super pénalisé cette saison.
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CRV4X4,, ce n'est pas nouveau et il est bien indiqué que la licence B permets juste de jouer des parties de moins de 61 mn.
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Excellent Kibitz !
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oui, mdr Kibbitz plus sérieusement, les classements, tant dans les intercercles que dans les tournois, sont toujours discutable. En particulier, un tournoi au sytème suisse permet de désigner un vainqueur (avec suffisamment de rondes), et encore, par contre le reste du classement c'est au petit bonheur la chance, puisqu'on ne joue pas tous le même tournoi. Ce qui est significatif, à la rigueur, c'est la perf.
Aux Olympiades on a le phénomène inverse: une équipe peut gagner des matches et se retrouver mal classée, ça dépend de l'écart. Mais vu la façon dont on fait le classement, pour les Olympiades on devrait utiliser le Molter, ou quelque chose d'équivalent.
Pour revenir aux équipes, en N4 groupe 3, aux points de match ou aux points de partie, ce n'est pas la même équipe qui descend (à la 7° place). Il y a sûrement des tas d'autres exemples. Ceci dit, pour le Cavalier on s'en fout: il n'y a ni descente ni montée. Très belle compétition, le Critérium IDF, au passage, que je regrette de ne pas pouvoir disputer plus souvent.
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bravo yvechecs et Kibitz !
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à propos j'aimerais bien avoir l'avis du directeur des critériums...
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Voilà ma réponse! Il faut savoir que le capitaine de la poule concernée est un râleur de la pire espèce qui s'est même permis un jour d'écrire noir sur blanc sur un PV qu'il voulait changer le règlement afin qu'en aucun cas le DT de la Ligue ne perde une partie. C'est encore le même personnage qui, avec la complicité de quelques membres haut plaçés à la FFE a réussi à se faire attribuer un elo à 1664 qui ne correspond à aucune de ses performances récentes(cf un post récent de whisper). Vous comprendrez aisément que je traite ses nombreuses réclamations par le mépris le + total!!!
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@CRV4X4 Si le premier capitaine avait pris la peine de lire le règlement des Critériums jusqu'à l'article 3(en première page), il aurait constaté qu'il est nécessaire d'avoir une licence fédérale pour participer. Je lui concède bien volontiers qu'il n'est pas fait mention de licence A; mais dans le Règlement Intérieur de la FFE, il est aussi dit que la licence B ne permet pas de jouer les parties à cadence lente.
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Comme quoi... Comment avec 3 arbitres vous descendez... lol ???
J'y comprends plus rien, je savais que sans arbitre on risquait la relégation (cf un autre post) mais avec 3 !!!
Cela dit je ne comprends pas comment on peut critiquer le réglement de la fédé, quel sacrilège, c'est tout simplement une attitude innommable... surtout venant de la part d'un "président de la Commission Technique Nationale"
yvechecs démission !!! yvechecs démission !!! Le droit de réserve ça existe... Une fois de plus Lavoisier disait vrai "Rien ne se pert, tout se transforme"... même la haute opinion qu'à yvechecs sur le sacro saint réglement (mais vous ne priverait pas le joueur de SA LIBERTEEEEEEEEEEE DE JOUEEEEEERRRRRRRR
)
Saluti
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Moé, 3/4, peut faire mieux... ;-)
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Ref. Kibitz : raté ! Puisque j'avais déjà répondu sur le fil ;-)
Pour rester dans l'esprit, voici ce qu'aurait été le mail que tu aurais reçu :
"c'est là le résultat direct des accords passés entre la fédération et le virtuel propriétaire de ce site qui comme pour toutes ces affaires utilise un prête-nom pour échapper à d'éventuelles poursuites judiciaires".
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@chouia
"C'est tout de même incroyable qu'un petit nouveau ..."
tu n'oublies rien toi ;o)
mais c'est de bonne guerre
je pense qu'ils vont te prendre avec eux au DT
en fait vous vivez les mêmes épreuves :)
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@Torlof la proposition lui a déjà été faite(cf son propre post).
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@Kusmi Je doute qu'il puisse faire mieux, mais il a
déjà fait pire: saison 2003/2004 Critérium Cavalier Groupe D.
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Invraisemble ! (bis) nous avons réussi à faire match nul contre Suresnes. Et vous savez quoi ? J'ai même gagné ma partie !!! Si avec ça on est encore dernier ! Mais il nous faut attendre que les résultats soient diffusés par le Directeur du Cavalier groupe D...
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@poutitechatte (en espérant que les modérateurs soient cools parce que c'est pour moi le seul moyen de le joindre...) : hier, c'est encore moi qui m'y suis collée en tant que capitaine pour la sixième ronde de critérium cavalier, et comme l'autre capitaine était aussi un remplaçant, on a fait plein de bêtises ! alors voilà, je me suis aperçue en rentrant que j'avais appliqué le réglement des interclubs N5 pour le décompte des points : je n'ai donc pas compté les nulles ! le score est donc 2,5 à 0,5 au lieu de 2 à 0. J'ai aussi, comme pour les interclubs, pris en considération le elo de Janvier au lieu de celui de Septembre : le 4ème échiquier (qui est forfait) est donc à 1300 au lieu de 1350 (d'où respect en fin de compte de la règle des 103 points). J'espère que tu nous pardonneras. J'ai tenté de te joindre par mail sur le site de la FFE, mais il n'y a pas tes coordonnées.
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@yvechecs Le Directeur de la poule concernée n'a reçu à cette heure aucune information lui permettant d'établir un nouveau classement. Il ne faut pas confondre N4(dirigée par un dictateur, mais pas pour longtemps) et Critériums, compétition conviviale où les règles sont plus souples et moins contraignantes pour les pauvres capitaines!!!
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Bah nous... On a encore perdu hier...Snif!
Petite remarque néanmoins : y-en a marre des "faux" non-classés 1499 qui valent déjà 1800-1900 voire plus! C'est court mais çà défoule!!!
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@CRV4X4 Nous aussi, on a perdu, mais on s'en moque un peu parce qu'on a passé un bon moment avec des gens très sympathiques (Avrainville)! Au fond, c'est le principal ! Vous jouiez qui ?
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@ chouia On recevais Ris-Orangis : 2.5 - 1.5 pour eux.
Nous aussi on sait accueillir : jus de fruits, café, gateaux...même pour perdre :-|
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@CRV4X4 Nous avons reçu votre équipe de critérium cavalier cette saison : équipe sympa que j'ai croisée en revenant de N5, justement...vous aviez une féminine (hé, c'est un critère !) et j'avais prévenu le capitaine de se méfier d'un des joueurs de Ris qui s'était très mal comporté en jouant chez nous....mais je vois qu'ils ont dû renoncer à le faire jouer, sinon, tu en aurais sans doute parlé...
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Poire et cahuète remets-nous ça...
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@chouia Oui le capitaine de notre équipe m'en a parlé car c'est moi qui ai joué contre lui et l'ai battu d'ailleurs!!!Un type un peu special c'est vrai mais tout c'est bien passé.
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@CRV4X4 Tu as joué ce type ??? ce n'est peut-être pas très gentil de ma part, mais je suis bien contente que tu l'aie battu ! LOL! ça a dû lui rabattre un peu son caquet... ;-)
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@chouia Que c'était-il passer exactement?
Concernant ma partie, la fin était vraiment la preuve de sa mauvaise foi ou de sa bétise (ou les 2). Je le menace d'un mat imparable (sauf en donnant sa dame nette, sans compensation) et la partie est morte. Il donne sa dame pour éviter le mat et attend environ 10 minutes (qu'il lui restait à la pendule) pour tomber et donc ne pas se faire mater rapidement ou avoir à abandonner qq coups plus tard. J'annonce "tombé", il réponds "ah bon?". J'étais un peu mal mais bon...
Un mauvais joueur tout simplement.
Dommage, les autres joueurs de l'équipe étaient très sympas.
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ce qui s'est passé : En s'asseyant à la table de jeu, il me toise : "Ah ! une femme ! jadore jouer avec les femmes, parce que je suis pédé ! Faut être pédé pour jouer contre une femme !". Puis pendant la partie : "vous êtes mariée ?" en silence, je lui montre mon alliance "Ca ne veut rien dire, ça ! vous êtes vraiment mariée ?" j'acquiesce (toujours en silence, mais j'avais bien envie de lui fermer son clapet...), "Il est viril, votre mari ? j'espère qu'il est viril, parce que c'est ce qui vous faut, à vous...." etc....dans ces conditions, j'ai perdu mon calme, donné une tour, et abandonné. Mais le pire, c'est quand un des responsables de Ris (il m'avait proposé de recommencer la partie, mais j'étais bien trop énervée pour ça !) a dit à ce type qu'il ne s'était pas bien comporté : le gars a tout nié en bmoc, s'est énervé, m'a traitée de menteuse (alors qu'il y avait des témoins...), a failli en venir aux mains avec un de mes co-équipiers, et est parti.
Je dois préciser que je n'ai dit qu'une partie de ce qu'il a dit pendant la partie, parce que le reste était pire encore... :-(
Bref, bien contente que tu aies sur garder ton sang-froid et que tu l'aies battu, ce pitre ! un des gars de son club m'a dit que c'était une tactique qu'il avait adoptée pour déconcentrer ses adversaires....quel fair-play ! et quelle roublardise de la part de son club de continuer à le faire jouer, sachant son attitude !
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je précise aussi que les autres joueurs étaient sympas
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@CRV4X4 Il faut relativiser... S'il ne t'a pas fracassé le crâne avec l'échiquier en signe d'abandon c'est qu'il va encore bien ;-)
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@kibitz Ce type est un malade. Il n'a pas sa place en compétition. Si j'avais connu suffisament les réglements, je te l'aurais assaisonné sur le PV, il aurait perdu sa partie par sanction disciplinaire, et peut-être même aurait-il encourru la suspension...crois bien que je regrette de ne l'avoir pas su plus tôt !
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@chouia Avec les précisions que tu donnes sur le match(Evry Echec.m@t - Ris Orangis en N5 Ile de France) et sachant qu'il a joué contre toi, il n'est pas difficile de trouver son identité ! (un petit tour sur le site FFE suffit)
Maintenant, tout le monde sait à quoi s'en tenir sur cet individu et dans l'avenir il aura certainement l'occasion de regretter son attitude...
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@mathou... NONNONNON! ce n'est pas en N5, c'était en critérium cavalier !!!!!
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faut pas confondre ! Je n'ai eu aucun problème avec mon adversaire de N5 de Ris....Oh làlà ! tu vas me faire avoir des ennnuis, mathou.... ;-)
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j'ai fait deux remplacements en critérium cavalier cette saison Ris et Avrainville, chaque fois en tant que capitaine. C'est lors du premier que j'ai dû supporter les insanités de ce joueur...à Avrainville, tout s'est bien passé.
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@chouia Incroyable! Je ne pensais pas avoir affaire à un individu pareil...Beurkk!
En tout cas, tu as été vengée...
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@chouia OK, et désolé pour l'erreur.
Avis à tous : CE N'ETAIT PAS EN N5 MAIS EN CRITERIUM CAVALIER
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@CRV4X4 En fait, c'est l'une des rares fois où j'ai vraiment eu envie d'écraser un adversaire ! mais tu l'as fait pour moi...ça me console un peu...
@mathou : ouiouioui, mon adversaire de N5 était tout ce qu'il y a de normal, lui (preuve que ça peut arriver...) :-)
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@ chouia Chapitre clos sur ce sinistre individu! Heureusement, l'immense majorité des joueurs d'échecs est fort sympathique (surtout au niveau critérium Cavalier, où, avouons-le, l'enjeu est ridiculement faible et c'est l'amour du jeu qui motive les participants).
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@CRV4X4 Je ne suis pas vraiment d'accord avec toi quand tu dis que l'enjeu est très faible. Comme dans toutes les Coupes, le but du jeu est la participation aux phases finales et des As aux pions, la majorité des capitaines est très motivée pour atteindre ce graal. De +, les finales de Critériums sont chaque fin de saison la fête des échecs en IDF, toutes les équipes qualifiées étant regroupées dans un même lieu.
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@poutitechatte Ben, pour moi, l'enjeu des compétitions, c'est de rencontrer des adversaires (donc des styles de jeu) différents sur des cadences qui m'imposent plus de construire mon jeu qu'au club.....
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Ref chouia D'où la motivation de certains pour se qualifier pour le stade suivant: Pouvoir jouer encore plus de parties.
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@grande sorcière Mais...le nombre de rondes change en critérium cavalier (je répète que je n'y ai fait que des remplacement, d'où mon ignorance...) ? parce que pour les interclubs, gagnant ou perdant, c'est 7 rondes....
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Ref chouia Je ne joue pas sur l'IDF et me suis simplement laissé porter par l'évocation de petitechatte de finales sur qualification pour les criteriums.
Pour les interclubs, certaines ligues font des matchs entre les équipes en têtes de leur différents groupes pour déterminer les équipes montantes la saison suivante d'où des parties en plus. De plus, monter en division supérieure peut permettre, à partir d'un certain niveau, de jouer plus de parties la saison suivante (par exemple, il y a 9 matchs par saison en NIII si ça peut te motiver ;-)
Tout ça pour dire que vouloir gagner un championnat, c'est pas forcément pour se faire mousser, c'est aussi pour pouvoir jouer et jouer encore...
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@grandesorcière ...sauf que certains sont prêts à tout juste pour un résultat...c'est ça que je déplore !
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Ref chouia Moi non plus je n'apprécie pas les assassins mais de là à déplorer leur existence alors même que je suis en train de m'égayer l'âme en m'amusant avec quelques bouts de bois, il y a un pas que je ne franchis pas.
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@chouia Où as tu vu que le nombre de rondes change en Critériums? Il y en a 7, comme en intercercles. La cerise sur le gateau(au chocolat), ce sont les phases finales 1/4, 1/2 et finale avec des coupes pour tous les clubs qualifiés. Et, comme dit justement grande sorcière, c'est la possibilité de jouer 1,2 ou 3 parties supplémentaires.
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@poutitechatte Non, désolé, pas comme en intercercles! Certains groupes à 7 équipes (Tour Gr. D par ex.) ne peuvent joués que 6 matches!
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désolé aussi Le fait qu'il y ait des poules incomplètes n'empêche pas qu'il y ait 7 rondes. Et pour les intercercles, si tu regardes l'année dernière en N4 IDF, tu t'apercevras qu'il y avait 2 groupes à 7.
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pour info, en n3 9 rondes cette année
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Invraisemblable bis Je n'y comprends plus rien, yvechecs. Suite au non respect par l'équipe adverse de la régle des 103 points et de celle du total elo minimum autorisé, ton équipe gagne sa dernière rencontre sur tapis vert, ce qui devient une fâcheuse habitude, et se retrouve 6è avec la possibilité de finir 2è et de se qualifier, cette dernière assertion étant sujette à caution, car je suis nul en maths. Je compte d'ailleurs sur toi pour faire immédiatement toutes les projections nécessaires en fonction des résultats des 4 dernières rencontres de la dernière ronde pour m'aider à débrouiller l'écheveau de cette poule très "particulière"!!!!!
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oui,kuranes Et en N2, il y en avait 11.
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et le record national c'est la coupe de la fédération : celui qui va en finale peut jouer 14 parties !
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Et même 15 Du moins, quand l'équipe où je jouais est allée en finale de Coupe de la Fédération en 92-93 (comme le temps passe, ça fait déjà douze ans), c'était 15 (3 au premier tour, 3 en phase régionale, 3 en phase interrégionale, 6 en finale).
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@ ThL mais maintenant, il n'y a plus que 5 rondes en finale. Donc c'est 14. Très belle compétition populaire : 545 équipes engagées cette année !
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A propos de Coupe Fédé et de Coupe 2000 Quand va-t-on recevoir les courriers avec les appariements et les lieux de rencontres, car mes joueurs sont impatients, surtout concernant les consolantes?
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La justice immanente est passée Le raleur de service a pu constater que son équipe s'était fait étriller à la dernière ronde en son absence et que ses fumeux espoirs de qualification grâce au règlement se sont envolés.
Dans ce monde de brutes, l'éthique est parfois respectée!!!!!
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