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| Bouquins sous format electronique par Gr***il**11668 le
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Je cherche des bouquins du genre (maitre contre amateur, mes 60 meilleures parties,...) sous format électronique.
En clair ça devrait se résumer à un échiquier qui permet de mouliner la partie et les commentaires associés à chaque coup qui apparaissent.
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il existe des bases de données correspondant à des bouquins ici: http://www.uni-klu.ac.at/~gossimit/c/book.htm
Je recommande fortement d'explorer ce site, qui contient aussi d'excellentes bases de donnnées tactiques!
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Merci Super le site, je vais le vampiriser ce soir
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Juste pour etre sur (juste regarde 10 secondes) Le principe, c'est que tu payes le droit de telecharger un bouquin c'est ca ? C'est interessant comme concept ca.
Sisyphus, completement a la ramasse
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Apparement, tu peux en télecharger gratuitement Mais peut-être que je n'ai pas tout compris...
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il y a 'seulement' les parties (d'échecs!) des bouquins, parfois 'fritzannotées'.
sinon le plus intéressants est la rubrique joueurs je trouve, avec par exemple 900 arties d'Anderssen!.
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c'est gratuit je pense mais en effet, il n'y a que les parties, ce qui permet tout de même de lire le bouquin en analysant sans avoir à remettre les pièces en place tout le temps.
Mais encore une fois, le plus intéressant c'est la pag tactique.
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IDFX les chiffres de ton profil, c les prochains numeros du loto ?
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à noter que... les exercices "3500 positions et bestmove" de la page tactique susnommée se trouvent en format pdf sur le site DejaScacchi.
C'est très pratique pour pouvoir bosser sa tactique dans le métro ou même en faisant la queue (après l'avoir imprimé, j'entends).
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Dommage Pour http://www.uni-klu.ac.at/~gossimit/c/book.htm, il est dommage que les partie ne soit pas en pgn.
ref Nicolaus:
Comment tu te débrouilles avec les .cbv sous nunux. Parceque moi à part les pgn...
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Rappel de la Charte Rappel de la Charte:
L'utilisateur des forums de discussion doit notamment veiller ...de ne poster ...l’apologie .. du piratage informatique*,...
Il est évident que proposer des livres électroniques est du piratage informatique.
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bof... si les livres sont gratuits (comme le site indiqué ci-dessus) on a le droit !!!!
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enfin bon... si c'etait considéré comme "dangereux" pour l'informatique...
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ref zenewbe Je ne parle pas des liens de téléchargement cités plus haut mais des propositions (effacées) d'envoyer des livres électroniques par mail.
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bon allez c'est pas grave... scusez' chef.. sans rancune !
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"livres électroniques" Je pense en effet qu'il y a une confusion. Il ne s'agit pas dans les liens ci-dessous de livres électroniques mais de collections informatiques de parties qui permettent d'accompagner la lecture du livre. Ces collections sont plutôt une aide de lecture, voire une incitation à l'achat des livres en question. Dès lors, je ne pense pas que l'échange des fichiers en question soit assimilable à du piratage informatique, puisqu'il ne s'agit que de parties d'échecs qui ne sont pas soumises au droit d'auteur actuellement.
Cela dit j'ai peut-être raté des messages.
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en fait, quelqu'un proposait des véritables livres informatisés (je sonseille personnellement "the ultimate colle" sur CD, de tres bonne qualité )
c'est ca qui était interdit.
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Que doit-on faire pour les visualiser? y a t il un software gratuit permettant de les utiliser?
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d'autre part certains livres sont tombés en fin de droit, ils sont disponibles en toute légalité, par exemple à partir su site ud projet gutenberg, et d'autre part les auteurs peuvent très bien abandonner leurs droit et autoriser les téléchargement gratuit de leur oeuvre.
Il est donc aberrant de prétendre qu'il est évident que proposer des livres électroniques est du piratage informatique
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@ newbe Ok, j'avais raté une étape en effet.
Par ailleurs, dommage en effet que les fichiers sur gossimit ne soient pas accessibles au format pgn...
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ref azertyqsdf Si dans un message, il y a: "J'ai des livres électroniques, je les envoie par émail., c'est bel et bien du piratage.
Il semble aussi évident qu'il ne s'agit pas de livres du projet Gutenberg, ni de la BNF. Sinon, il suffit de faire un lien. Mais plutôt de livres électroniques vendus par des éditeurs qui ne sont sûrement pas tombés dans le domaine public après 3 ans.
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@modérateur-05 certains livres électroniques sont libres d'accès et proposés gratuitement par leurs éditeurs et ce , même sans être issus du programme Gutenberg ni de la BNF . Proposer la diffusion de ces livres n'est donc pas du piratage . Tiens , à propos , j'ai toujours pas reçu de réponse à l'email envoyé hier . Le week-end sans doute...?
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ref azertyqsdf ce qui est "évident", c'est que NOUS, nous n'allons pas passer notre temps à vérifier que chaque bouquin proposé est soit effectivement tombé dans le domaine public, soit que son auteur a abandonné ses droits, ce qui dans ce deuxième cas ne veut de toute façon pas dire que son éditeur, lui, les a abandonnés !
On a autre chose à faire !
D'autre part, les lois américaines (concernant l'exemple que tu donnes) en matière de copyright et particulièrement de durée de protection des droits ne sont pas les mêmes que celles en vigueur en France.
Ce qui serait "aberrant", pour reprendre ton expression, c'est que nous laissions passer toute proposition ou lien n'indiquant pas clairement, officiellement et sans ambiguité le statut "libre de droits" des fichiers proposés.
Et en dehors de sites officiels type BNF et/ou apparentés, tout est suspect pour nous, comme il devrait l'être pour vous !
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croisement avec -05 ! ;o) Struggle : on ne va pas non plus courir les sites de tous les éditeurs pour vérifier !
Tout ce qu'on peut raisonnablement faire c'est uniquement regarder le lien que VOUS vous donnez, si celui-ci offre clairement les garanties demandées, il reste, sinon couic !
C'est clair ?
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ref StruggleForLife S'ils sont proposés par l'éditeur pourquoi ne pas mettre de liens et les proposer par échange d'émail ?
Par exemple un lien qui contient du matériel légal CHESS COMPOSITION BOOKS
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@modérateur-01 et 05 vous avez entièrement raison et afin d'éviter tout risque je suggère qu'il soit définitivement interdit d'aborder le sujet et que les contrevenants soient radiés du site . D'ailleurs à quoi bon vouloir entretenir un forum potentiellement subversif et permettre à des anarchistes comme moi d'y exprimer leur opinion ? Vous prenez des risques les gars ! Je n'en ai certainement pas ni le charisme ni le talent mais je devrais m'inscrire sous le pseudo de Soljénitsine ça conviendrait mieux à l'atmosphère...
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tous coupables jusqu'à preuve du contraire ! Ou quand le prince fait peser sur vous la charge de la preuve pour son plus grand confort.
A propos, vous avez remarqué cette propension à faire précéder par "il est évident que..." une proposition que son auteur serait bien incapable de démontrer ?
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oui on peut télécharger des livre des logitiel sur internet certains téléchargement sont légal pour cela je vous conseille de télécharger mais d'autre sont illégal donc il n'est pas conseiller de le faire.
Conclusion : chaqu'un fait ce qu'il veut mais il doit êTre conscient des risques qu'il prend.
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Tiens, mon intervention n'est pas supprimée?
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@StruggleForLife Je crois que tu confonds anarchiste et voleur.
Comme tu confonds anarchiste et râleur.
Ou encore anarchisme et nombrilisme.
La lecture de Bakounine n'est peut-être pas à ton programme.
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En tous les cas je ne confonds pas lefouduroi avec autre chose... Si tu avais pris la peine de lire complètement mon intervention tu te serais aperçu qu'il y a autre chose derrière . Alors , Mr le Gros Malin , reste en dehors du débat tu pourrais te faire éclabousser .
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Tiens je ne savais pas que anarchiste était équivalent de grossier.
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En presque 12 mois de pratique régulière de ce forum je ne pense pas avoir été grossier ni manqué de respect une seule fois vis-à-vis de qui que ce soit et ce , malgré quelques prises de bec mémorables . Mieux , hormis peut-être une seule personne dont l'immobilisme me désespère , j'ai toujours renoué le contact avec chacun en ce compris , Oroy . Il est vrai que le motif de mes coups de gueule est généralement le même et consiste essentiellement à défendre le droit à la liberté d'expression et d'opinion . Si tu considères que cela ne vaut pas quelques réactions de ma part , tant pis , nous ne défendons pas les mêmes valeurs et je conseille de t'occuper de tes rillettes .
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Drôle de façon de défendre la liberté d'expression Je laisse les lecteurs juge si Mr le Gros Malin est poli.
Par contre tu as un étrange façon de défendre la liberté d'expression.
A moins que pour toi liberté d'expression veut dire: c'est moi qui parle.
Dans tous les cas reste en dehors du débat tu pourrais te faire éclabousser et je conseille de t'occuper de tes rillettes n'est pas ce que j'appelle défendre la liberté d'expression.
Effectivement nous ne défendons pas les mêmes valeurs, toi sous des couverts de liberal et de soi-disant anarchiste (que tu confonds avec égoïste) tu es juste un petit réac.
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@lefouduroi je me demande de quoi tu te mêles et au nom de quoi tu te permets d'intervenir.
Relis simplement les interventions et tu t'apercevras que je ne fais nullement l'apologie du piratage informatique alors que tu n'hésites pas à me comparer à un voleur , que si je râle c'est uniquement pour des raisons que tu ne connaîs pas car ayant trait à un email échangé durant le WE avec les modérateurs et que si je fais preuve de nombrilisme tu ne crains personne pour attirer l'attention sur toi à propos d'un débat qui ne te concerne pas.
Que dire de tes propos selon lesquels je serais un " liberal et de soi-disant anarchiste (que tu confonds avec égoïste) tu es juste un petit réac" sinon que le terme anarchiste utilisé dans ma première intervention souligne justement une caractéristique que je ne présente pas et qui n'est pas supposée être la base de mes remarques aux modérateurs . Quant à mon souhait de défendre la liberté d'expression sur lequel tu reviens je rajouterai que tu ne devrais pas confondre cette liberté avec le souci de ne pas se faire importuner par quiconque ne connait pas les tenants et les aboutissants du débat . Manifestement tu n'as rien compris au sens de mes propos et à ce titre je te demande de rester en dehors de la discussion .
Une question cependant , pourrais-tu m'expliquer comment je pourrais être à la fois anarchiste et reac ? Ton rapprochement des extrêmes et ta faculté à proposer des raccourcis inédits me stupéfie .
Je concluerai en précisant encore une fois que je n'ai toujours pas fait preuve de grossierté et que je te mets au défi de prouver que j'ai jamais été grossier sur ce forum . Si maintenant l'expression " t'occuper de tes rillettes " te choque je peux toujours te conseiller de "t'occuper de tes fesses" ou "d'aller te faire voir" . Tu préfères ? Goûtes-tu la différence de ton ?
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Ils sont bien chatouilleux les modérateurs... Vous avez eu des problèmes avec ce genre de truc ou quoi?
Bizarre ce système de devoir prouver la légalité de tout ce qu'on fait. Non seulement c'est partfois assez compliqué mais surtout c'est assez fastidieux. En plus si on suit cela à la lettre on peut virer pas mal d'arcticles du forum qui sont le résultat d'un copier/coller d'un livre ou d'un logiciel protégé par des droits d'auteurs. Articles pour lesquels bizarrement les modérateurs sont restés silencieux. Ici, rien de cela et on a droit à une avalanche de critiques et de censures.
Alors quoi?
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La liberté d'expression selon StruggleForLife Citations:
reste en dehors du débat tu pourrais te faire éclabousser
je conseille de t'occuper de tes rillettes
je me demande de quoi tu te mêles et au nom de quoi tu te permets d'intervenir
Sans commentaires...
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@lefouduroi , ma démonstration ne te suffit pas ?
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@StruggleForLife Si on a tous compris.
Si on n'est pas de ton avis, il faut rester en dehors du débat sinon on pourrait se faire éclabousser
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Gare à la censure aveugle C'est le meilleur moyen de tuer un forum. Si vous voulez un exemple allez voir le forum de la fédération francophone belge (ou ce qu'il en reste). L'espace libre de discussion est devenu un club privé aseptisé où quelques insignifiants chantent les louanges d'une fédération sclérosée sous l'oeil sévère d'une armée de modérateurs.
Ca doit être un des rares forums ou la majorité des messages sont postés par les modérateurs...
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Il suffit de regarder le profil du fou du roi... On comprend mieux le pourquoi de ses interventions...
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@lesilmarillion J'ai gardé une version de Windows pour quelques formats propriétaires (par pure paresse de chercher meilleure solution).
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Petit rappel de droit En matière légale, en règle générale, la charge de la preuve va à l'accusation.
Si l'on vous accuse, vous serez considéré innocent jusqu'à ce que le contraire soit établi et prouvé.
Comme toutes les règles, celle-ci a ses exceptions. Celle qui nous concerne ici, c'est le droit d'auteur. En France, le droit d'auteur inverse la charge de la preuve. Petit exemple pratique :
Je suis l'auteur d'un livre, quelqu'un en copie quelques pages sur un site, je porte plainte. Le juge va considérer que ce n'est pas à moi de démontrer que l'accusé a enfreint la loi, mais à lui de prouver son innocence ! C'est-à-dire qu'il avait effectivement le droit de copier ces pages (par exemple, s'il a la licence adéquate). Autant vous dire que le pauvre malheureux va passer un sale quart d'heure devant le juge !
Cela peut vous parître injuste, mais c'est la loi française. Il y a plein de cas sur les infractions au droit d'auteur. Sur un site modéré, le site est responsable des posts des intervenants. Et poster un lien vers des sites au contenu non-autorisé est une infraction, là-aussi.
Enfin, je rappelle aussi que les infractions au droit d'auteur peuvent être punies jusqu'à 3 ans de prison ferme et 300.000 Euros d'amende (hors dommages et intérêts civils). Ceci monte à 5 ans et 500.000 Euros pour les infractions en bande organisée.
Bref, comme 1+1+1=3, vous comprendrez que les modérateurs n'aient pas envie de s'en prendre en pleine poire devant le tribunal.
Pour les leçons de morale, vous irez les faire à vos députés qui ont voté ces lois...
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ref Nicolaus Ok, j'ai cru que tu avais un "chessbase reader" sous nunux (et que j'avais loupé un programme).
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Re blaylock Je ne vois pas en quoi c'est une exception à la présomption d'innocence...
ou alors celle-ci ne s'applique jamais... Si tu voles quelques chose le boulot de l'accusation n'est pas de démontrer que tu n'as aucun droit légal de le faire mais de prouver que le vol a eu lieu. Ensuite à toi d'expliquer pourquoi tu es en défaut vis-a-vis de la loi.
Ici c'est la même chose tu es présumé innocent jusqu'à ce qu'on prouve que tu as fait quelquechose d'illégal: envoyer ,vendre, acheter ou télécharger un logiciel protégé par des droits d'auteurs. Si tu publies sur un site des pages protégées par un copyright tu es innocent jusqu'à ce qu'on fasse la preuve que tu as publié ces infos. Si tu as une autorisation pour contourner une loi il faut évidemment la montrer. Imagine un flic qui veuille fouiller ta maison sans te montrer un papier officiel qui l'y autorise...
Il y a plein d'exemples; un médecin ne peut se garer sur une zone interdite que si il montre patte blanche, une ambulance doit enclencher sirènes et gyrophares. C'est spécifié dans la loi. Tu ne le fait pas tu contreviens à la loi que tu aies une bonne explication ou pas.
Faut pas tout confondre. Ici sous prétexte, que quelqu'un se propose d'envoyer des logiciels par mails on en déduit automatiquement qu'on a affaire à un voleur qui envoie des produits protégés. On est dans la parano et même dans la diffamation
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Les messages proposant des téléchargements seront, en cas de doute sur leur légalité, supprimés. Point final.
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"en cas de doute sur leur légalité" Voilà qui est précis et objectif...
Si tu as le temps je te suggère de relire tous les messages de ce forum et de faire le tri. Combien de fois, avez vous vu des posts reprenant des copier/coller de bouquins?
Il faudra aussi vérifier tous les liens postés et vérifier qu'ils ne contiennent pas d'autres liens vers d'autres sites proposant des liens etc...
Tant que tu y es, jette un oeil sur tous les profils , on ne sait jamais... Bon là-dessus je te laisse car tu as du pain sur la planche.
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Suite explications : On nous avait déjà prévenu lors de son "débarquement" ici que GrosBill était en fait un gros trolleur. Le mec s'était pas trompé...
Il y a bien une exception sur la présomption d'innocence au niveau du droit. On va pas rentrer dans les détails (ici), d'autant plus qu'on a un trolleur en face, donc il ne sert à rien de discuter avec lui.
On répète pour la n-ième fois à GrosBill: Les nouvelles lois européennes sur le droit d'auteur (EUCD) punissent entre autre le fait de mettre à disposition des informations de nature à faciliter la violation du droit d'auteur. Capito ?
Si les modérateurs ont un doute sur la légalité d'un lien, et ne le suppriment pas, ca va leur faire mal. Précis, objectif ou pas, personne n'a envie de faire de la prison pour celà. Les modérateurs font du mieux qu'ils le peuvent, même si ce n'est pas parfait.
Quant à envoyer des logiciels par mail (sans préciser quels logiciels ni quelle licence), c'est tellement super-suspect qu'on va pas se casser la tête à expliquer pourquoi (il a quel âge, le mec ?). Faut être hypocrite pour cautionner ça.
En cité U, il y en a qui râlaient aussi parce que leur machines, ayant un répertoire partagé au nom "MP3", étaient déconnectées par les administrateurs réseau, même si ce répertoire était protégé par un mot de passe (et que les administrateurs ne pouvaient pas juger du contenu). Qu'est-ce qu'on a pas entendu comme cris contre la censure, le stalinisme, la pensée unique, etc... !
Bref, faut arrêter de prendre les autres pour ce qu'il ne sont pas.
En tout cas, nous savons ce qu'est un gros bill : dans les jeux de rôles, c'est le type qui triche en augmentant les caractéristiques sur sa feuille de jeu, et en se rajoutant de l'équipement du feu de dieu. Pas très honorable, comme comportement...
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blaylock D'autant moins honorable qu'il est imaginaire. Je crois qu'il faut être loin à l'ouest pour critiquer quelqu'un sur une attitude de sa propre invention.
Quant à la charge de la preuve, retournée ou non, il n'y a même rien qui caractérise une infraction au droit d'auteur ici, il n'en est donc même pas question. Aucun de ceux qui critiquent ou modèrent ne connait la nature des "livres" dont on parle (si tant est qu'ils existent), et d'autre part je ne crois pas utile de faire ici l'exégèse du droit d'auteur européen avant que des tribunaux se soient penchés sur la question, on a assez parlé du cas de L'internaute aux 500 films relaxé en appel pour ne prendre que cet exemple.
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Re Blaylock Bon
1 J'avais beau être prévenu sur toi en lisant ton profil, tu as encore réussi à m'étonner...
2 ton lien ne fonctionne pas, je suppose que c'est voulu...Pour ta défense, c'est difficile de trouver un lien confirmant le blabla de ta première intervention
3 on est tous d'accord pour dire que pirater c'est pas légal (mais qui en doute?). C'est même écrit dans mon post précédent (si tu l'avais lu ou compris tu aurais gagné du temps). Le problème c'est que certains croient que proposer un envoi par mail c'est automatiquement du piratage organisé. C'est là que la présomption d'innocence (que tu as du mal à cerner) en prend un coup. Il existe des tonnes de fichiers echiquéens free mais quelques uns ont décidé unilatéralement que le gars proposait ceux qui sont protégés. Je suppose que ça doit être mis dans son profil que c'est un voleur...
4 Même ta définition du Grosbill est complètement à côté de la plaque...
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Les messages proposant des téléchargements seront, en cas de doute sur leur légalité, supprimés. Point final.
Je peux copier-coller ma phrase autant de fois que vous voulez... Je peux même ajouter : C'est comme ça et pas autrement, mais ça, vous l'aviez déjà compris j'imagine...
Je pourrais aussi tenter de vous expliquer, mais les non-comprenants ne changeront pas d'avis pour autant. Enfin, sachez quand-même que ceux qui portent plainte ne viennent pas sur le forum pour le dire avec nom, prénom et adresse et surtout, ils ne s'adressent pas à Grosbill ou à ceux qui pensent qu'ils ont le droit de faire ceci ou cela. Alors merci de laissez les responsables de ce site décider.
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'merci de laisser', bien entendu
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Dieu a parlé Dans une langue que les vers de terre qui grouillent sur ce forum ne sont pas capables de comprendre (sauf blaylock et quelques initiés évidemment)
Dommage que tu n'aies pas essayé pour que nous puissions mesurer l'abîme qui nous sépare...
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Pas ma faute si Légifrance fait des pages avec expiration de session. Ici, doit mieux aller : http://www.celog.fr/cpi/sommaires/livre_1.htm . Tu reviendras quand t'auras tout lu (notamment le chapitre sur les droits patrimoniaux), et appris à faire une recherche par la même occasion...
Les modéros sont libres de virer les posts qu'ils veulent si celà leur paraît trop risqué. Ce sont eux qui jugent des risques que prend le site à laisser passer des posts avec liens ou propositions douteuses. C'est FE qui casque en cas de procès.
Si t'es pas content, crée ton propre site (ya des formules à quelques euros/mois) et assume toi-même les frais de procès. Tu changeras d'avis au bout de quelques plaintes d'éditeurs...
Pour la définition du Grosbill, voir le lexique de cet article Wikipedia.
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Re blaylock La définition du grosbill trouvé sur le site que tu as indiqué.
Initialement, c'est un personnage de Donjons & Dragons joué dans le fameux club de la rue d'Ulm (club de l'École normale supérieure de Paris, pionnier des jeux de rôles en France), qui appréciait particulièrement les objets magiques. Cela devint un personnage caricatural présenté dans Casus Belli (le premier magazine français de référence en matière de jeux de rôles et de plateaux), désigne par extension la pratique du JdR orientée vers l'accumulation de puissance. Grosbill peut être utilisé comme nom, comme adjectif, on parle aussi de grosbillisme. Sans doute la principale notion commune à tous les rôlistes.
Tu peux m'expliquer quelle est le rapport entre cette définition (qui est juste) et celle que tu as donnée plus haut? (a part le lien "hyperlink" évidemment...)
Pas besoin de checker le lien de legifrance... Je suppose qu'il confirmera ce que j'ai dit plus haut.
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Pour clore la discussion sur le Grosbill... Voici le post où il apparaît : http://www.france-echecs.com/index.php?mode=showComment&art=20050302133350258
On notera le commentaire prophétique de Thibe juste après le post de Grosbill. Encore une histoire belge, sans doute ;-)
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Au moins ça t'évite de devoir justifier tes inepties. T'es le roi de l'hyperlink ma parole. Le jour ou tu trouveras des liens qui seront en accord avec ce que tu dis tu seras redoutable. Heureusement que c'est peu probable...
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Etant rôliste je me permets de rejoindre GrosBill :) Pour le reste, je continue de compter les points.
(Nulle question que le grosbill TRICHE, au contraire le GorsBill OPTIMISE les règles de telle sorte d'être ... grosbill quoi :)
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