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| Gambit dans la Française par Madrugada le
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Pour sortir de la routine des lignes traditionnelles de la défense française, le gambit suivant est-il jouable :
1.e4 e6 2.Cf3 d5 3.e5 c5 4.b4!?
Je n'ai pas trouvé de parties significatives jouées par des GMI de premier plan. Est-ce à dire que cela n'apporte rien de nouveau et qu'il faut s'en tenir aux chemins balisés, mais ô combien ennuyeux !
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Réponse non, car donne un pion pour pas grand chose Sauf en blitz p-e.. :)
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Question de point de vue... Ca dépend sur quel plan, toi tu te situes :-)
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non plus En plus de prendre le pion "à la benko", on peut aussi jouer 4...b6 qui prépare l'échange des fous blancs et qui obligent quasiment les blancs à jouer a3 et c3.
bien sur, en blitz, tout se joue
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Facile a critiquer, sans doute impossible a refuter Je relisais hier le numero 426 du courrier des echecs (datant je crois de 1994) qui traitait justement de ce gambit. Il est jouable comme les autres et donne des parties compliquees comme presque tous les debuts. Si tu as un style de joueur de gambits, il n'est pas plus mauvais qu'un gambit Morra dans la sicilienne ou un gambit roi. Mais il faut bien sur et surtout qu'il convienne a ton style.
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dans l'absolu ce type de gbt est moins bon que les suites recommandées par la théorie. Mais c'est tjs pareil: un pion de moins contre initiative + ou - duranle et l'adversaire a + de chances de se tromper. Dans le style gbt contre la francaise:
a) le gambit Alapine
1.e4 e6 2.d4 d5 3.Fe3!?
b)le Milner-Barry
1.e4 e6 2.d4 d5 3.e5 c5 4.c3 Cc6 5.Cf3 Db6 6.Fd3!? Fd7 7.0-0 Cd4 8.Cd4 Dd4 9.De2
c)nom???
1.e4 e6 2.d4 d5 3.e5 c5 4.c3 Cc6 5.Cf3 Db6 6.b4!? cb4 7.Fd3 bc3 8.Cc3
d)le gambit Nimzowitsch:
1.e4 e6 2.d4 d5 3.e5 c5 4.Dg4!? cd4 5.Cf3
e) le gambit Winckel-Riemann:
1.e4 e6 2.d4 d5 3.Cc3 Fb4 4.a3!? Fc3 5.bc3 de4 6.f3!? (au lieu du plus courant 6.Dg4)
f) le gambit Alekhine-Chatard:
1.e4 e6 2.d4 d5 3.Cc3 Cf6 4.Fg5 Fe7 5.e5 Cfd7 6.h4!?
g) le gambit Diemer-Duhm:
1.e4 e6 2.d4 d5 3.c4!?
h) nom????:
1.e4 e6 2.c4 d5 3.cd5 ed5 4.Db3!? avec par exemple 4...de4 5.Fc4 De7 6.d3!??!?
Si vous en connaissez d'autres...
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j'ai testé 1.e4 e6 2.Cf3 d5 3.e5 c5 4.b4!? en pratique très efficace
et la compensation est réelle: cases noires pour les blancs et aucune sécurité pour le roi noir
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Ref foumateur.. tu veux dire que c'est gagnant ? :-)
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je connais un 2200 qui le joue...
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"il n'est pas plus mauvais qu'un gambit Morra dans la sicilienne ou un gambit roi." .. :) loll
Non pas que je sois capable de "réfuter" ces gambits, mais jouer l'un d'eux par correspondance ou à la pendule (cadence assez longue :p) contre qqun qui l'a étudié et/ou joué est un poil suicidaire à mon avis :-/
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Gambits Le Gambit Roi n'est pas réfuté, pour le Morra par contre, il l'est surement.....
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Benji3000 tu te trompes énormément. Cf. post de Marsupilami.
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je pense que c'est jouable
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MF Patrice Lerch est le grand spécialiste français de cette variante, qu'il a jouée (mais plus je crois ces dernières années) à tous niveaux.
Hélas depuis que cela a été introduit au niveau GMI à la fin des années 1990, ils se sont brièvement penchés dessus et il est dur d'éviter une suite, logique bien que je ne sois pas capable de me la remémorer comme ça, qui amène une position où les Noirs sont à tout le moins confortables.
Quant au Morra, si quelqu'un a une réfutation à proposer je suis preneur. Les grandes lignes donnent une composition suffisante mais sans plus, donc une position à peu près égale mais pas forcément du goût des Noirs. Pas du mien par exemple, aussi je préfère le décliner, ce qui se fait à tous niveaux d'ailleurs.
Le Gambit roi, en revanche, c'est avantage noir dans plusieurs lignes, ce qui le rend paradoxalement plus rock-and-roll et donc plus populaire !
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Tres bonne ligne Tous les joueurs qui disent que les noirs sont gagnants n'ont jamais du combattre ce début ! Les blancs ont un excellent jeu et d'ailleurs Vaisser lui même m'a dit que cette ligne était trés trés bonne pour les blancs!
Je vous conseille de ne pas la prendre à la légére et donner moi une ligne où les noirs réussissent à égaliser j'en serai bien surpris...
Un bon ami à moi a massacré des dizaines de 2100 avec ce début sans en perdre plus que 5 alors qu'il a 2200 donc il faut bien faire attention je vous le jure..
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le gambit de l'aile est évidemment bien meilleur que le gambit du roi, qui est clairement réfuté au grand désespoir de ce que voudrait la légende.
Je pense qu'il est jouable, même si ce n'est pas la meilleure suite contre la française. L'avantage, c'est qu'il n'y a pas d'égalité toute tracée pour les noirs, les blancs ont des possibilités d'essayer d'être créatif dans des positions un peu marginales. Il ne faut cependant pas imaginer que les joueurs de française ne connaissent pas ce coup et seront surpris outre mesure, il y a relativement peu de grandes variantes à étudier dans la française et cela permet de s'attacher aux lignes secondaires.
Dans toute la liste qui a été donnée par Polgara, je trouve que seul le Chatard Alekhine est vraiment dangereux (le Winckelman-Riemer et l'Alapine sont intéressants aussi), et que le Millner Barry est vraiment faible (opinion perso). J'ajouterai le gambit e4 e6 d4 d5 e5 c5 Cf3 Cc6 Fd3!?, qui est intéressant aussi.
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il y a aussi 1 e4 e6 2 d4 d5 3 Cc3 Fb4 4 Fd3 c5 5 exd5 Dxd5 6 Fd2
( si 6... Dxg2 7 Fe4 1-0) si 6...Dxd4 7 Cf3 suivi de 8 De2 avec compensation si 6...Fxc3 7 Fxc3 Dxg2 et là
1) 8 Df3 normal
2) 8 Dd2 le coup de Sax qui demande une belle analyse :-)
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très intéressant palm je ne connaissais pas.
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j'ai passé un certain temps à étudier 8 Dd2 :-)
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re palm et après tout ce temps passé à l'analyser, tu le joues? Très tentante cette ligne...
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Les opinions divergent :-) "Le Gambit Roi n'est pas réfuté, pour le Morra par contre, il l'est surement....." puis:
"Quant au Morra [...] Les grandes lignes donnent [...] une position à peu près égale [...]
Le Gambit roi, en revanche, c'est avantage noir dans plusieurs lignes"
et enfin:
"le gambit du roi, qui est clairement réfuté"
En fait meme si je suis convaincu que le Morra est faux, j'avoue ne pas avoir envie de le jouer coté noir en tournoi ;-)
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moyen simple d'éviter le Morra: 1.e4 c5 2.d4 cd4 3.c3 Cf6! et oh magie! on rentre dans une Alapine.
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@palm sur 4.Fd3 j'ai 4...de4 et pas 4...c5 comme variante principale.
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Ouep dxe4 suivi de Cf6 puis c5 est pas mal (Loup m'avait dit avoir souffert avec les blancs sur cette ligne, mais n'avait pas voulu me donner la partie :-/ Je ne sais pas s'il passe encore sur ce forum alors...)
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@ Idfx j'en avais conclu que c'était pas correct, mais que les noirs ont de "bonnes" chances de se gourrer à la pendule
@ polgara évidemment les noirs peuvent jouer la ligne que tu indiques, c'est une autre variante
@ benji dans cette variante, les blancs ont le choix entre 5 Fxe4 Cf6 6 Fg5 6 Ff3 6 Fd3
c'est pas ca qui va réfuter la francaise, mais ca peut forcer les noirs à jouer avec leur propre tête
:-)
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@puch ma "réfutation pratique" e6 a6 b5 Fb7 Ce7
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