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Mésaventures... par Ca***rJ***or*873 le
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... Ou comment Crafty peut ruiner le weekend d'un joueur d'échecs.
Tout a commencé samedi après midi, alors que notre équipe de nat. 4 se préparait pour un déplacement difficile mais pas hors de portée : On rendait entre 200 et 300 points sur nos adversaires aux trois premiers échiquiers mais on comptait sur nos trois jeunes espoirs pour rétablir la balance, des deux partie restantes devant faire la décision.
Tout se passe comme prévu, on se ramasse deux tôles en deux heures au premizer et au troisième équiquier mais nos jeunes prennent très vite l'avantage derrière. Entretemps ,voyant que je risque de tomber dans une position passive et donc me faire éclater contre un adversaire beaucoup plus fort que moi, je décide de lancer une attaque "a l'arrachée". Je lache deux pions dans l'affaire, l'attaque s'essoufle et je jette mes dernières cartouches en transposant dans une finale de dames presque sans espoirs, on y reviendra plus tard...
Finalement, les parties indécises basculent du coté adverse et on perd alors 3-2. Je suis le seul à jouer et tout le monde m'attend, mais pour donner un petit exemple de combativité à mes équipiers en argumentant que même si la position est pas évidente y a toujours un petit espoir de soigner le goal-average.
Finalement je perds sans surprise. L'équipe perd 4-2, on essaiera de faire mieux la prochaine fois. L'histoire aurait pu s'arrêter là...
Seulement voila, en rentrant ma partie dans ma base de donnée, je fais tourner Crafty pour voir si j'ai pas raté un coup d'attaque ou ce genre de chose. Et là, Ô stupeur. Je passerai sous silence ma réaction quand j'ai découvert qu'après 38...Rg5 ??, j'ai raté l'élémentaire 39.Rg3 qui laisse les noirs sans défense.
Le plus bizarre dans cette histoire c'est qu'aucun des 6 ou 7 joueurs présents autour de la table à ce moment (on était les derniers à jouer) n'a vu cette menace.
Moralité, même si le résultat est logique, c'est la troisième fois en trois rencontres que je mange la feuille de match.
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Sinon, vérifier ses parties à l'ordinateur permet de trouver beaucoup d'améliorations mais ce n'est peut-être pas à faire à chaud, en tous cas après une défaite... Dans ma dernière partie, que j'avais très bien joué jusqu'à un zeitnot monstre ou mon adversaire a trouvé un coup pour compliquer tout (bien joué sur ce coup là vampyr). Je perds du matériel avant de compliquer à mon tour, je reprends l'avantage, avant de jouer un mauvais coup (au lieu d'être à +3,5 je tombe à +1 on va dire pour parler informatique) puis un deuxième juste après (là je tombe à -2,5 grosso modo). Et bien, voir les variantes de gain défiler à l'écran ne m'a pas apporté beaucoup de récomfort :)
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Comme toi une victoire aurait apporté un bonus à l'équipe (il suffisait que je fasse nul pour que l'on remporte le match). Dur à digérer! Mais il faut essayer de voir sur le long terme, de tirer un maximum de ta douleur pour progresser (c'est ce que je me dis pour me remonter le moral :) )
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ça prouve... que tu avais raison de te battre et tort de ne pas y avoir assez cru! et ça prouve aussi que les 2200 sont des humains faillibles, et que ce ne sont pas les points elo qui jouent les bons coups!
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Terrible en effet... Rg3! j'ose à peine imaginé l'effet que ça aurait eu sur ton adversaire... peut-être est ce mieux que tu ne l'ai pas vu!
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ce qui m'étonne c'est que l'adversaire ne l'est pas vu non plus, très limite pour un 2200, déja que c'est une sacré boulette de la part d'un 1900 :-)
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Ben... Que je l'ai pas vu, avec le recul je comprends un peu, j'étais encore dans le rythme du zeitnot et je cherchais plutôt un perpet qu'un mat.
Dans un livre, dont j'ai oublié le nom (c'est peut-être "how to be lucky in chess" mais pas sur) l'auteur parle de la disparition du "sens du danger". Quand la position gagne toute seule (et c'est le cas apparemment) le joueur se concentre plus sur "comment convertir l'avantage" que sur le "qu'est-ce que je risque".
Ce qui m'étonne le plus c'est qu'aucun spectateur l'ait vu...
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Bof c'est une chose que d'analyser la partie dans le calme et la tranquilité de chez soi, quand tu es devant l'échiquier, que 6 ou 7 personnes son agglutinés autour, que tu lutte dans une position inférieure depuis de nombreux coups, ou supérieure depuis de nombreux coups dans le cas du 2200, que tu joue en crise de temps (n'oublions pas qu'il s'agit du 38ième coup) pleins de choses terribles peuvent arriver... Je pense que chacun doit avoir des anecdotes à ce sujet, alors ne jugeons pas trop vite cet oubli!
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Croisement Effectivement c'est plus surprenant de la part des spectateurs. Il y a un proverbe chinois qui dit "celui qui regarde une partie d'échecs voit beaucoup plus que les joueurs" (véridique) ce qui se vérifie assez souvent en pratique
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petite précision... Le 45ème coup noir est Rf3 et pas Df3, petite erreur de retranscription...
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lol le proverbe est vrai oui hier j'ai perdu contre une fille qui avait 3 ans et et 200 points de moins que moi, et qui en plus était fide (mon ego ne l'a pas trop mal pris, ce qui m'a beaucoup surpris de moi même). Un moment je sors et un coéquipier me dit "oh la je crois que t'es foutu elle sacrifie machin et machin et paf". J'avais rien vu venir ! Heureusement j'ai trouvé une petite arnaque jouée a tempo sur son sacrifice, mais j'ai complètement craqué en zeitnot dans la finale que je pouvais probablement sauver. Bravo a ma jeune adversaire en tous les cas.
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lol dip elle avait 3 ans ???????
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non splash faut lire la phrase en entier...
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par contre recevoir des conseils d'un de ses coéquipiers au sujet d'une partie en cours, c'est pas formidable.
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ref : dip en passant, il est interdit de parler des parties en cours de cette manière ...
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IMHO Le scénario ayant mené au 19ème coup me fait peur, et l'adversaire a surtout joué très gros au 38ème coup.
M'enfin, bon le proverbe chinois "celui qui regarde une partie d'échecs voit beaucoup plus que les joueurs".
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Ref azertyqsdf Donner des conseils à un coéquipier au cours de sa partie non plus d'ailleurs.
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Je pense que , perdu pour perdu, j'aurais certainement sacrifié la qualité par 22/Txf6 avec l'idée 23/Ch5(ou Cf5) 24/Fh4et grosse pression sur le Roque noir.
Les noirs doivent tenir grâce au fort Ce5 mais c'est chaud et ils n'ont pas le droit à l'erreur!
Ceci dit, c'est toujours plus facile de sacrifier avec les pièces des autres...
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Aie Je crois que tu as gaffé dip... Je suis assez étonné que tu parles du conseil de ton coéquipier aussi légèrement, il s'agit d'une infraction grave! Ou est ton éthique?
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Surtout qu'il y a des arbitres qui lisent... et qu'ils pourraient se mettre en mode BOFH (ou faut-il dire BAFH ?) à l'avenir... Le 9 janvier, c'est bien ça ? (ricanement sardonique)
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oups ben oui je sais que c'est pas bien, je voulais me confesser. Mais je vous rassure ca n'est pas vraiment dans mes habitudes, et en plus on a pas parlé de la partie, il m'a juste dit en riant que j'étais foutu :-)
ref Thl je vais préparer mon pocket fritz pour toi ;-)
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les histoires de 1800 ça nous interesse pas Les Echecs ;on debute à 2000 le reste on nexiste meme pas ...
surtout pour la N4
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Bande d'hypocrites ! Tout le monde parle de sa partie, et/ou de celle du copain pendant ces dites parties. Que le menteur qui ne l'a jamais fait leve le doigts ! ;-)
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il faut faire la différence entre un vague commentaire du style "là je suis mal mais c'est pas fini", "tu es en train de te faire ridiculiser mon gros" et un commentaire sur des variantes concrètes (comme dans le cas de dip), ou un conseil ("fais gaffer à te dernière rangée", "pousse ton pion passé"). Personnellement, j'ai évidemment fait des commentaires de la première catégorie, par contre et ce n'est pas de l'hypocrisie, je m'interdis la deuxième catégorie et j'ai déjà réprimandé des collègues qui devenaient trop spécifiques dans leurs commentaires. Et quand un de mes meilleurs amis commençaient les échecs à 1380 élo, combien de fois suis je passé devant son échiquier et vu des combines tactiques gagnantes qui lui échappaient (pour lui et son adversaire). C'est parfois assez dur de ne pas lui faire un petit signe, mais il faut rester sportif.
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euhh non je ne pense pas vraiment appartenir à la "deuxième catégorie", et d'ailleurs je crois n'y avoir jamais appartenu. Primo c'était à mon adversaire de jouer, et il ne me serait jamais venu à l'idée de me lever quand c'est à moi de jouer. Deusio il m'a dit un coup effectivement, les variantes élémentaires qui en découlaient même pas (juste un truc du style "si tu prends tu te fais mater" ou je sais plus quoi). On n'a évidemment pas parlé de mes contre chances (encore heureux allez vous me dire), et je suis revenu sur ma partie, ou mon adversaire a joué le coup en question. C'est la que j'ai repéré une petite arnaque qui fait que je n'étais pas foutu, mais j'ai quand même perdu après. Donc il n'y a eu ni conseils ref Jeffd, ni commentaires sur des variantes concrètes, mais justement plus un truc du style "tu VAS te faire ridiculiser mon gros" :-)
Concernant le post initial, je passe systématiquement mes parties aux rayons X (dans l'ordi quoi) le soir même, c'est vrai que on s'énerve souvent un peu de voir les trucs qu'on a loupé, mais je préfère quand même savoir. Et ca fait toujours plaisir de voir qu'on a trouvé de très bons coups, ou qu'on avait bien évaluée telle ou telle position.
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Réf dip Moi je ne le fais pratiquement jamais. Je préfère analyser, soit avec mon adversaire immédiatement après la partie, soit en cours (les deux n'étant naturellement pas exclusifs). La machine peut avoir un intérêt pour calculer les variantes quand il y a une position ultra-tactique (ce qui est rarement le cas dans mes parties), mais ce n'est pas elle qui va t'expliquer un plan ou les avantages et les inconvénients de ta position. Et en plus des fois ça peut être déprimant à tort quand (en particulier en finale) la machine te propose d'autres coups que ceux que tu as joués, mais que ce sont les tiens qui sont meilleurs (et ça m'est arrivé).
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c.f dip o.k je ne t'accusais pas directement, je parlais en termes généraux. Ton premier post était assez ambigu. On avait l'impresion que ton coéquipier te donnait une indication sur un bon coup de ton adversaire, ce qui, si ton adversaire ne l'avait pas joué tout de suite, aurait pu t'aider dans ta recherche d'une réfutation ou contre-chance, alors que tout seul tu ne l'aurais pas fait puisque tu "n'avais rien vu venir". Ce n'est pas un crime évidemment, mais ton post peut être mal interprété.
Sinon Thlaussi, je passe aussi systématiquement mes parties sur le pc, car je les tape toutes dans ma base personnelle. Un moteur de jeu ne doit pas remplacer ton cerveau évidemment, et j'analyse toujours mes parties sans avant de voir son opinion. Mais il peut apporter un gros plus en proposant des coups inattendus, trouvant de la tactique même là ou il y a l'air de n'en avoir aucune!
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enfin si dans mon premier post je t'accusais directement... mais pas dans le deuxième :)
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C'est vrai que c'était un peu ambigu... Tu dis que ton pote t'indique la combinaison et qu'ensuite tu réponds à tempo pour compliquer la situation, donc on aurait pu croire que tu as calculé, sur le temps de la fille, les réponses aux menaces qui ont été portées à ta connaissances.
Mais le résultat étant ce qu'il est inutile de Paul et Mickey...
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Ref JeffD Je ne pratique aussi l'analyse d'une partie qu'une fois l'analyse à cerveau nu effectuée. Ce que le moteur d'analyse donne alors est du pur bonus et ne biaise pas l'analyse qui, avant d'être une recherche de "vérité absolue" est avant tout un débriefing, une manière de savoir pourquoi ma cervelle a merdé (plutôt qu'une manière de savoir si ma cervelle a merdé).
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