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| Voici une position informatique par MF***qD**11136 le
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| Informatique | |
Les machines sont telles à l'abri, de par leur puissance de calcul, concernant le jeu tactique ?
Je vous propose une position, ou les noirs gagnent.
Bon courage à tous.
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Ca me rappelle quelque chose cette position C'est pas là que l'humain qui avait les Noirs avait fait une boulette et perdu ?
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non Le problème est connu sous le nom d'"effet d'horizon": ce qui est au-delà de la variante calculée n'existe pas.
Evidemment, l'effet diminue plus l'horizon s'éloigne, mais il demeure, et surtout en finale.
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-->ThLaussi non, pas de boulette et perdu, les noirs gagnent, mais la combinaison n'est pas évidente à trouver.
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--> azertyqsdf Il n'y a pas d'effet d'horizon, cette fois ci.
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tentative... 1)...f3 2)g3 Cg2 3)Rh2 Cf4 4)h4 Cg2
Je sais pas si c est bon mais c est amusant.
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au lieu de 2 Cf4 Fxe5 ?
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Au temps pour moi j'ai confondu avec ça
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L'ordi est sensé ne pas trouver c'est çà??
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@Thl "ça" c'est pas Machine - Kaspi, Mur de Berlin où il joue Tg8 ?
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Fritz X3D-Kasparov et c'est Tg7?? Txe5
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ok ... et c'est Tg8 le bon coup alors, c ça non ?
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--> sjakk non ce n'est pas ça. désolé
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-->mop La question est là, trouve ou trouve pas, mais il est interessant d'abord d'essayer de trouver par nos moyens avant d'utiliser la machine
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Au premier abord, j'ai pensé au sacrifice 1...Txg2 mais le roi s'échappe alors :
1...Cxg2! (qui menace ...Dxh3#), destruction du roque pour continuer l'attaque et le roi est bloqué dans son coin et les noirs semblent gagnant.
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--> heracles On commence a s'approcher d'une solution. Ce qui est bien est de donner une suite.
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un truc du style 1 .. Cxg2 2 Txg2 Txg2 3 Rxg2 f3+ 4 Dxf3 (4 Rh2 Fxe5+ 5 Cxe5 Tg2+ 6 Rh1 Dh3 mat)Fxe5+ et 5 .. Dxf3) . Bon, après il faut envisager deux ou trois sous-variantes genre 2 Dd3 f3 mais ça ne me semble pas une position très complexe pour un joueur humain, il n'y a que trois coups candidats aux thêmes récurrents, Cxg2, Txg2 et f3, voire à la rigueur Fxe5.
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je préfère 1...Cxg2 2.Txg2 f3!? (menace encore Dxh3)3.Th2 Fxe5 et la tour h2 est capturée, les noirs ont gagné 2 pions.
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Et si 4.Cxe5 Tg1+! puis Txg1+, Dg5+ et Dc1+ avec mat.
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C'est un peu plus long
38.... Cxg2 39.Txg2 f3 40.Th2 Fxe5 41.Dc2 Fxh2 42.Rxh2 Dg5 43.Ce3 Df4+ 44.Rh1 Dh4 45.Rh2 Rh8 46.Db2+ e5 47.Dxe5+ Rh7 48.Cg4 Txg4 49.Df5+ T8g6 50.Dd7+ Tg7 51.Df5+ T4g6 52.Ce4 De7 53.Dxf3 Tf7 54.De3 De5+ 55.Rh1 Te6 56.Te1 Rh8 57.Cg5 Dd5+ 58.Ce4 Df5 59.Dd4+ Tg7 60.Dd8+ Rh7 61.Dd3 Teg6 62.De3 Rh8 63.Cd6 Dd5+ 64.Ce4 Rh7 65.Tb1 Df5 66.Te1 Tg8 67.Dd3 Td8 68.De3 Te8 69.Rh2 Tge6 70.f3 Tg8 71.Te2 De5+ 72.Rh1 Teg6 73.f4 Df5 74.Tb2 T8g7 75.Rh2 Tf7 76.Cd6 Dxf4+ 77.Dxf4 Txf4 78.Te2 Rg7 79.Te7+ Rf6 80.Te2 Tb4 81.Rh1 Tb1+ 82.Rh2 Tc1 83.Cb7 Rf5 84.Tf2+ Re4 85.Te2+ Rd4 86.Td2+ Rc4 87.Tb2 h5 88.Ca5+ Rd3 89.Cb7 Tc2+ 90.Txc2 Rxc2 91.Cd6 Rd3 92.Cb7 Rc4 93.Cd6+ Rxc5 94.Cf5 Rc4 95.Rh1 Rd3 96.Rh2 Te6 97.Cg3 c5 98.Cxh5 Te2+ 99.Rg3 c4 100.Cf4+ Rd2 101.Rf3 Te3+ 102.Rg2 c3 103.Rh2 c2 104.h4 c1D 105.Rg2 De1 106.Ch5 Tb3 107.Cf6 Dg3+ 108.Rf1 Tf3# 0-1
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@MFcinqDD Si cela ne te gêne pas, peux-tu nous révéler les identités des joueurs de cette partie ?
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Plus j' analyse mes parties, plus je vois des failles - même tactique des modules - bien sûr dans des positions riches et complexes.
L' effet horizon devrait inciter les programmeurs à plus "spiritualiser" leur module fétiche.
Annoncer un mat en 10, tout les modules savent le faire - mais trouver un coup comme 16.Txh7, panique à bord
r4r1k/1bq1bpRp/pp1pp2B/2n5/P2NnP2/2NB4/1PP3PP/R2Q3K w - - 1 16
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voilà, Txh7, quel module peux-trouver ce coup ? 
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analyse 16.Rxh7+!! Kxh7
( 16...Kg8?? 17.Qg4+ Bg5 18.Nxe4 Nxe4 19.Bxe4 Bxe4 20.Qxg5+ Bg6 21.Qf6 Bxh7 22.Qg7# )
17.Qh5 Rh8
( 17...Rfc8 18.Nxe4 Nxe4 19.Qxf7+! Kxh6 20.Nxe6 Bd8 21.Qf8+ Kg6 22.Nxc7 Rxc7 23.Qe8+ Kf5 24.Re1 d5 25.Qe5+ Kg6 26.Bxe4+ dxe4 27.Re3 Kf7 28.Rh3 Rc5 29.Qd6 Bf6 30.Rh6 Rf5 31.Qd7+ Kg8 32.Rg6+ Kf8 33.Qe6 Bg7 34.Qxf5+ Ke8 35.Rxg7 )
( 17...Kg8 18.Nxe4 Nxe4
( 18...Bxe4 19.Qg4+ Bg6 20.Bxg6 +- )
19.Nxe6 Qc6 20.Qg4+ Ng5 21.Nxf8 Bc8 22.Qg3 d5 23.Bxg5 Kxf8 24.Re1 Bxg5 25.Qxg5 Ra7 26.Qd8+ Kg7 27.Re8 )
18.Nxe4 Nxe4 19.Re1!
( 19.Qxf7+? Kxh6 20.Nxe6 Rh7 21.Qxh7+ Kxh7 22.Nxc7 Rc8 23.Nxa6 Kg7 24.Kg1 ~ )
19...Kg8 $8
( 19...d5 20.Bxe4+ dxe4 21.Qxf7+ Kxh6 22.Re3 +- )
20.Qg4+ Ng5
( 20...Bg5 21.Bxe4 Bxe4 22.Qxg5+ Bg6 23.Rxe6! Rxh6 24.Qxh6 fxe6 25.Qxg6+ Qg7 26.Qxe6+ Kh8 27.Qxd6 +- )
21.Bxg5 Kf8 $8
( 21...Bxg5 22.Qxg5+ Kf8 23.Qf6 Kg8 24.Re3 +- )
22.Nxe6+ fxe6 23.Rxe6 Bxg5 24.Qxg5 +- )
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