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| Retour à l'envoyeur par mc***la***3543 le
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| Problèmes | |
(accessoirement) Qui peut faire mat en 1 coup?
(et surtout) Quels sont les derniers 10,5 coups (= 21 coups simples) de la partie?
dédié à petiteglise
(12+13)
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(accessoirement) f3
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(accessoirement) et ton cavalier "h1",
pouetpouet?!
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non rien il est l'heure d'aller au dodo ...
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je dirais plutôt ...Dh6
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Cavalier B8 car tout les pions sont a un cp de la promotion
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vraiment pas facile à résoudre quand on connaît peu ce genre de rétro à débloquer.. Par exemple, aucune difficulté pour atteindre la position si le pion noir b2 était en d2. Mais évidemment ça change tout...
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Sûr que ça change mais pas tant que ça. Je pense avoir trouvé le schéma, mais il y a un truc qui me chiffonne dans la mise en place de la cage nord-est. Un peu rouillé, moi...
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Well... Il manque 4 pièces aux blancs, mais le coin sud-est montre que la tour h1 a été capturée dans sa cage (g1-h1).
Les pions b2, e6 et f6 ont donc capturé les 3 autres pièces manquantes.
Les pions blancs a2 et d2 ont donc forcément été promus. Le pion a2 a pu le faire sans capture, le pion d2 a du en faire 2 (promotion en b8, d8 ou f8, on verra plus tard). Si on ajoute la prise en g3, on obtient 3 pièces capturées par les pions blancs. Le pion h7 a donc été promu. Oui, mais comment ?
Le cavalier h1 est arrivé après l'ouverture de la colonne h par hxg3. Donc le pion h n'a pu se promouvoir sans capture. Laquelle ? La tour blanche en g1 bien sûr ! Avec une promotion obligatoire en dame ou cavalier pour sortir.
Bon. Jusque là, ça va.
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Aaaaargl, je l'ai ! Je pensais que le titre de l'article était une simple (pas une double) allusion au problème de Joachim. Magnifique !!!
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Au passage Je me rends compte que mon analyse précédente était incomplète, même sans chercher les derniers coups, à cause du pion c noir.
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bravo François! ton analyse est quasiment celle que j'aurais postée si personne n'avait trouvé.
le point incomplet que tu évoques est que, au stade de l'analyse où tu abordes ce point, le PBd2 a pu ne pas se promouvoir et se faire capturer en e6 en tant que Pion, ce qui nécessite une seule capture; pour compléter le bilan des captures blanches, il faut constater que soit le PNa soit le PNç est "mort sur sa colonne" sans pouvoir la quitter.
au stade suivant, effectivement...
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@regicide désolé de t'avoir manqué à l'académie.
le compte-rendu horaire d'yvap doit être inexact car je suis parti à 11h.
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merci pour la dedicace! je regarde ca ce soir...
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Pas plus de commentaire ? C'est fou ; moi, je n'en reviens toujours pas.
Les PJ, c'est joli, mais quand on voit ça ...
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ben j'ai pas encore trouvé.. Mais déjà la façon dont cette prison est construite je trouve ça faramineux!
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@ françois tout comme david, j'ai pas encore trouvé enfin j'ai compris de quoi il s'agissait rapidement, c'est vrai que c'est exceptionnel ... mais, on est dans la rubrique étude ... on n'est pas des gens très expansif :-)
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Une indication Il ne faut pas se focaliser sur le NE. Tout se débloque une fois que la case g3 est libérée.
Autre indice ?
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hmm je viens de réaliser que le roi noir peut venir de f4 et pas h4.. ça laisse des coups de pions noirs en plus pour le pion h après hxg3+, et je commence à deviner un peu ce qui a pu se passer, je crois.
Donc pas d'aures indices pour l'instant, je chercherai encore :)
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plus exactement j'ai les 8 derniers coups simples. M'en manque plus que 13 :)
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les 9 derniers, pardon. Me reste à trouver ce qui a été capturé en g3..
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oh!! je sais ce qui a été promu en g1 d'abord, puis en b8, me manque plus que quelques détails.. C'est effectivement faramineux!!! Quelle merveille!
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ok j'ai tout :).
Solution en profil.
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Michel, il me semble aussi que JC est arrive avec Leo, peu apres ton depart.
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argh j'ai pas encore tout vu.. Je n'arrive toujours pas à construire la prison, plus particulièrement le placement des dernières pièces : Df7,Rg6 et Ch5.. Je n'arrive pas à voir comment c'est possible de placer le roi et la dame blanche, puis les pièces noires sans que les blancs aient eu à jouer un coup d'attente..J'ai essayer de faire passer le roi aussi bien par h5 que par f5 mais je tombe sur le même problème.
Tu as trouvé comment faire FPC?
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Effectivement, Michel je suis arrivé avec Léo et Bachar vers 11h30. Tu n'étais plus là. J'ai fini par trouver une place assise dans le coin des problémistes. Juste le temps de commencer à apprécier la vivacité et la malice d'oroy, la chaleur et le bonhommie de Nicolas, la passion et la simplicité d'onkoud, et Léo...a voulu partir. Une plaie, ces politiques... Mais il est vrai qu'une dure journée les attendait.
Cela dit, ton problème est, encore une fois, un pur joyau. Bizarrement je n'ai pas trop peiné à le résoudre parce que j'ai eu de la chance en enfourchant d'emblée, au pif, le bon cheval. Mais, après coup, j'ai réalisé l'étroitesse de la voie et compris qu'il y avait effectivement de quoi ramer dans la purée de courge (j'évite le poireau, de triste mémoire ;o))si on partait mal. Quel surprenant scénario ! Quelle somptueuse mise en place ! Bravo donc, une fois de plus !
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Lol ! j'espere pas t'avoir degoute du poireau a jamais !
Blague a part, c'est vrai que ton arrivee fut bien tardive, et ton depart bien precipite...
Esperons que le meme concours s'organise l'annee prochaine, et que tu puisses y participer. Ca nous laissera bien plus de temps la veille pour discuter legumes !
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ah ça y est J'ai aussi pigé pour mettre la prison en place. On laisse le pion noir en h4.
Ca laisse le temps d'amener le CB en h1 (via e4-g3 ou f5-g3) après que le cavalier noir vienne en h5 via g3. Après quoi le second cavalier noir vient en g3.
C'est vraiment de la haute précision!
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Du coup j'ai plus de 21 coups simples déterminés... Il y a une autre solution pour la prison?
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ah non bien sûr on ne sait pas si le cavalier noir vient de f5 ou e4 malheureusement :/
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C'est ça Le 22ème est indéterminé. Mais le 23ème l'est.
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Comme régicide J'ai trouvé relativement rapidement. Il n'empêche que c'est magnifique ! Un détail parmi d'autres : le pion c forcément capturé en c7 à cause du cavalier en c6.
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pareil que les autres trouve rapidement, mais que c est beau!
il faudrait que j aprenne a construire ce genre de cages, pour l instant j en suis totalement incapable...
peut etre que le travail et l experience font la difference entre un fou qui a un brin de genie et un genie qui a un brin de folie ;o)
au fait, je m attaque (tout doucement) a realiser un autre theme de pj - inversion des 2 tours - en retro classique
J ai l idee de base, il ne me manque "plus" qu une cage.
J aimerais savoir si ca a deja ete fait...
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par inversion des 2 tours je veux dire que la Th1 se retrouve en a1 et la Ta1 en h1
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inversion en rétro j'en connais deux réalisations; l'une a des pièces de promotion apparentes au diagramme (Bernd Schwarzkopf, Die Schwalbe 1981) et voici l'autre :
Thomas Volet
dédié à Mannis Charosh
2ème Recommandé, The Problemist 1980
Origine des TNa8 et h8? (13+14)
(coincidence : on notera le CBa1...)
et même s'il en existe d'autres, rien n'empêche d'en faire de nouvelles avec des motivations différentes, comme en PCPJ...
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