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c'est commencé Bacrot joue une berlinoise avec les noirs.
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merci ji vé
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re evansgambit tournoi B et C c'est le matin et A c'est l'apres midi
pour plus de renseignements : http://www.aeroflotchess.com
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vous suivé sur quelle site parce que celui de laeroflot ne marche pa
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vous suivé sur quelle site parce que celui de laeroflot ne marche pa
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aeroflot si le online marche pas, reessayer !
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ca fait 5 fois que jessaye
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Je n'arrive pas non plus à me connecter... A priori c'est le fireWall de ma boite qui doit faire obstruction...:)
Je n'ai plus qu'à travailler!
Sinon pour info Etienne Bacrot est apparié avec les noirs à un Russe à 2596 Elo.
Vas-y Etienne faut tout donner!!
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je crois pas que ce soit le FW chez moi ça marche toujours d'habitude. C'est le serveur qui est surchargé, sans doute.
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le début chez etienne 1.e4 e5 2.Cf3 Cc6 3.Fb5 Cf6 4.0-0 Cxe4 5.d4 Cd6 6.Fxc6 dxc6 7.dxe5 Cf5 8.Dxd8 Rxd8 9.Cc3 Ce7 10.Te1 Cg6 11.Fg5+ (N) Re8 12.Ch4
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12 h6 joué par Bacrot La berlinoise c'est vraiment l'ouverture la plus incompréhensible que je connaisse, je ne comprends pas un seul des coups de Bacrot, en particulier ce h6 justement, un coup horrible à mes petits yeux, et je suis curieux de voir comment étienne va gagner ca :-)
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h6 c'est pas pour garder des desequilibres dans la position et pouvoir jouer le gain ?
Parce que c'est vrai que Cxh4 Fxh4 parait bien plus naturel ert égalisant. Maintenant comme tu le soulignes, comprendre quelque chose à cette ouverture ...
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Bacrot a déjà joué... la berlinoise auparavant? Et si oui avec quels résultats? Je trouve ce choix d'ouverture étrange, pas facile de jouer pour le gain...
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dans un open si relevé, tu joues pas forcément pour le gain avec les noirs, non ?
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re dan31 Si tu commences à jouer pour la nulle avec les noirs dès la première ronde, c'est mal parti pour finir dans les premières places...
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Oui, mais... C'est quand même bien de jouer une ouverture donnant des chances de gain. D'autant plus qu'Etienne a 120 poinzelos de lus que son adversaire.
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Enfin bon... C'est lui qui joue, il est libre! lol
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le pion passé e5 doit devenir faible après l'échange des cavaliers. La paire de fous des Noirs devraient leur donner l'avantage malgré une structure de pions foireuse.
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ouais la colonne f ouverte renforcerait la faiblesse du pion e5 en quelque sorte ?
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la ou je pense que vous vous plantez c'est qu'a mon avis il joue la berlinoise justement pour avoir des chances de gain !
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12.h6 force 12...Cxg6 13.hxg5, non? effectivement ça semble plus déséquilibré que Cxh4...
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il joue la Berlinoise pour offrir des chances de gain à son adversaire, et donc en avoir aussi, car on fait pas d'omelette sans casser des oeufs... c'est ça le jeu en open.
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euh idfx tu laisses la tour la, ca devient trop déséquilibré. Sinon, effectivement dip, j'ai aussi un doute : par ce choix de variante, joue-t-il la nulle ou le gain ?
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la suite forcée d'idfx est splendide lol
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tu donnes une tour FX ?
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aargh... oui, là j'ai parlé un peu vite, à l'aveugle... oui, mais c'est un peu beurk, alors. Je suppose qu'il sait ce qu'il fait...
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Ref IDFX Oui, là, c'est beaucoup beaucoup plus déséquilibré :o)
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bon;, vos gu...es maintenant! mééé heu! :op
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@ dip C'est possible, je ne connais rien à cette ouverture. Elle a simplement la réputation d'être ultra défensive, mais bon y'a peut-être des lignes plus agressives.
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comme chacun sait rien de plus facile que de donner le matos des autres à l'analyse ;o)
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Cxg6 fxg6 Fd2 Fe6 Ce4 g5 joué
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pourquoi il passe autant de temps sur un coup forcé le jako?
qqun voit mieux que Cxg6??
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ultra défensive certes mais paire de fous, quand même. Ce qui signifie que les Blancs ont intérêt à se remuer pour trouver quelque chose, ce qui n'est pas si simple car les Noirs peuvent établir un joli blocus sur cases blanches avec de passer à l'action, cf une superbe partie de Tarrasch de je sais plus quand contre je sais plus qui mais c'était vachement bien et maintenant je vais peut-être bosser un peu si je veux pas me faire virer
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Visuellement... La position d'Etienne ressemble à une poubelle. Mais bon, comme dit IDFX il doit savoir ce qu'il fait...
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re shorbock il a eu peur du sacrifice de Tour, je crois que c'est clair
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Y a quelques jours j'ai analysé la ,partie d'un copain débutant.
Je me rappelle encore lui avoir dit "là pas la peine de calculer pour voir que ton début cloche...tu viens de déplacer 5 fois le meme canasson dans tes 10 premiers coups ! Ca peut pas être bon..."
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shorbock que penser de la scandinave et de l'alekhine et l'espagnole alors?:)...
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shorbock et quand il te damande pourquoi tu te retrouves avec un cavalier en moins, avec les Blancs, au bout de 4 coups dans la Petrov, il te faut combien de temps pour lui faire comprendre?
Quelqu'un peut me dire pourquoi la partie d'Etienne n'apparaît pas dans la liste de la retransmission?
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j'ai rien dit il a fallu 10 mn pour avoir la liste complète...
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Te3 Td8 Fc3 b6 joués
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Le fou f8 d'Etienne... a quoi comme perspectives de développement?
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e7 :-) je pense sincérement qu'étienne est vachement bien et qu'étienne va la gagner lol
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e7
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g6 Fg7
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mais pe etre pa tout de suite ou plus classique e7
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euh oui g6 t'as pas peur de laisser la case f6 lol
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tres interessante la partie a van wely
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si justement mais ca pe se preparé
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mais je pense que e7 est preferable
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Tae1 joué
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la case g6 sera plutôt utilisée par les pièces (les blancs n'ont plus le fou de cases blanches) enfin, je pense. En e7 le Fou est très bien, surtout si Etienne veut pousser h5 plus tard, non?
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oui mais ya pa bcp de piece a metre en g6 apart le roi lol
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mais le roi est mieux en g8
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chez Van Wely je connaissais jusqu'a 20 b3, et il me semble avoir vu ca récemment, peut-être bien a wijk aan zee.
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c une variante que kramnik a joué a pono
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nulle
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apres une partie assez violente
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jaime bien fxe3 dans la partie a van wely
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fxe3 Txd8 exf2 Rf1 Txd8 Dc2 Ce5 avec denorme compensation pour la dame
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Quand je regarde la partie de Bacrot je me dis que je ne comprends rien aux échecs...
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c pa compliqué bacrot prefere perdre que faire nul alors cré un desesquilibre ds la posotion qui
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qui lui permettre de rentrer ds des position plus incertaine et donc plus complexe
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jadore la partie a van wely
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atte je revien plus tard
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g6 je voualais dire plus tard, peut-être. Un pion ça ne recule pas. Il y a le Roi, le fou éventuellement, et même la Tour qui peut s'activer par la sixième rangée éventuellement, ça arrive, rigolez pas, on me l'a déjà fait et j'ai po aimé. Bref, il me semble que c'est plus souple de laisser le pion en g7, surtout, comme l'a dit dip (kom-la-di-dip, wap-doo-wap) que g7-g6 lâche la case f6, pas glop.
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il la joue petit bras van wely
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oui mais de toue facon il a joué Rf7
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Rf7 Fe7 Tf8 Rg8 et pa de prob pour les noires
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petit bras sur ce coup van wely le sacrifice etait resonable
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bien quapres son coup il est une bonne position
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Bacrot est nettement mieux Il dispose de la paire de fou et profite de la faiblesse de e5 de son adversaire. Je ne pense pas que son adversaire puisse profiter de sa meilleure structure de pion car ses pièces sont mal disposées. Le quadrillage opéré par Bacrot est remarquable, il peut entamer une action à l'aide roi ou à l'aide dame ou encore doubler ses tours sur la colonne d avec le point d'ancrage d5. Son adversaire essaie de jouer des coups prophylactiques afin de faciliter des échanges.
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au faite idfx c vrai un pion ne recule pa mais il peut avancé un, peu plus et laisser la place a tes merveilleuse piece sur le 6 e rangée lol
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dans le genre bien il ya aussi la partie Najer-Anastasian.
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merci anticucho pour nous avoir épargné ton profil. Euh, non, pardon, pour ces très pertinentes remarques, veux-je dire!
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Sutowsky-Bocharov Comment s'appelle cette ouverture ?
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a posteriori g6-Fg7 fait sens dans l'optique d'attaquer le pion e, étant donné qu'il n'y a pas de case de pénétration pour les tours blanches sur la colonne d, et que le cavalier taperait +- dans le vide en f6. J'ai quand même l'impression que le ROi se dirige vers g6 éventuellement. Bref, la position d'Etienne est souple.
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ref idfx aucun problème ! j'évite simplement de lui montrer mes parties ! ;o)
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c'est Bocharov-Sutowsky début du pion-dame? :oD
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ref anticucho : Bacrot est nettement mieux ...Avant tout parcequ'il est francais je pense...S'il avait les blancs dans cette position est ce que tu dirais qu'il est nettement moins bien ?
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ref IDFX Merci. La réponse est un peu décevante :-)
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Nettement mieux ? Eh bien ! Voilà qui semble optimiste !
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re xavientas d'après Scid, c'était une Est-Indienne, variante du Fianchetto (blanc).
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Ni, Hua Les Chinois émergent!
Impressionnant la façon dont il a pulvérisé Markowski sur une Maroczy
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Lol... Les chinois emergent à l'aéroflot...
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Elle est bloquée la partie d'Etienne ?
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Ponomariov, il s'est inscrit à la dernière minute ou quoi ?
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Les chinois émergerons quand un des leurs gagnera un tournoi comme celui-là. Ce ne sera pas pour cette fois j'imagine.
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ref IDFX Merci... Une est-indienne ça m'intéresse...
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Euh pour une est-indienne, on joue d6 plutôt que d5. Je dirais que c'était une anglaise.
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oui mais on joue d6 sur e4 et ici les blancs ne jouent pas e4.
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c'est donc encore moins une est-indienne
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Allez Tchaikovsky ;-) ! C'est quand même sympa de voir un vieux dans un grand tournoi. Il a l'air bien contre Sasikiran.
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Avec son ouverture fétiche.... casse noisettes...
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Ca marche assez mal cette retransmission ...
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Il joue l'ouverture comme un 1812 ...
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mettez un bémol à vos critiques...
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Ni Hua Je pense :
Ni va finir dans les dix premiers
Etienne va gagner des points
Quelle ouverture sera le plus jouée coté noir?
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la
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allez, tu donnes le "la", là ?
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l'est-indienne quand on rentre les coups au fur et à mesure dans SCid, il finit par considérer la position comme une est-indienne. Je n'ai pas poussé plus loin , mais effectivement, je voyais plutôt un schéma d'anglaise symétrique. D'ailleurs, si on change l'ordre de coups pour 1.c4 c5 2.Cf3 Cf6 3.g3 g6 4.Fg7 d4, il donne Anglaise symétrique pendant 2 coups, et après rien ;o)
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que de rebondissements dan la partie de bacrot !
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il a dû faire nulle et depuis longtemps. Ils sont en train de s'envoyer une mousse au bar, et nous on est là comme des c...s à chercher à savoir si l'anglaise transpose dans l'est-indienne. Etienne va se faire un petit sous-marin pour s'échauffer tranquille.
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il va faire le sous-marin dans un bar à mousse ? bon j'arrête...
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et c'est reparti!
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bacrot a un pion de plus mais techniquement cela va être dur à gagner. Son adversaire est du genre tenace et compte sur la paire de fous opposés pour arracher le nul.
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Ouaip en Ukraine c'est plutôt dans des bars à mines
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ah enfin
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0-1
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Lol Plié en 10 secondes :o)
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bien joué.
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quelle démonstration
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super gain de bacrot. Bravo!!!!
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belle fin de partie
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Quelle technique Etienne... superbe!!!!
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chuis deg chez moi c po reparti a temps :( Pis alors j'ai aligné les conneries dans ce post, il est temps que j'émigre en alaska
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J'avais cru lire par ici qu'Etienne etait pas au niveau ..... No comment
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Boh il joue une ouverture annulante, ne sait pas ce qu'est une structure de pions saine, et son adversaire gaffe en zeinot dans une finale de fous de couleur opposée...
Ca arrive tous les dimanches en N4
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magnifique, Bacrot je veux dire: comment fait-on pour contrer un type qui accepte des positions pareilles? Comment essayer de prévoir un plan efficace? Les Blancs ne m'ont pas semblé faire de grosse toile positionnelle (g regardé vite fait), mais ils se font latter. Zeitnot?
En tout cas, c po pour cafter, mais la case g6 et les cases blanches en général... j'avais po tout faux quand même.
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lol, Nirnaeth sauf que si tu rencontres un type du calibre de Jokovenko, la boulette de zeitnot tu peux l'attendre un moment: il faut la provoquer, et ne pas la faire soi-même. Avec les Noirs...
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Mouais Le Jako, il est 48ème elo du tournoi, puis un appariement fort/faible, ça veut bien dire ce que ça veut dire, non ?
Nirna, qui se croit troll
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j'vous l'avais dit qu'il jouait la berlinoise pour avoir des chances de gain ah non mais j'ai pas tout faux non plus moi :-)
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48° elo ah je comprends mieux, c'est même pas un 2600, tout s'explique.
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Je ne comprends pas... pourquoi Zvjaginsev a abandonné ?
On peut m'éclairer svp ?
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le Jacquot il a fait une perf à plus de 2800 dans un tournoi de grand maitre au Canada (Nataf y était il a fini à 2,5 point). C'est un joueur en devenir. Bref, bon début pour le favori du tournoi.
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on s'en fout de la mauvaise structure de pion après Fe6 la bataille stratégique est gagnée. Le blocus des cases blanches est instauré et la majorité blanche à l'aile roi est neutralisé.
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Nirnaeth contrairement à ce que tu peux croire, cette ouverture offre de bonnes chances de gain.
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Lautier avait gagné une jolie berlinoise Contre Socko je crois
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Ref Ptitebote C'est pas l'ouverture que Kramnik avait choisie pour annuler contre Kaspi ?
Si Annulator choisit une ouverture pour annuler, c'est que vraiment il n'y a rien à en tirer (sauf si l'autre gaffe, bien sûr).
Nirna, qui sait que ça mord toujours par temps pluvieux
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c formidable il signe en toutes lettres "troll", et ça continue, encore et encore ;o)
Du grand art.
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nan nan nan c'est l'ouverture qu'avait choisi Kramnik pour GAGNER contre kaspy, il ne faudrait pas l'oublier trop vite...
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Arf Traître !
J'allais arriver à en faire passer une autre :o)
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Et Zvjaginsev ?
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Ref Dip Que nenni !
Il a annulé toutes les berlinoises.
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Pourquoi... Ivanov abandonne contre Bologan ?
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euh nirnaeth Kramnik jouait pour les gains avec les blancs. Avec les noirs il bétonnait et ne jouait pas plus de 20 coups ;)). Cen 'est pas parce que c'est une ouverture solide, qu'elle ne procure pas de chances de gain.
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Pourquoi.. la position Popov-Tkachiev est la même que Bologan-Ivanov ;-)))
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Pourquoi... Radjabov accepte la nulle ?
Merci ;-)))
Bon, j'arrête---->
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Ref Ptitebote Bé, s'il annulait en 20 coups, c'est que l'autre en face estimait aussi qu'il n'y avait rien à tirer de la position, non ?
Ou alors, Kaspi avait la stratégie inverse : gagner avec les Noirs, et annuler avec les Blancs.
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Ref antiblitz Va ouvrir un fil sur les parties d'Aeroflot autres que celles de Bacrot et cesse de casser les pieds à tout le mond ici ;-)
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tu délires Nirnaeth comme si quelqu'un comme Kasparov pouvait viser la nulle avec les blancs alors qu'il était déjà en retard au score...
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Ref Fox Si Kramnik avec les noirs jouait 20 coups, il est hautement possible que Kasparov avec les blancs en jouait autant lui aussi, à un coup près.
D'où mon impression que d'une part la berlinoise, c'est annulant, et d'autre part, que Kasparov ne cherchait pas particulièrement à vaincre avec les blancs.
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je ne crois pas si il n'aurait pas joué la Grünfeld à la deuxième partie, qui est une ouverture très annulante. Ou plutôt il l'aurait gagnée s'il avait voulu jouer pour la nulle ensuite.
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Ou peut-être qu'il a joué la Grünfeld pour faire croire qu'il voulait annuler avec les noirs, afin de masquer sa stratégie.
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a mon avis il a surtout joué la grunfeld parce qu'il s'est trompé de case en voulant jouer une est indienne.
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Tu veux dire qu'il avait prévu de perdre avec les noirs (puisque l'est-indienne est refutée par b4) et de gagner avec les blancs afin de conserver son titre en cas d'égalité ?
Ca remet en cause toutes mes conceptions !
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il est clair que Kramnik a joué la Berlinoise parce que c'est une ouverture où les Dames sont échangées assez tôt, ce qui réduit le potentiel de complications, très important contre Kaspi, et ce n'est pas la même chose que de dire "annulant". Comme la position est censée receler un avantage blanc (visuel en tout cas), il savait que Kasparov s'acharnerait à tenter de le démontrer, donc il a pu préparer à fond toutes les lignes en sachant que ce serait rentable (pour annuler). D'ailleurs, c'est ce qui s'est passé, et Kasparov a réussi à passer le Mur, mais trop tard (plusieurs mois, voire un an après si je me souviens bien). Ensuite, avec les Blancs, il pouvait le "travailler" tout à loisir. Stratégie brillante, rien à dire là-dessus, car cela a tout simplement empêché Kasparov d'avoir la sienne propre: en fait Kramnik a pris l'initiative au niveau du match grâce à ça.
Il me semble tout de même que s'il avait fait des concessions postionnelles aussi poussées que celles de Bacrot hier, il se serait fait latter, mais je peux me tromper. D'ailleurs il est doutaux qu'Etienne ait montré ce qu'il avait préparé de mieux pour cette première ronde d'open, donc il nous réserve encore des trucs pas piqués des hannetons. J'ai adoré le Cavalier e4, superbement inutile.
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:o)
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en effet c'est pourtant Gary qui nous avait habitués à un travail de romain.
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ref IDFX En effet, Kaspi a fini par battre Kramnik sur la berlionoise, mais in an trop tard, à Astana en 2001, sur uune très jolie partie d'ailleurs, dans laquelle Kramnik s'était fait laminer.
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