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La défense nimzo-indienne, variante Dc2 par ze***ne***8682 le
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Est-ce qu'elle est toujours jouée à haut niveau, qui sont les spécialistes de cette variante?
J'essaye cette variante depuis peu mais les premiers essais sont catastrophiques :/.
Et aussi que pensez-vous de cette suite de coups?
1.d4 Cf6 2.c4 e6 3.Cc3 Fb4 4.Dc2 0-0 5.a3 Fxc3
6.Dxc3 Ce4 7.Dc2 f5!?
J'aime bien les Noirs sur ce coup :)
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Variante notamment jouée par Kasparov et Sokolov... ...côté blanc bien sur.
En fait la grande ligne dans la variante que tu donnes continue par 8.Ch3.
Sinon, si tu te prends des caisses, eh bien changes :p Plus sérieusement c'est une variante très complexe dans laquelle les noirs ont souvent l'initiative au début mais si les blancs terminent leur développement, alors ils vont pousser au centre et exploiter la paire de fous.
A regarder, la variante 1.d4-Cf6 2.c4-e6 3.Cc3-Fb4 4.Dc2-0-0 5.e4!? qui amène un type de position où les noirs doivent être extrêmement précis pour égaliser.
En fait, au début, la Nimzo-indienne fait peur avec les blancs: les noirs se développent bien, ont des bonnes cases pour leurs cavaliers. Je dois dire que pendant longtemps, j'ai pensé tout mon répertoire en fonction de la Nimzo : l'éviter? Jouer des lignes un peu moins connues?
J'ai même joué exclusivement la Trompowsky juste pour l'éviter, alors que j'ai un gros score contre l'est-indienne, le Benko et la Benoni. Finalement, je suis reveu à 4.Dc2, j'ai décidé de bosser un peu et devant la richesse de cette ligne, je suis devenu un fervent partisan des Blancs dans la nimzo-indienne.
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@zewinneur voir tout recemment Kasparov- Adams ( LINARES 2005)
7...e5 8.cxd5 Dxd5 9.f3 Cd6 10.dxe5 Dxe5........
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C'est une ouverture assez vaste théoriquement parlant et trés transpisitionnelle, pouvant rejoindre le Gbt-D (aprés d5), les anglaises symétriques (aprés c5xd4), l'Ouest-indienne (aprés b6). A mon avis, il faut travailler les positions pions doublés+paire de fous qui arrivent souvent aprés Fxc3+. Et le reste, un peu de théorie. Perso, la variante avec 4.f3 me plait.
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@Polgara C'est très rare de retomber dans l'anglaise, en général sur c5 on réopnd dxc5.
Quant aux positions avec paire de fous contre pions doublés, on joue 4.Dc2 pour justement gagner la paire de fous sans doubler les pions. Si on double quand même les pions sur Fxc3, alors Dc2 a juste perdu un temps et amoindri le contrôle de la case d4. Quant à b6, si on répond e4 ça n'a rien d'une ouest-indienne.
Non vraiment je suis pas convaincu par ton histoire de transpositions.
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@jonorigolo * sur c5-dc5, on a le même type de structure de pions que dans l'anglaise symétrique. J'entends transposition au sens large. * Dc2 c'est pour pouvoir jouer Dc3 mais aussi e4. Aprés ce coup, on est obligé de reprendre du pion b en c3. Par exemple: 1. d4 Cf6 2. c4 e6 3. Cc3 Fb4 4. Dc2 O-O 5. e4 d6
6. a3 Fxc3+ 7. bxc3 * Que l'on joue 1. d4 Cf6 2. c4 e6 3. Cc3 Fb4 4. Dc2 b6 5. Cf3 Fb7 ou 3. Cf3 b6 4. Cc3 Fb7 5.
Dc2 Fb4 c'est la même poz, non? Je ne parle pas ici de transpositions directes. Je voulais juste exprimer dans mon post que la Nimzo est moins pour moi une variante qu'un véritable système tant les positions qui en découlent sont nombreuses et variées. Cela demande une compréhension plus vaste que par exemple la Benoni ou le Gbt-D accepté.
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@Polgara Au contraire, je pense que la nimzo est une affaire d'ordre de coups très précis.
De plus, effectivement des transpositions sont possibles.
Mais je crois pas que les similitudes de la structure de pions soient suffisantes pour parler de transpositions. De plus, si on joue 3.Cf3 au lieu de 3.Cc3, je pense justement que c'est pour éviter la nimzo.
Donc tu as raison, on transpose mais à qui celà profite-t-il? Dans la variante 4.Dc2-b6, les statistiques sont désastreuses pour les noirs.
58% pour les blancs avec une moyenne Elo de 20pts en faveur des blancs. Source MegaBase 2004.
Enfin, dans la variante 5.e4, on joue pions doublés ontre paire de fous mais c'est bien différent des Saemisch ou autres Rubinstein. L'initiative blanche est beaucoup plus rapide et dangereuse.
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4....c5 sans être un spécialiste, je trouve que c'est le coup le + intéressant sur 4.Dc2
faut profiter du fait que la dame ne protège plus le pion d4 !
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NIC Il y avait des parties dans un new in chess year book.
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Ce samedi en N1:
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Niark touche entrée ! 1.d4 Cf6 2.c4 e6 3.Cc3 Fb4 4.Dc2 c5 5.dc5 00 6.Cf3 [e3,Fg5] Cc6 [Ca6] 7.e3 [Fg5, Ff4] Fxc5 8.Fe2 b6 9.00 Fb7 10.Td1 Db8 11.b3?! [h3] Ce5! 12.Fb2? [Cxe5 =/+] Ceg4! 13.h3 Cxe3! -+ 14.fxe3 Fxe3+ 15.Rh1 Dg3? [Ch5!] 16.Fc1? [Tf1! Ff4 Rg1 Fe3+ Rh1=] Cg4! -+, etc... 0-1, Hareux,H-Pucher,O
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