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Changements en IdF par yv***ec**8824 le  [Aller à la fin] | Actualités |
à l'issue de la saison, le secteur technique de la ligue IdF va se trouver modifié : changement de Directeur Technique, changement de directeur de Nationale IV... et nouveau directeur de la Nationale V !





des noms ! 


@ chouia tapadami ?


@fide si, mais c'est juste que je me demande avec qui il va falloir compter l'année prochaine...je commençais juste à m'habituer à Messieurs Rivier et Baillot, et hop ! ils s'en vont... ;-)


@chouia si ton équipe finit dans les 2 derniers de N5, elle sera en n6 l'an prochain, compétition gérée par le département. Et là, je ne sais pas qui va s'en occuper...

Le Directeur Technique n'est pas encore nommé, il y a une piste, mais c'est le Comité Directeur de la Ligue qui doit valider...
Et puis, je ne disparais pas de la Ligue !


maismaismais... Dans le réglement de N5, on dit que c'est la dernière équipe qui descend en N6...pas les deux dernières équipes...


Pas cette année Vu que la Nationale V régionale de l'année prochaine comptera environ deux fois moins d'équipes que la Nationale V actuelle (40 contre 5) il va falloir en faire descendre un paquet de plus en Nationale VI.


Oups, faute de frappe Lire "40 contre 85".


c'est trop injuste... :-( 


mop, le
Dans le 94.... Une équipe monte, 2 peut-être 3 restent en NV et les 8 ou 9 autres en N VI. ;-(


alors là, je ne comprends plus rien.... Ils veulent supprimer la N5 ou quoi ? ou équilibrer N5 et N6 ? Pourquoi ne nous a-t-on pas informés, nous les capitaines de N5 ?


@chouia les voies de Messieurs les Dirigeants sont impénétrables au commun des mortels voyons...


IDFX, le
je croyais que tout ça n'était pas un problème, N5, N6, Top 16... l'important c'est que l'équipe soit soudée et qu'on ait plaisir à se retrouver au club ou pour les matches du dimanche. Non?


@IDFX L'important c'est surtout que les Dirigeants puissent faire ce qui leur chante, que les cotisation rentrent et que les administrés se taisent (et accessoirement,mais alors très accessoirement que les licenciés jouent...enfin ceux qui payent leur licence car ceux qui ne la payent pas sont payez pour jouer....)


ins30, le
Toujours le plaisir de la provoc, curko ? 


@chouia Dans mon département, les capitaines de N5 ont été prévenus après la 2è ronde du nombre de montées en N4, du nombre d'équipes maintenues en N5 et du nombre de descentes en N6, sous réserve d'éventuels repèchages dus à des éventuels désistements pendant l'intersaison. Celà s'appelle la transparence.


@poutitechatte C'est lequel, ton département ? Je n'ai rien reçu de ce genre, moi....Si ça se trouve, chaque département fait différemment...Ce bazar, décidément...

IDFX : ta provoc ne prend pas. Il s'agit de gens qui changent les règles sans prévenir les principaux intéressés, voilà tout. Bien sûr que, personnellement, ça m'est égal de monter, descendre, ou rester au même niveau, mais il se trouvent que pour certains mes joueurs, ça peut jouer sur leur moral de savoir que quel que soit les résultats, ils seront relégués...


"il se trouve" 


@mathou Parfois, je me demande si curko76 n'est pas dans le vrai....Ca va depuis Dimanche ? On s'est pris une sacrée averse de grêle sur le chemin du retour, nous. Mais les enfants étaient ravis de leur journée. :-)


@chouia Mon département, c'est le 92 et je gère la N5 dudit département. Pour info, les règles de montée et de descente en IDF ont été édictées lors d'une réunion de la commission technique de la Ligue en Octobre 2004. Les responsables présents ont du normalement répercuter dans leurs départements respectifs les infos obtenues.


Abandonner son poste... Cela coutait cher, il y a encore quelques années.

Composons le peloton d'exécution pour cet abandon de poste...


IDFX, le
re chouia bien sur que c'est pas bon pour le moral de descendre d'une division, c'est normal, moi ça me fait le même effet. ET je suis certains que ça ne t'est pas égal, sinon à quoi bon? Mais peu importe... C'est vrai que l'info sur cette N6 a surtout été contradictoire, et même nébuleuse. Au début on la fait, puis on ne la fait plus, on ne sait pas combien descendent...
Par contre, si vraiment tu dte demandes si curko n'est pas dans le vrai, je te suggère de prendre tout de suite quelque chose de très fort pour te réveiller. Il dit parfois des choses intéressantes, mais là c'est n'importe quoi.


pour le 94 si les descentes de Nat III sont confirmées , pour l'instant d'après de savants calculs 11
Il y a 2 montées en Nat IV et 2 maintiens en Nat V


@IDFX Je suppose que tu parles de la N5 régionale. Il est vrai que la décision de sa création a été retardée d'un an, mais dans la circulaire de rentrée de Septembre 2004, personne ne pouvait ignorer qu'elle démarrerait à la rentrée 2005 avec pour conséquence des descentes plus nombreuses en N6.


@poutitechatte Dans le 91, pas d'infos sur le sujet, c'est simple...Je viens de relire tous les mails reçus de mon responsable, niet, nada !

@IDFX : peut-être que curko exagère, mais bon sang, je vous trouve tous bien calmes et bien soumis dans ce genre de circonstances. Ca se passerait dans une entreprise, tout le monde monterait aux créneaux ! On prend des décisions qui nous concernent directement sans nous informer. Je dis : c'est déjà pas du boulot de changer les règles en cours de saison, mais si on le fait, au moins qu'on prévienne les principaux intéressés !


IDFX, le
quoi? dans une entreprise? ça me rappelle un collègue lors d'une discussion avec la direction de ma boîte, il y a quelques années, il était question de réorganiser le service en externalisant certains jobs. A un moment, il évoque les principes démocratiques, et là le DRH est obligé de lui faire remarquer qu'une entreprise, ce n'est pas démocratique: il y a ceux qui décident et ceux qui sont payés pour faire ce qu'on leur demande. Ce qui ne signifie pas , évidemment, qu'on doive accepter n'importe quoi. Mais non, dans une entreprise, je ne pense pas que "tout le monde monterait au créneau".
De toute façon, il n'y a pas vraiment de changement de règle: la N5 devient N6, en fait, on ajoute un étage, mais le niveau devrait être sensiblement le même, avec sans doute quelques disparités en moins, ce qui ne peut qu'aller dans le sens de ce que tu réclames généralement. Reste la déception de descendre éventuellement...


@IDFX C'est bien ce que je pensais : tous des veaux ! :-))))

Alors tu es du genre qui crois ce que lui dit son DRH ? Il y a des lois qui régissent les entreprises, comme il y a des lois qui régissent les associations (et la FFE en est une...), et puis il y a en plus la politesse et le correction d'avertir les gens de la sauce avec laquelle ils vont être mangés.


@chouia il ne s'agit en aucun cas d'un changement de règlement en cours de saison !!!

Cette nouvelle N5 régionale a été décidée officiellement début 2004 avec effet à l'issue de la saison 2004-2005. Elle est née au sein de la commission technique (qui comprend entre autres un membre de ton département), a été approuvée par le CD la la Ligue (ou l'Essonne est très représentée), a été annoncée à l'AG de la Ligue 2004... Personne n'a été pris en traitre, et si tu n'as pas eu l'info, cela ne vient pas des décideurs...


Pour toute info sur le sujet, une phrase sur le document envoyé aux capitaines en début de saison :"pour les équipes terminant en queue de classement, le nombre de relégués en N VI sera connu en cours de saison".


@chouia En début de saison, ton gestionnaire ne pouvait en dire plus.A partir de Novembre après la réunion de la CT dont j'ai parlé auparavant, il aurait dû donner des indications beaucoup plus précises. Après la nouvelle réunion de la CT mardi dernier, l'approximation des descentes en N6 a encore été affinée et ne devrait varier que d'un chouia(excuses moi, mais il fallait que je le place)à la fin des intercercles.


On sent bien là l'influence de la propagande qui vise à rendre normales des choses qui ne le sont pas ; monnayer le jeu au détriment de son rôle social, éradiquer les rapports humains en les ravalant au niveau des rapports d'entreprise qui sont tout sauf démocratique en effet ; d'ailleurs le terme Ressources Humaines est bien trouvé, il permet de mettre côte à côte dans le même tableau excel, les ressources humaines, les ressources informatiques, les ressources en énergie etc...etc...hé bien non, la société n'est pas une entreprise, la société humaine ne doit pas être gérés comme une entreprise et le jeu d'echecs est un jeu (pas un sport) qui ne doit pas être laissé aux mains de technocrates de bazar que l'amertume de n'avoir pas fait l'ENA rend d'autant plus méprisant de leur "administrés"


@reyes je te demande officiellement de dire à curko76 d'arrêter d'injurier les gens. Dans son dernier post, je deviens un technocrate de bazar, et s'il avait eu le courage de mettre son nom dans son profil, je l'aurais trainé en commission de discipline pour outrage à un membre du comité directeur de la FFE


@yvechecs Mais je ne parlais pas de toi voyons... pourquoi te sens tu visé ... ?


@yvechecs par contre toi tu es en train de me diffamer là en me portant une accusation totalement infondée..trouve un seul post de moi ou je cite un nom stp, ou bien excuse toi de cette agression gratuite sur ma personne ; merci


Je propose qu'on se cotise pour payer un dictionnaire à curko76. Il a l'air de bien aimer utiliser des grands mots, mais de ne pas connaître leur signification. Ou alors c'est moi qui suis idéaliste et qui ne veux pas croire qu'un être humain soit capable de proférer exprès autant d'âneries en aussi peu de lignes.



Pour ta gouverne, on ne peut pas diffamer un anonyme. J'aimerais bien voir la tête du juge d'instruction qui voit arriver un type avec un masque de Bozo le Clown sur la tête et qui veut porter plainte parce que quelqu'un sur un forum internet a dit que "Bozo le Clown fait chier son monde".


@ curko76 dans ton post, tu indiquais :

le jeu d'echecs est un jeu (pas un sport) qui ne doit pas être laissé aux mains de technocrates de bazar que l'amertume de n'avoir pas fait l'ENA rend d'autant plus méprisant de leur "administrés"

Eh bien figure-toi qu'en tant que membre du comité directeur fédéral, en tant que directeur technique de la ligue IdF (donc ayant pris part à la création de la N5 régionale), je fais bien partie de ceux que tu insultes, c'est aussi simple que cela !
Ou alors tu écris juste histoire de montrer que tu existes, juste histoire de provoquer mais je ne peux croire qu'un être humain dôté d'un minimum de bon sens puisse avoir ne serait-ce que l'idée de le faire...


@yvechecs tu continues à m'insulter sans aucun motif concret ce qui est grave...de plus le français étant une langue de vieille souche douée d'un pouvoir d'expression sans ambiguité, il est clair que dire "il ne doit pas être laissé aux mains de " ne signifie en aucun cas "il est au mains de", c'est du niveau certificat d'étude ...par conséquent je te demande de t'excuser de ces attaques ad hominem qui, qui sont d'autant plus grave qu'elles sont proférées de la bouche d'une personne en charge de responsabilités...cordialement


@poutitechatte ...donc, j'aurais dû être informée. Je ne l'ai pas été. Voilà tout. :-(

On se sent respectée, dans ce cas-là, ça fait plaisir !

Tout ce qui me reste, c'est souhaiter que le bazar tourne un peu mieux avec la nouvelle équipe. Parce que c'est vraiment, vraiment, vraiment décourageant, par moment, d'apprendre par hasard sur FE un truc qui nous concerne directement...Ne me dis pas que c'est normal, tout de même, si ? Et s'il te plaît, ne me sort pas ton devoir de réserve...


@curko76 Tu te trompes de cible. Yvechecs fait justement partie de ceux qui communiquent le plus au sein du microcosme.


@chouia Si c'est toi qui le dit alors... je te crois... bonne soirée à tous


@curko76 Merci. :-)


@chouia Je vais sortir de mon devoir de réserve et t'annoncer un scoop concernant ton département: 3 équipes monteront en N4 et 3 équipes se maintiendront en N5 à la fin de la saison. Il y a actuellement 8 équipes en N5 et 8 en N6;je ne peux pas t'en dire plus, mais c'est déjà un bon début, non?


@poutitechatte Merci, mais...j'aurais préféré l'apprendre par qui tu sais...Et tu n'est pas sorti de ton devoir de réserve, c'est à dire que tu restes solidaire des gens qui n'ont pas informés les capitaines...Alors bon, tant que ça restera comme ça, je ferai moi aussi ma mauvaise tête : je ne suis pas sensée être au courant. Je n'informerai donc pas mes joueurs. Voilà.


Solidaire? Non, je ne suis pas solidaire; j'estime seulement que chaque gestionnaire est libre de répercuter ou non les infos qu'il reçoit. Chaque département a sa propre politique et je n'ai pas à m'immiscer dans celle des autres: j'ai déjà assez d'occupations avec mon propre département. Et tu es parfaitement libre de faire ta mauvaise tête si c'est ton choix.


@poutitechatte Chaque département a sa propre politique ? mais ne dépendons-nous pas de la même Ligue ? Il ne s'agit pas de s'immiscer, il s'agit d'harmoniser les comportements, c'est tout. Et de mieux communiquer. Nous, les capitaines, nous faisons du miex que nous pouvons notre travail. Nous passons sous les fourches Caudines des régles écrites, et nous débrouillons comme nous pouvons avec les règles non-écrites "mais que tout le monde sait bien" (ah bon ?). Exemple : quand yvechecs dit que tout ça a été annocé à l'AG 2004 et que personne n'a été pris en traître...pense-t-il une seule seconde aux capitaines qui, comme moi, ont été licenciés après cette AG, et n'ont débarqué dans le microcosme que cette saison ?

Si, pour les vieux briscards du bazar, tout va de soi parce qu'ils sont habitués depuis des années à ce système bancal, il faudrait peut-être envisager que, de temps en temps, il y a des nouveaux, hein ?


communication... @chouia c'est vrai que la communication dans le monde des échecs, ce n'est pas ça...
Mais si le président de ton club était présent à l'AG de la Ligue en 2004, il aurait eu l'info.
Si l'info n'est pas ou mal passée entre le gestionnaire de la compétition et les capitaines, quelqu'un a-t-il seulement demandé quel était exactement le système de montée-descentes cette année ?


Enfin, dans la circulaire de rentrée (règlement N5) de la Ligue qui a été envoyée à tous les clubs et qui est en ligne sur le site Internet, il était bien indiqué la création de la N5 régionale.

Je sais très bien qu'il y a des nouveaux licenciés, des nouveaux responsables chaque saison, c'est pourquoi les documents sont renvoyés systématiquement à tous les clubs en septembre.

Et je suis entièrement d'accord avec Poutitechatte : chaque département a sa gestion propre. L'important est qu'elle aille dans le même sens que celle de la Ligue. Chaque département a des compétitions spécifiques. Par exemple, il y a un championnat départemental à 4 divisions dans le 92, ce qui n'existe pas dans le 91... A chacun ses spécificités.


Tu es un cas à part!!! Balancée capitaine d'équipe alors que tu venais à peine de te licencier, tu as été jetée dans la fosse aux lions apparemment sans aucune information. Or ton Président les avait,lui,avec la circulaire de rentrée. La communication dont tu es si friande, à juste titre, passe d'abord par ton club. Heureusement pour toi, certains sur ce forum ont contribué au cours des mois à t'informer sur ce système qui n'est pas aussi bancal que tu veux nous bien le dire. Je dirais même plus: il est tout à fait cohérent!!


@poutitechatte finalement si je comprends bien, le rôle de gestionnaire consiste à faire ce que l'on veut comme on veut, le tout dans le silence solidaire de ses pairs ... merci de confirmer ce qui est clair depuis longtemps ...


Merci de confirmer ce qui est clair depuis longtemps Tu ne comprends rien à rien.


THL Je ne comprends pas pourquoi tu perds ton temps à répondre à cet énergumène. J'ai quant à moi décidé de zapper ses âneries.


ins30, le
@chouia Il est vrai que la circulation de l'info est quelquefois déficiente à l'intérieur même des clubs. Dans le cas des montées-descentes qui fait débat ici, chaque président a reçu l'info en début d'année, comme le souligne yvechecs. L'a-t-il répercutée aux "simples" capitaines d'équipe ? C'est une autre question...


ins30, le
moi, je suis naïf Au début, je croyais que curko agissait par simple goût de la provoc, pour le plaisir de jeter de l'huile sur le feu (rappelez-vous le "semeur de zizanie", dans Astérix !).

Mais non, il a l'air de croire réellement à ce qu'il écrit, il a l'air de vouloir poursuivre de sa vindicte n'importe qui à partir du moment où il occupe une autre position que celle de joueur "de base", simplement parce que c'est un "dirigeant" !


Ca se soigne, docteur ?


@Mathou M'est avis que c'est un cas désespéré!


@ThL yvechecs Des 2080 FIDE, ça ne doit pas courir les rues...

J'en ai compté 4 dans la ligue IDF.


@poutitechatte Bon, admettons que ça ne se rencontre pas tous les jours, un nouveau licencié capitaine....et aussi que dans mon club (comme dans pas mal de clubs, apparemment...), la communication ne soit pas au top...mais tout de même, être obligée de s'en remettre à un forum pour en savoir plus, je trouve que c'est limite.

A propos, j'ai découvert seulement cette semaine un topo sur le rôle de capitaine, c'est pas beau, ça ? sur le site de la FIDE (et en cherchant autre chose, en plus...) et en anglais, bien sûr (ce qui ne me pose pas de problèmes, mais...et pour ceux qui ne sont pas anglophones ?)...

Il me semble que puisque la nouvelle équipe veut changer des choses (à commencer par le logo..., mais bon...), une de ses tâches les plus urgentes serait de remettre à plat et harmoniser tout ça, et mieux informer les licenciés de base, certes, mais aussi ceux qui s'investissent. Est-il normal, par exemple, que lorsqu'on cherche un point précis de réglementation, on tombe parfois sur un laconique "en matière de...ce sont les règles de la FIDE qui s'appliquent", d'où une obligation d'être anglophone pour avoir de plus amples informations ?


@yvechecs Je ne te vise pas personnellemnt. Comme je l'ai dit plus haut, tu es un des plus efficaces en matière de communication. Et je pense que pas mal de responsables devraient justement s'inspirer de tes méthodes. Si tu profitais de ton expérience pour élaborer un protocole à faire respecter à tous les responsables, ça serait pas mal, d'ailleurs...


@chouia "mais tout de même, être obligée de s'en remettre à un forum pour en savoir plus" ...... en effet mais ici il semble s'agir du forum officiel de la direction donc tu as été partiellement entendue...


@curko76 Je sais bien qu'ici, c'est un peu le dernier salon où l'on cause échecs, avec beaucoup de beau monde...c'est pourquoi j'y suis (LOL ! en toute modestie, bien sûr...)!

Non, plus sérieusement, ce n'est pas normal. Voilà. D'ailleurs, il y a beaucoup de choses qui ne vont pas bien dans le petit monde de la fédé. On nous a fait miroiter des tas de chagements, et bien il faudrait que ça arrive, hein ?


@chouia Dans les "règles générales pour les compétitions fédérales", tu as aussi un § concernant le rôle du capitaine: pages 2.0.1 et 2.0.2 du Livre de la FFE.


Ref chouia Un capitaine d'équipe, c'est la personne qui remet la composition de l'équipe en début de rencontre, signe la feuille de match de la rencontre une fois celle-ci terminée et qui, de par son statut particulier, a la droit de communiquer avec les autres joueurs rapport aux propositions de nulle. On est capitaine pour une rencontre, pas pour toute la saison. Même si à chaque ronde il s'avère que c'est toujours toi le capitaine de ton équipe, tout ça n'est qu'une affaire de fonctionnement interne de ton club. Il n'existe pas de fichier F.F.E. des capitaines pour la saison en cours car, je le répète, on est pas capitaine pour une saison.



Si une brochure synthétisant tous les aspects relevant du capitanat serait une bonne chose pour faciliter la tâche des personnes de bonne volonté et suffisament consciencieuses pour s'attacher à remplir cette fonction comme il se doit lors d'un match quelconque, cette brochure ne serait qu'à destination des clubs et pas des capitaines puisque les capitaines ne sont connus que lorsque survient le match où ils officient en temps que tel. Cette brochure servirait surtout à simplifier la vie des dirigeants de club car pour l'heure, ils disposent déjà de toutes les informations utiles de manière plus ou moins éparse (et plutôt moins que plus). Si tu penses ne pas disposer des informations nécessaires au travail que tu as bien voulu endosser au sein de ton club, le premier responsable, jusqu'à preuve du contraire, est ton président de club. S'il s'avère que, en toute disponibilité, il n'a pas reçu les informations qui te manquent, il est alors temps de remonter au niveau du comité départemental et ainsi de suite si besoin est.


@poutitechatte Bon, alors, ce livre de la FFE, je ne l'ai pas, et il n'est pas non plus à mon club. Et on n'a pas non plus le livre de l'arbitre car on n'a pas d'arbitres dans notre club.....

@grandesorcière : et c'est sans doute parce que nous n'avons aucun de ces 2 bouquins que mon président n'en sait guère plus que moi sur le sujet, vu que lui, c'est plus un gestionnaire qu'un joueur, et qu'il n'a jamais été capitaine. Celui qui était capitaine les années précédentes ne l'est plus parce que son boulot l'amène à faire plein de déplacements à l'étranger, même que j'ai dû le croiser au plus une dizaine de fois depuis que je suis au club, et il n'a donc pas pu me renseigner non plus...L'autre capitaine (celui de N4) débute comme moi dans la fonction, il n'en sait pas plus que moi...Voilà pourquoi il me semble que le guide du capitaine serait une bonne chose...

Maintenant, je veux bien prendre en considération que notre situation peut être exceptionnelle, et que la pluspart des clubs ne sont pas dans ce cas-là, mais au cours des rondes, j'ai tout de même pu constater un certain flottement dans les connaissances des capitaines (même "expérimentés") en matière réglementaire...


Ref chouia Les versions actualisées du livre de l'arbitre et du livre de la fédération sont envoyés à tous les clubs au début de chaque saison.



Les flottements que l'on constate effectivement chez beaucoup de joueurs officiant en temps que capitaine ont généralement deux possibles explications : Soit leur président de club ne leur a pas fait passer les informations nécessaires et pourtant en sa possession, soit ils n'assument pas leur fonction de manière consciencieuse, les deux n'étant pas incompatibles et finalement souvent liées.


@grandesorcière Je veux bien te croire...je les ai réclamés, je ne les ai jamais vus...Les avons-nous reçus ? quelqu'un les a-t-il égarés ? Ils ne sont pas au club, voilà tout.

"de manière consciencieuse", ouiouioui...c'est le moins que l'on puisse dire...Enfin bon. Toujours est-il que pour moi, ça n'a pas été facile, sans le net et FE, jamais je n'aurais pu m'en sortir. L'année prochaine, ce sera certainement moins..."agité", surtout quand certains se seront enfin faits à l'idée qu'on meut être nouveau et capitaine, femme et capitaine...


Petite correction Les sections à mettre à jour du livre de la fédération sont effectivement envoyées aux clubs en début de saison (et même parfois en cours de saison si les statuts changent), mais ce n'est pas le cas pour le livre de l'arbitre. Chaque arbitre est censé(e) se maintenir à jour tout(e) seul(e).


@ThLaussi je me disais aussi...


J***475, le
@chouia Si le livre de la FFE n'est pas dans ton club, c'est qu'il y a un problème dans ton club.



Mais tu l'as. Il suffit de se connecter sur le site fédéral, rubrique Règlements FFE. Si, si, c'est là...

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Pareil pour le livre de l'arbitre, même site, rubrique Règles du Jeu (OK, là, c'est moins intuitif..., mais suffit de chercher un petit peu).


J***475, le
Pffffff Encore foiré une balise :-)


Ref ThLaussi Merci de l'info ;-)


J***475, le
@Thl (aussi...) Tout à fait. Chaque club reçoit les mises à jour avec la circulaire de début de saison.



Je dirais même plus, je me suis même fendu d'un texte de 4 pages détaillant les évolutions du règlement pour la saison 2005, qui a été expédié aux clubs deux fois, fin juin, et fin août, en plus de sa publication sur le site fédéral pendant l'été...



Merci de ton intervention, mais on constate qu'il y en a toujours pour dire qu'ils ne savent pas...


J***475, le
Oups Merci aussi à grandesorcière pour la mise au point initiale :-)


IDFX, le
j'ai lu "ad hominem" dans ce fil?? curko76, dans ce forum ta personne consiste en 7 petites lettres bleues, un profil et un certain nombre d'interventions. "hominem", ça se rapporte à une personne, avec un nom, comme moi ou yvechecs par exemple. Par ailleurs, tout le monde peut diriger un clubn ou à tout le moins y prendre des responsabilités, je dirais même que tout le monde devrait le faire, c'est la moindre des choses dans le milieu associatif. Si c'est ton cas, alors dis-nous ce que tu fais de mieux, sinon, il n'est pas trop tard.


@IDFX Euh...si tout le monde doit prendre des responsabilités....ça fait beaucoup de gens quand même... ;-)

Sans aller jusque-là, encourager les gens à prendre des responsabilités, ça serait déjà pas mal...et ne pas les décourager aussi...parce que bon, tout de même, ce n'est pas un milieu très accueillant, il faut le dire. Le nombre de fois où je me suis fait taire la tête ici-même parce que je posais des questions qui fâchent (ou qui ne fâchent pas, mais qui sentent la béotienne à plein nez...), ou que je me suis fait prendre de haut par des pontes en tout genre...L'autre version étant de ne pas obtenir de réponses...Bref, prendre des responsabilités dans le monde échiquéen, faut aimer les emmerdements, il faut tout de même le dire, hein !


@chouia Alors,pour une fois je suis profondément d'accord avec toi sur les termes de ta dernière phrase.


:-)))) 


J***475, le
Ah que moi aussi je suis d'accord avec la dernière phrase de chouia :-)


@Chouia Le gestionnaire de NV dans le 91 ne t'envoie pas les resultats de chaque ronde ?

Eventuellement avec les montées et descentes possible.

Enfin, pour ma part c'est la première chose qu'il faut donner pour mettre en place une stratégie d'équipe.


@poitevinenidf Zut ! tu as raison, c'est en annexe des résultats de la ronde 4...en tout petit après le tableau...


Toutes mes excuses, donc, à Mr B. Même si l'info ne sautait pas aux yeux, elle y était.




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