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| Le Gambit Dame accepté...mais jusqu'où ? par Vi***nt**2012 le
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On lit parfois que dans le Gambit Dame accepté, les noirs peuvent garder le pion d'avance à condition d'avoir un jeu précis.
Justement, quel est ce jeu précis ?
Avez-vous des exemples à citer, ou jouez-vous une ligne de jeu qui permet aux noirs de garder ce fameux pion ?
VincentB, pour savoir...
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non pas moyen !
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Et si Bordille le dit ... C'est que c'est vrai !
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Si vraiment tu veux récupérer ton pion à tout prix ...après 2.Da4+ jvois pas trop comment les noirs peuvent le conserver !
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par contre, ils peuvent obtenir 2 forts pions passés liés à l'aile dame.
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mdr Da4
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il y a quelques variantes où tu peux garder le pion mais à quel prix : la destruction de toute ta structure de pions et un roi jamais à l'abris !
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Dip...pourquoi mdr? Da4+ etait une variante très à la mode il y a quelques décénnies
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bof.. le gambit dame accepté, c'est réfuté... :)
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en gros si les blancs cherchent à récupérer le pion d'une manière peu orthodoxe bah ils obtiennent pas grand chose sinon rien ( notemment dans 2.Da4..) et si les noirs cherchent a garder leur pion bah ils obtiennent pas grand chose sinon... des problèmes !
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tiens, Gordh se Foxise
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objection ! c'est pas kasparov k'a gagné la semaine derniere en acceptant le petit pion ?
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Non c'est Bacrot
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Pierredams n'empeche j'ai 100 % avec les blancs la dessus par correspondance.. mieux que Fox :)
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c'est clair avec Da4 tu n'obtient aucun avantage Mais c'est jouable
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cf. la magnifique partie Taimanov - Polugaievski
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pour répondre à ta question: e4 b5 a4 c6 b3 il me semble que c la ligne.
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Devant l'entêtement des noirs à conserver le pion c... ... Il y a des suites blanches qui tuent comme le "Gambit Geller" !
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ref zenewbe Oui, à Linares contre Vallejo il me semble...
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Ahem temudjin, il me semble d'une part que le gambit Geller est une variante de la Slave (1. d4 d5 2. c4 c6 3. Cf3 Cf6 4. Cc3 dxc4 5. e4) et que d'autre part la théorie le considère plutôt douteux.
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Oui et Oui A Temudjin et ThLaussi. Vous avez raison tous les deux.
Temudjin sur le fait que le gambit Geller tue. Comme tout gambit qui se respecte si les Noirs ne connaissent pas la réfutation ou la meilleure façon de le contrer.
ThLaussi sur le fait que le gambit Geller survient sur la Slave et qu'il est bien douteux: la réfutation est connue !
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Ouaip... J'suis un peu hors sujet là... je ne voyais que les problèmes de conservation du pion c par les noirs en oubliant que le post d'origine ne parlait que du "gambit dame accepté"... scuzi !
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Remarque À la réflexion, j'ai déjà joué avec les Noirs des QGA qui se sont transformés en gambits Geller (1. d4 d5 2. c4 dxc4 3. Cf3 Cf6 4. Cc3 c6 5. e4). Ce qui est bizarre c'est que les joueurs qui avaient les Blancs semblaient ne pas l'avoir fait exprès, vu qu'ils demandaient après la partie "comment on peut faire pour empêcher b5 ? - Ben tu joues 5. a4. - Comme dans la Slave ? - Mais c'est une Slave. - Ah bon ? - Ben oui, regarde, on a juste interverti les coups. - Ah oui". (Et je parle de joueurs des Blancs à 1800, pas de débutants.)
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@ bulgroz C'est quoi la réfutation du gambit Geller ? ça m'intéresse !
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@python Ca doit être mentionné dans le tome III ou IV de My Great Predecessors de qui tu sais. Il faut que je retrouve la partie ce soir chez moi.
C'est quoi le code ECO du gambit Geller ?
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C'est bon, j'ai trouvé c'est D15 Je regarde ce soir et je publie demain.
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OK merci
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c'est simplement impossible de garder ce pion réfutation du post !
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tiens bulgroz je suis aussi intéressé On attend la réponse.
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Il y a bien une partie... dans le tome III de My Great Predecessors sur le gambit Geller (Petrossian - Smyslov 1-0), c'est même la première du livre !
GK ne parle pas de réfutation, mais à lire ses commentaires et en fouillant dans le bouquin de Burgess sur la Slave, on sent que le gambit a une réputation douteuse.
Les Blancs, en le jouant, se mettent une grosse pression, car les Noirs ont un pion de plus et si les Blancs ne se montrent pas ingénieux et offensifs, les Noirs avancent leur majorité à l'aile-Dame, s'y créent 2 pions passés et ça fait 0-1 au final.
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euh moi aussi j'ai le livre de Burgess et il dit pas que c'est douteux (il dit juste que c'est dur a jouer contre quelq'un de bien préparé mais les joueurs bien préparés contre ce coup même a+ de 2000 sont rares!)
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Il ne dit pas que c'est douteux ? "Mon conseil à quelqu'un qui voudrait se mettre à jouer ce gambit : n'y touchez pas ! Si vous jouez contre quelqu'un qui sait ce qu'il fait, vous aurez l'impression de vous frapper la tête contre un mur de briques, mur qui finira bien souvent par vous tomber dessus."
Oué, c'est sûr que ça donne envie.
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en réponse au post tel qu'il est formulé,
NON.
Evidemment si les blancs jouent mal, les noirs peuvent garder le pion d'avance à condition d'avoir un jeu précis.
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