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| logo ffe new look par ins8942 le
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Lu sur le relevé de decisions du bureau
federal:
appel d 'offre pour modification du logo ffe.
Votre avis:s 'offrir un logo new look pour une fédé est une idée gadget coûteuse ou un vecteur de communication important?
Avez vous à l'esprit le logo d 'une fédération sportive?
Exceptée la ffe,personnellement je n'en visualise aucun ,mais peut etre ne suis je pas suffisamment sportif,
ou bien est ce qu'on n'y prete pas attention.
Une fédé peut elle s'imposer dans les esprits comme une marque?
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Il est sur ta licence! C'est un cheval! Ils veulent tout changer et repartir sur de bonnes bases! C'est donc une bonne idée. Je ne saisis pas trop ton analogie avec les marques. les sports ont des logos.
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@SIMONSKI Tu le visualises le logo de TF1 ?
Et celui de la Fédération Française de Rugby ?
Maintenant, tu as compris la différence qu'il peut y avoir entre un logo d'une marque (TF1 est une marque de fabrique pour une télé de décérébrés) et un logo d'une fédération sportive...
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Non j'en voie aucune justement !
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@Trolldetroy Ma réponse à ta question est que je pense que cela ne servira pas à grand chose, si ce n'est à tirer un trait sur le passé.
Ma préconisation est donc de faire appel le plus possible à des designers bénévoles. L'idéal serait qu'ils soient également joueurs d'échecs et membres de la fédération et qu'ils fassent preuve de générosité en offrant le fruit de leur travail et de leur savoir-faire pour un euro symbolique...
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@SIMONSKI Troll Detected.
Ta télé est très certainement pré-réglée sur TF1. Tu vas nous faire croire que tu n'as jamais regardé cette chaîne ??
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Je pense qu'il est en effet important d'avoir un nom et un logo (exemple).
Cela étant pourquoi en changer? tirer un trait sur le passé why not, mais pas sur tout le passé!
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c toi qui a des réponses trollesques! je ne vois pas de différence significative entre le logo de TF1 par ex et un logo d'un sport.
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Réf simonski bulgroz est effectivement un troll, de la sous-espèce des trolls orduriers. Il convient donc d'ignorer ses provocations.
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@bulgroz C'est vrai cà! Si il y a des designers parmi les lecteurs du forums et les licenciés ffe,peut etre pourraient ils faire des suggestions.
Je manque peut etre d 'imagination,mais
peut on sortir d'une representation graphique de l'echiquier et /ou des pièces en meme tant que l 'evocation du pays;ce qui correspond tres exactement au logo actuel?
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@simonski La différence Simonski, c'est que je visualise tres bien le logo d'un tas de marques:de voiture, de ma banque,etc....mais pas d'une fédération,à part la notre, parce que je consulte le site de la ffe assez souvent.
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@ThLaussi ?? Où as tu vu que j'ai été ordurier ?
Je n'ai insulté personne.
En revanche, je reconnais avoir un peu trollé notre ami SIMONSKI...
Ce que disait Trolldetroy c'est que les fédérations sportives peuvent bien avoir leur logo, ils ne sont pas aussi "frappants" que les logos des marques. Et SIMONSKI a traduit ça en disant "je ne comprends pas. Les sports ont aussi leur logo".
C'est limite Troll comme détournement, non ?
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ok pour le bénévolat voici donc ma contribution, le premier "F":
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En même temps, c'est pas pour rien qu'il y a des pros, hein...
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bulgroz "décérébré", c'est quoi?
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@idefix oui? Rappelle moi, c'est bien "des pros "de la pub qui ont fait remarquer que la Renault 14 avait une forme de poire?
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ah la R14! j'en ai eu une, je l'aimais bien moi...Bon, je ne parlais pas des pros de la pub mais du design. Tiens, comme ceux qui ont fait le logo de la fédé maltaise ;o)
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@trolldetroy Et le logo du TGV?
Si tu lui fais subir une rotation de 180°, ça devient...un escargot
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Le lien Logo TGV
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excellent! sauf que je me suis chopé un torticolis :os
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Mince ! j'avais pas remarqué qu'on avait un logo...C'est pas un cheval (ça, c'est celui de la FFE : Fédération Française...d'Equitation...) ;-)
C'est une tour rouge qui se cache derrière un cavalier bleu sur un échiquier blanc et...gris (?). Pas transcendant...Toutefois, on saisit bien l'allusion à "française" dans fédération française, avec la tour rouge, les cases blanches et le cavalier bleu....enfin, bon, je pense que c'est ce que le gars qui a pondu ça a voulu suggérer(???). En regardant mieux, il y a aussi une ébauche du drapeau européen : crayonné bleu avec...7(?) étoiles jaunes...Bon. Il date de quand, ce logo ?
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Mes premières propositions... ...En vrac, je vous les livre...
Il faut utiliser des couleurs chaudes (rouge, orange ou jaune) de préférence aux couleurs froides (bleues, noires). Quoi ? Les pièces d'échecs sont blanches et noires ? C'est pas grave, on les colorise
Il ne faut pas faire figurer le nom de la fédération. Car si le jeu d'échecs disparaît au profit du Fischer Random Chess, on sera obligé de refaire un logo juste pour changer le nom de FFE en FFFRC.
Le logo ne doit avoir AUCUN rapport avec les échecs. C'est là un principe ESSENTIEL à bien assimiler. J'en veux pour preuve, la pub d'Orange de Noël pour la 3G où il faut vraiment être de la maison pour savoir que c'est une pub pour de la téléphonie mobile UMTS. Ou le logo d'Orange qui est un carré Orange (aucun élément visuel ne se rapporte à la téléphonie mobile).
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question bête... C'est indispensable d'avoir un logo ?
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Ref. bulgroz Très mauvais exemple !
Parce que le logo de TF1 est illégal...
Il est interdit (Au vu de l'impunité concernant TF1 est-ce désormais toléré ?) d'utiliser ces couleurs (bleu, blanc, rouge) et cette répartition pour un logo. Authentique.
Prendre le drapeau Français pour logo, le gonze ne s'est pas foulé ;-)
Mais avec Coca-Cola, Apple, Nike, ça marche ;-)
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le logo Orange se rapporte au même carré, rouge, de la concurrence, apparu avant. Moi je vois ça comme une façon pour les deux de se positionner l'un par rapport à l'autre en excluant le troisième... Mais la FFEchecs n'a pas ce genre de souci.
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@bulgroz excellent ce logo du tgv!
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Pas indispensable le logo. Ni le drapeau. Ni la couleur des maillots....Rien n'est indispensable.
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C'est une bonne idée cà des maillots.
Avec des numeros.Le stoppeur c'est Dorfman.
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un logo...motive ? ;o) Désolé ça fait rire que moi mais l'analogie avec le cas SNCF (qui est un grand classique que les profs d'Ecoles de Commerce rabachent d'ailleurs) m'amusait.
Ben celà dit qu'est-ce que celà peut inspirer ?
Entre ceux qui sont pro-Marketing et pour qui c'est essentiel car celà "positionne l'image de la FFE dans l'esprit des consommateurs" et ceux qui pensent que pour une assoss c'est moyen, vaste débat !
Etonnant d'ailleurs qu'il n'y ait pas encore eu de parallèle avec le logo de l'ANPE vous vous rappelez ?
Ce sont les chômeurs qui jouent aux échecs qui vont encore bénéficier de ces grands coups marketing, c'est vraiment honteurx hein ? :o))))))
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Ca commence ! Facile de dépenser l'argent des autres !
Tiens, j'ai bien envie de parier que la boite qui va gagner le marché est à Clichy...
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A la différence de l'anpe,la ffe ne paiera certainement pas 1 million d'euros pour celà......
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@incognitonotzai Salut Pascal,
Pour le logo de TF1, je me demande s'il n'y a pas une question de nuances dans les couleurs qui fait qu'en fait, il n'est pas illégal. Mais c'est juste une question que je me pose, comme ça :-), je sais pas.
Sinon, puisque ce fil parle du logo FFE, personnellement, je n'en vois pas l'intérêt, mais je pense qu'on me l'expliquera au prochain CD :-)
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ne rigolez pas sur les logos, c'est l'arnaque du siècle (enfin de celui en cours et du précédent).
Cette petite tentacule du monde publicitaire est une hallucinante escroquerie, on n'avait rien inventé de mieux depuis Jesus Christ.
Le moindre festival (je sais de quoi je parle...) va payer 8000 euros un logo torché en 5 minutes par un pro de la souris.
Idem pour les partis politiques, les fédés, les émissions de télé (multiplier par 10 ou 100 le prix mais pas le temps de "création").
Dans ce domaine, la meilleure alternative consiste à lancer un concours amateur, et il y a des personnes étudiantes en création qui sont capables de créer des logos aussi performants que des pro (voire plus) et quasi gratos.
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@IDFX Le logo Orange est historiquement apparu avant le carré rouge de la concurrence.
Tu oublies qu'Orange est né en...Angleterre et ce n'est qu'au moment du rachat par FT de Orange UK que FT a décidé d'implanter cette marque en France.
Tu peux me croire, je suis bien placé pour le savoir...
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je trouve que les logos de la fédé et celui de la Ligue IDF se ressemblent trop. C'est un peu le bazar. Supprimons les logos. Parce qu'au delà du prix à payer pour ce truc lui-même, il faudra refaire les maquettes chez l'imprimeur (licences, revue), faire modifier les sites, bref, du fric et du temps perdu pour un dessin qu'on n'avait même pas regardé avant que trolldetroy ne poste ce sujet....
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chouia super remarque très intéressante! tout à fait d'accord.Enfin celui qui joue au Go ne peut être sot...;-)
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et puis s'il ne plait pas à la prochaine équipe elle pourra decider de le changer
Moi, ca me donne l'impression que finalement ce nouveau bureau, il doit pas avoir grand chose a foutre pour que le relevé de décision indique en 2 : modification du logo
et en 1 : copier coller des règles du jeu du livre de l'arbitre pour en faire une plaquette qui ne sera pas plus consultée du joueur lambda qui se fout bien de lire les règles du jeu auquel il joue
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Et hop...on y est ! En effet, le logo..la plaquette à 50.000 exemplaires..l'audit et les recherches par des sociétés extèrieures, attention à ne pas y aller trop fort..niveau zeuros !
Sinon ça tardera pas...un style Dp réclamera bien vite la copie des devis, et le prix de telles réalisations.
C'est vrai que le logo FFE était misérable..et peu agréable à l'oeil, nous mettait pas beaucoup en valeur.
Néanmoins...on attendait plus un début de réflexion sur l'assouplissement des régles et réglements ( matchs par équipes ), des petites choses..concernant les joueurs, et des
idées sur les opens + les clubs.
M'enfin..ils prennent connaissance des dossiers ( bonnes ou mauvaises surprises ) et...attendons de voir sur la durée !
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Moi je le trouve pas si mal ce logo Bison......
bdavid,je trouve que cette plaquette est au contraire une tres bonne idée:elle pourrait par exemple etre distribuée à tout nouveau licencié.
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@trolldetroy Je suis d'accord, l'ancien logo est pas mal ! Je ne comprends pas les gens par contre qui disent ne jamais l'avoir remarqué : au contraire je m'y étais habitué et ça fera bizarre d'en changer !
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Décidément... J'y comprendrai jamais rien, au marquetinge...
Je croyais que le logo, on s'en tapait un peu.
On pouvait y claquer une bouse, l'important c'était de l'asséner en boucle à la ménagère de moins de 50 ans, afin qu'elle remue le balai dès qu'elle le croisait quelque part ? (Chouia, ceci n'est pas une attaque sexiste primaire, et je ne suis pas à l'origine de cette symbolisation)
L'autre étape, c'est d'associer une image, des "valeurs" à l'entité (marque, sport, ville) symbolisée par ce logo...
Donc, pour associer le nouveau logo aux Echecs, à la fédé, et véhiculer une image positive, il faut soit de gros moyens, soit déjà disposer d'une image positive reconnue, soit du temps.
N'ayant ni l'un ni l'autre, on risque de se retrouver devant ce que dit Bison...
Il me semblait qu'une plaquette était aussi un moyen de communication : à usage interne, pour fédérer, convaincre, informer; à usage externe pour faire connaître, et véhiculer une image.
Convaincre le licencé que le roque est souhaitable, c'est sûrement tendance, mais bon...
Une plaquette, à destination des écoles, des mairies, entreprises et autres organismes, me paraît davantage utile.
Bon, je suis un peu vache sur le coup (normal, vu mon préambule), mais bravo de publier vos décisions, quitte à s'exposer à la critique.
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ref trolldetroy peut etre as tu raison
Mais je pense que ce n'est absolument pas une priorité.
La priorité c'est de commencer par les sujets les plus délicats et complexes du style :
s'efforcer de tenir les promesses annoncées (mais bon je rêve peut être un peu et un peu de poudre aux yeux n'a jamais fait de mal à personne)
travailler sur les statuts des professionnels et la j'entends les animateurs et formateurs. Car je signale à tout hasard que ce génialissime gouvernement Raffarin supprime tout les types de contrats ,certes précaires, qui existait jusqu'à maintenant, pour ne laisser qu'un contrat qui n'est pas adapté aux assoces
la fédération délégataire
On ne me fera pas gober que changer le logo et la condition nécessaire pour décrocher des sponsors juteux
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oui - remise à plat du réglement des compétitions par équipe.
- élaboration d'un "guide du capitaine".
- baisse du prix des licences A.
- statut des formateurs.
- chasse au travail au noir (formateurs et joueurs).
- suppression des échiquiers féminins obligatoires et des prix féminins.
- relations avec la FIDE.
- réflexion sur les rapports elo FIDE-elo FFE.
-assouplissement des règles de transfert.
Et j'en oublie (dont : amélioration de la communication, création d'une boîte à idées...) Ya du boulot...
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@nirnaeth, c'est vrai que la fédé fait un effort de communication louable.Cà ne peut etre que constructif.Celà peut amener des idées réactions en retour
C'est vrai ce que tu dis sur le gouvernement Raffarin, on a eu beau lui jeter des pierres, malheureusement il est toujours là.
@chouïa:pour l 'assouplissement des règles de transferts, j'ai de gros doutes:l 'homme passe sa vie à se créer des règlements, et apres à se plaindre d 'avoir à les supporter.
C'est la loi naturelle d'envahissement juridico-burocratique.
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la première qualité d'un LOGO, c'est sa permanence je pense donc avec chouia que les priorités qu'elle évoque étaient et sont plus urgentes; mais que faire? une dame qui devient propriétaire d'une maison ne peut jamais s'empêcher de faire refaire le papient peint, la déco, etc... l'homme est comme le loup, un animal territorial et il faut bien qu'il marque sont territoire (...zone d'autocensure, il y a des dames parmi les lecteurs) avant de commencer à chasser.-------------------
de même pour échec et mat, je soupçonne que meme si cette revue n'est pas rentable d'un point de vue comptable, ce qui serait surprenant, voire louche, vu la quantité d'infos bénévoles (gratuites) qu'elle contient, elle est un tel outil de communication interne que je pense que mon ami Jean-Claude M ferait une âânerie de la suprimer... nous verrons bien
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Ref Trolldetroy :o)
J'apporte le plus formel démenti aux propos que tu me prêtes !
Je n'ai jamais appelé à jeter des pierres , ni dit un mot sur le gouvernement Raffarin, ni sur aucune instance susceptible de me couper le sifflet.
Je te prie de rectifier tes propos sous peine d'innombrables procès en diffamation, et flagellation publique.
Nirna, on ne sait jamais...
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rectification mes excuses,effectivement tu n'as pas parlé du gouvernement Raffarin.Quand je disais on lui a jeté des pierres, je voulais parler des electeurs l 'année derniere,c'etait pour evoquer la branlée qu'il s'est prise aux elections l 'année derniere, et il est toujours là.
Il n'a jamais été question de supprimer echecs et mat; à moins que j'ai loupé un episode dela campagne de jcm?
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Oui...trolldetroy Néanmoins, il est légitime que JCM se penche...sur la qualité, le financement d'un magazine fédéral et..de voir ce qu'il est possible d'améliorer !
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En ce qui concerne la qualité je crois que tout le monde a déjà l'occasion de s'en rendre compte depuis un moment :-)
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oui echecs et mat est un magazine de qualité sur la vie des échecs en France.
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La qualité doit bien avoir un prix A l'heure actuelle, le licencié de base a soit l'impression d'avoir une possibilité d'abonnement pas chère à une revue clairement bon marché à ce prix, soit la tentation du rejet d'un bazar nébuleux, forcément financé par une partie de sa cotisation fédérale, sans qu'il sache au juste à combien tout ça revient réellement. Depuis la création d'Echec et Mat, j'appartiens plutôt au deuxième groupe et suis resté nostalgique de feu Gambisco qui a quand même été condamné à mort par cette concurrence pas très loyale.
Quelques soient les effets bénéfiques pour notre fédération de disposer de sa propre revue, il serait tant que son coût véritable de fonctionnement soit une information accessible.
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information accessible? mais le comptes de la Fédé sont publiés et envoyés à tous les présidents de club, j'imagine que ça figure dedans, non? J'avoue n'avoir jamais vérifié...
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re
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re bulgroz ah oui, t'as ptêt raison. Mais le petit carré rouge n'est plus tout jeune, je travaillais dans cette maison à l'époque, on parlait déjà d'Orange qui n'était pas encore racheté, et je ne me souvenais pas du logo. Toujours est-il que ça tombe bien d'unepart, et qu'on pourrait peut-être s'inspirer de cette simplicité d'autre part. Même si ça me semble une priorité plutot curieuse. Quant à Echecs et Mat, je trouve que c'est une bonne publication, mais effectivement un très sale coup porté à Gambisco à l'époque.
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ref idfx on m'a déjà fait cette réponse à propos des comptes envoyés aux présidents de club.
j'ai pas encore pensé à voir le contenu.
Cependant, puisque revue fédérale il y a, il me semblerait logique d'y trouver des infos "politiques" un peu moins générales et autosatisfaisantes que l'Edito présidentiel qui a squatté une page pendant des années.
Un article simple du genre :
On dispose de tant.
On a décidé d'orienter nos dépenses vers ça, ça et ça, qui coûtent respectivement, ça, ça et ça.
L'incvestissement ds du matériel de reransmission en direct coûterait tant, c'est inaccessible, ou bien , l'investissement n'en vaut pas la peine par rapport aux usages.
Bref, à défaut de débats, des infos claires, transparentes, résumées, qui pourraient éveiller l'intérêt des joueurs pour les coulisses du fonctionnement.
Le manque de transparence et de communication (une revue, c'est bien, mais déjà un forum ça coûte moins cher, et ça me paraît un outil indispensable à toute prétention démocratique aujourd'hui), est qd même la signature désespérante des dernières années.
En tout cas, moi elle m'ont suffiasamment écoeurées pour me faire arrêter les éhecs, que je reprends à peine et très médiocrement cette année.
Il y a des vrais débats et discussions à ouvrir.
J'espère ainsi, que le choix du lieu pour les prochains chts de France sera au moins justifié, si ce n'est débattu sur les critères à pre.ndre en compte
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Hum... L'histoire du logo ne me paraît pas si idiote que ça. Logo, slogan, tout ce qui pourrait permettre d'identifier clairement la FFE me paraît bienvenu.
Par contre le point 1 me paraît vraiment curieux : Une plaquette à 50000 exemplaires expliquant les règles du jeu est-elle vraiment utile ? Franchement, je m'interroge...
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@Uther Je suppose que cette plaquette va largement dépasser les règles du jeu stricto sensu, et donner notamment des règles d'arbitrage, et de competitions telles qu'elles se pratiquent au sein de la ffe.
Des tas de joueurs connaissent les règles sans jamais avoir été licenciés,mais quand ils poussent la porte d'un club pour la 1ere fois ,ils ignorent en général tout du déroulement d 'une compétitition par équipes,de la maniere de proposer nulle formellement en competition,et encore moins de l 'organisation d 'un open au systeme suisse ou autre.
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ref Kaktus Je te cite : "Cette petite tentacule du monde publicitaire est une hallucinante escroquerie, on n'avait rien inventé de mieux depuis Jesus Christ."
Eh si ! On a trouvé mieux : le bug de l'an 2000 !!
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@Trolldetroy Je ne sais pas du tout. Voilà ce qui est écrit sur le site de la FFE :
Dans le cadre de la nouvelle politique de communication, Léo Battesti est chargé d'éditer une plaquette présentant les règles du jeu. Elle sera tirée à 50.000 exemplaires et mise à la disposition des ligues et des comités départementaux.
Attendons de voir ce que contiendra cette plaquette.
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ref IDFX Trop fort !! Tu es sérieux quand tu dis que tu trouves que c'est une bonne revue ? Ou bien c'est du 3 ème degré ??
Personnellement je suis dans la même catégorie que ma sorcière bien aimée: je prends TOUJOURS ma cotisation SANS la revue Echec et Mat, et quand je reçois le n° de septembre (envoyé par la FFE pour m'apater sans doute et en pure perte), ça finit en 5 mn à la poubelle...
Que d'argent on pourrait économiser et utiliser à de meilleures fins si ce torchon veanit à dispaître !
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je ne comprends pas... Je suis licenciée, mais je n'ai jamais reçu la moindre revue....même celle de septembre...
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tss ! tss ! ... Je crois que tu nous a dit t'être licenciée en Septembre ou Octobre ... non ??
La FFE aurait dû anticiper ton affiliation ?? ;oP
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Explication plus simple Ton trésorier, abusant de ta sensibilité féminine, a encaissé l'argent pour la revue sans rien envoyer à la FFE.
Te voilà généreuse donatrice !
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Une question, Chouia Combien as tu payé ta licence ???
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Précision La sorciere achète sporadiquement Echec et Mat chez son marchand de journaux, suffisament souvent pour que ca lui revienne aussi cher que si elle était abonnée et disposait ainsi de tous les numéros. L'aspect "vie fédérale", même si on peut discuter de la pertinence avec laquelle il est traité actuellement, est un plus que l'on ne retrouve forcément pas dans une revue du type Europe-Echecs. Merci de ne pas trop faire parler mon intervention précédente.
Mais je confirme ne pas désirer débourser comme un mouton un abonnement chaque saison au moment de ma prise de licence pour une revue dont les conditions de subsistance me sont inconnues bien qu'elles m'intéressent déjà financièrement malgré moi.
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re bulgroz bien sûr que je suis sérieux, je prends TOUJOURS ma licence AVEC Echec et Mat :op J'étais abonné à New in Chess aussi mais c'est vraiment cher. Cela dit, comme c'est vraiment bien, je vais sans doute recommencer.
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re IDFX Je ne vois pas le rapport entre Echecs et Mat et New in Chess.
Même si c'est vrai que NIC c'est TRES bien, alors que Echecs et Mat c'est NETTEMENT moins bien.
Faudrait peut-être proposer la licence avec abonnement à tarif préférentiel à NIC, tu ne crois pas ?
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@bulgroz 45 euros, je l'ai payée ma licence....
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licence datée du 04/10/2004 effectivement, yvap, ça pourrait être une explication...
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re chouia tu aurais dû recevoir au moins un numéro, je pense; E&M est trimestriel, ou bimensuel, ou bimestriel, enfin c'est pas tous les mois, quoi ;o) Le rapport entre E&M et NIC, c'est que ce sont des revues d'échecs, et qu'on peut recevoir les deux parce qu'elles sont très différentes. Quant au tarif préférentiel, étant donné qu'il n'y a pratiquement que les joueurs de compétition pour s'intéresser à l'une ou l'autre de toute façon...
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euh pour le numéro de sepembre je ne le reçois pas non plus depuis des années.
Ce n'est pas automatique apparemment.
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@IDFX OK, je vais demander vendredi prochain pourquoi j'ai pas eu mon numéro....après, je vous dirai mon avis sur cette revue...si j'en obtiens une... ;-)
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@chouia Je ne crois pas que ce soit le numero de septembre qui soit systematiquement.L'année derniere mon frère avait pris une licence B et sans echecs et mat,et il a reçu un numero au courant de l'année(mars , avril?Quelqu'un pourrait le confirmer?)avec une proposition d'abonnement personnalisée pour le tarif habituel de 13 euros.Idem pour mon fils qui avait une licence A sans echecs et mat, avec une proposition d'abonnement personnalisé à son age(elle m'a faite sourire)
Je precise que c'était leur 1ere licence.
cette année, pour sa 2e licence(toujours sans abonnement), mon fils a eu un echecs et mat en septembre
J'extrapolerais donc, chouïa ,en te prédisant que tu recevras un" echecs et mat"dans un mois ou 2, si la meme politique est poursuivie en ce domaine.
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@trolldetroy Et donc, mon fils devrait aussi en recevoir un....attendons donc le facteur.
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