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| Resultat Sondage Elections FFE par sj****4584 le
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Bon comme apparemment certains veulent en debattre, les resultats.
- Postés: 62
- Nuls ou Hors Sujet: 10
- Chely Abravanel: 4
- Christian Bernard: 4
- Jean Claude Moingt: 44
Jean Claude Moingt obtient donc 84.5% des posts exprimés (un peu mieux que Chirac donc). Vous pouvez donc maintenant debattre des questions suivantes:
Pourquoi si peu de votants ?
Pourquoi une telle Majorite pour Jean Claude Moingt ?
- Car FE est representative des joueurs et des dirigeants et JCM sera facilement elu.
- Car FE est representative des joueurs, mais pas des dirigeants, les joueurs soutenant massivement JCM, alors que les dirigeants sont partages. En consequence l election n est pas jouee.
- Car FE n est representative que d elle meme, donc ce sondage ne signifie rien.
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Car FE est representative des joueurs, mais pas des dirigeants, les joueurs soutenant massivement JCM, alors que les dirigeants sont partages. En consequence l election n est pas jouee.
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Mais en fait je pense plutôt Car FE est représentative des joueurs, mais pas des dirigeants, les joueurs soutenant massivement JCM, alors que les dirigeants ont des intérêts différents des joueurs. En conséquence l'élection n est pas jouée.
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FE... n'est pas réprésentative des joueurs !
C'est un simple microcosme d'internautes et la plupart des licenciés FFE se foutent royalement de cette élection ;-(((
Comme le dit Reyes, ce sont donc les dirigeants ( je dirais même les présidents de ligues !) qui vont choisir...
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comme antiblitz j'ajouterai même que JCM a axé sa campagne énormément sur la communication et ce bien avant le contenu du programme
Donc par voix de conséquence énormément de pro-JCM sont également sur FE dans le rôle de parler de JCM, d'en parler encore et d'en parler toujours de manière sympathique sans oublier de dénigrer les autres candidats. Et ca marche !
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si peu de votants, pas sur car je suis sur que ces 62 votant à pseudo différents rassemble 80% des posts depuis un an (sans oublier les pseudos doublons aujourd'hui peut etre disparus)
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JCM est un excellent candidat, je ne pense pas qu'il y ait de suspens.
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Un test ! Vous prenez les présidents de ligue qui soutiennent chaque candidat ( si on connait tous les soutiens ?), vous ajoutez les licences A de chacune de ces ligues et faut voir si une majorité claire se dégage envers un candidat ?
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on pourrait d'ailleurs pour rapprocher ce résultat de sondage faire également un pourcentage des gens postant sur FE et présent sur la liste de soutien de JCM et des gens postant sur FE et présent sur la liste de soutien de CB.
Je commence, pour CB, il y a sur le forum JCB
Pour JCM : Reyes, Incognitonotzai, Arbitro, Thl, yvechecs, club608
n'hesitez pas a completer si vous en voyez d'autres, mais pour l'instant j'ai 85.8% sur JCM
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On fait dire aux chiffres ce que l'on veut Ce vote était public avec des soi-disant anonymes ( curieux paradoxe !)
Excepté 4 courageux ( j’en compte personnellement 3), les partisans de la liste Christian Bernard n’ont pas ’osé’ s’exprimer devant le raz-de-marée pro-Moingt ( dixit Itrac, Kaktus, Shornok, etc. sur l’autre fil)
Si l’on considère qu’il y a 11000 inscrits sur FE, il reste donc 11000 – 48 = 10952 en faveur de… Christian Bernard :- )
Voilà le fameux raz-de-marée qui reflue dans l’autre sens aussi sec…
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ref galaxia oui j ai mis shorbock dans le camp CB en plus de foxi, galaxia et JCB bien que son post ne soit pas trop clair. Bah ca ne change pas grand chose de toutes facons.
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@ Sjakk Oups. Alors, je ne compte que 2 courageux... lol
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Ref. bdavid Je ne suis pas sur la liste de soutien de JCM, mais inutile de rectifier, l'esprit y est ;-)
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A mon avis à moi Je pense que le score sera 60/40 ... pour JCM évidement.
Mais rien n'est joué, il faut rester mobilisé.
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Re ref. bdavid Dans tes remarques, n'oublies pas que le plus grand dénigreur des autres candidats, des passionnés, des vrais bénévoles, et des joueurs c'est Christian Bernard en remettant en cause notre bénévolat.
N'oublies pas non plus que si les pro-JCM sont sur-représentés (quoique on sait pas...) sur FE c'est contrebalancé par le fait que Christian Bernard et ses apparatchiks tiennent les rênes de la revue Echec et Mat. Et qu'il y a plus de dirigeants lisant E&M que venant sur FE.
Dans E&M l'influence ne se fait pas dans ce qui s'y écrit, mais dans ce qui ne s'y écrit pas !
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Je dois avouer que pour moi ce type d'élections est assez opaque. En fait je ne sais même pas ce qui peut intéresser un dirigeant de Club.
J'hésite toujours entre :
Un dirigeant va choisir selon les idées du candidat
Ou
Un dirigeant va choisir selon le pouvoir déjà existant du candidat.
J'ai l'impression, mais ce n'est qu'un impression, qu'un dirigeant de Club souhaite voter sans que personne ne sache pour qui il vote, au cas où l'autre candidat gagnerait, et éviter ainsi de se griller auprès du vainqueur. (dans le cas où il aurait voté pour l'autre).
Mais bon, encore une fois, je ne sais même comment ça se déroule...
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@incognitonotzai oups la c'est complètement vrai, erreur de ma part tu n'es pas sur la liste, j'ai eu la berlue
Sinon c'est vrai qu'avoir la main sur E&M permet une certaine influence qui n'est peut etre pas négligeable
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ref incognito... Pas seulement la revue mais aussi le conservatisme qui est en faveur de CB!
En effet, JCM fait une belle campagne mais les véritables électeurs seront une poignée !!!
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ref bdavid je suis sur la liste de soutien de JCM et au sondage j'ai bien sur indiqué JCM. +1.
amitiés.
Bien sur ce sondage n'est pas représentatif de grand chose je pense.
Dans chaque liste, il y a des gens proches du terrain et beaucoup de présidents vont votre avant tout parce qu'ils connaissent tel ou tel candidat.
Enfin, c'est mon avis.
Alors, rien n'est joué et il faut absolument expliquer sur le terrain pourquoi untel plutot qu'untel
La liste de JCM apparait peut-être favorite mais celle de CB peut l'emporter
amicalement
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PS.. Je m'explique sur le mot conservatisme :
Je veux simplement dire que des membres connus sous l'égide de JC Loubatière peuvent plus facilement sécuriser les votants qu'un candidat certes connu , bénéficiant de nombreux soutiens, mais pronant un renouveau !
C'est un peu comparable aux duels présidentiels avant que l'alternance ne soit monaie courante ;-)
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@sjakk 62 interventions, dont seulement 52 exprimant un vote clair...et parmi eux, combien de présidents de clubs ? Beuh, c'est pas du tout représentatif, si ?
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Je dirais Deuxième option, comme Reyes. Avec un penchant vers la troisième mine de rien...
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@chouia... tu remets en doute mes talents de sondagiste ?
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réf. Notzaï Didier Lechartier est sur la liste de soutien de JCM et il est utile de signaler que l'esprit n'y est pas !
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C'est marrant ! A chaque fois que je m'exprime sur FE, j'ai l'impression d'être translucide, invisible même !
Faut que je vous laisse entre vous, les détenteurs du savoir ;-)))
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Tu devrais essayer en posant une question ;o)
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réf. antiblitz non, pas du tout. Je trouve tes 3 interventions assez juste pour ne pas dire tout à fait juste. 1. Beaucoup de conservatisme, 2. beaucoup de joueurs qui se désintéressent des élections 3. laissant la part belle à la poignée qui (justement à l'instar d'un Lechartier) ne s'intéresse pas au jeu mes aux places de dirigeants. J'ai souligné cela dans un autre post en disant que dans cette poignée il y avait de vraies forces d'inertie. Mais c'est comme cela. La ffe : une des plus faibles fédérations derrière même les arts martiaux encore exotiques en France. :o)))
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désolé pour les coquilles.
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Reyes Président ! ;o)
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juste une précision... Moi mon club va ss doute donner (comme bcq d'autres)son pouvoir au représentant du CDJE de mon département.Serait t-il possible que ce représentant vote pour l'un ou l'autre des candidats sans établir un débat ou même demander leur avis aux présidents de clubs?
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ref Reyes Pourquoi une question ?
Faut passer un test pour se faire accepter ici ?
J'enlève FE de mes favoris...bye !
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bon alors j'enlève EchecsNet de mes favoris itou :o)
Et d'abord Reyes avait usé d'un smil'
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Ref. arbitro "Je pense que le score sera 60/40 ... pour JCM évidemment."
S'il faut se mefier d'un excès d'optimisme, il ne faut pas pour autant tomber dans un excès de pessimisme !
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Ben alors Antiblitz il te faut un smiley gros comment pour comprendre que c'était une plaisanterie ?
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en plus Pour une fois que quelqu'un (Reyes himself) a l'amabilité de répondre à Antiblitz, le voilà qui se vexe! :p
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@LuladaSilva Autre précision, à signaler : le vote par correspondance est maintenant possible pour l'élection du comité directeur du 22 janvier prochain. Cela évite les intermédiaires susceptibles de ne pas suivre les consignes de vote qu'on leur donne.
Comment faire ? A mon sens, il faut attendre une prochaine circulaire fédérale dans la mesure où la nouvelle commission électorale n'est pas encore constituée (commission de surveillance des opérations électorales pour être précis).
D'ailleurs, étant en décembre et l'élection en janvier, le fait que cette nouvelle commission ne soit pas encore connue des clubs alors que les candidatures le sont déjà frise le scandale sinon le ridicule.
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Posté pour Pierrard --> démocratie par pierrard le 03 décembre 2004
Dans le cadre de l'élection de notre futur président, je suis un peu surpris de lire vos posts.
Dans mon club, la chose est simple : il y a eu déjà débat lors de l'Assemblée Générale du club en septembre.
Certes, les candidats ont changés depuis. Mais, nous ferons une réunion début janvier et les joueurs voteront. Notre président votera pour le candidat que NOUS avons choisi.
Alors, pourquoi faire compliqué quand on peut faire simple.
A vous de réclamer de la démocratie dans vos clubs!
Note du modérateur : Ne pas confondre nouvel article et commentaire. Merci
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Qui ?
Aux vues des sondages, qui a décidé de jouer en orange au cas où CB serait néanmoins élu ? :-)
Sinon plus sérieusement, l'hypothèse 2 me semble crédible. Ceci dit (ref. Reyes), l'idée de démocratie dans le club est excellente !
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Reyes , dans le club ou je jouait on avait deux votes et comme il y avait deux candidats ,un vote pour l'un un vote pour l'autre :-)
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salut sjakk.. C'est un peu le système des grands électeurs américains :-)
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démocratie dans les clubs : Nous aussi, on a abordé la question à l'A.G. et on a décidé de s'abstenir. Je dois dire que ça me semble la meilleure solution lorsqu'on ne se reconnaît vraiment dans aucun des candidats.
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salut ajedrez Que tal ? "La vie c'est comme une partie d'échecs.Les premiers coups sont importants parce qu'ils donnent la direction de la partie. Mais tant que la vie n'est pas finie, il reste de beaux coups à jouer." Anna FREUD
Et si on a foire l ouverture et qu on a une poubelle au bout de 20 coups, qu est ce qu on fait ??
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abstention = lacheté et manque de résponsabilité.
Il y a forcement un candidat qui est plus orienté qu'un autre dans le sens de ton club.
Ici nous avons clairement le camps des conservateurs et celui des progressistes.
Tu peux aussi voter contre celui dont tu te sens le moins proche.
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attention au gros mot koala un autre internaute s'est déjà vexé quand j'ai parlé de lacheté... lol
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ref sjakk.. muy bien y tu ? sin embargo no ho tomado una licencia para jugar porque ya no tengo el tiempo.. Tienes que volver a vernos porque dur dur l'espagnol.Au fait D-22........ben moi j'attends la gaffe de l'adversaire et puis tant qu'il y a de la vie y a de l'espoir..:-)
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ref chouia quand on ne se reconnait dans aucun candidat, les meilleures solutions sont de se présenter ou de quitter le système.
Se permettre de payer quelque chose et d'en subir également l'autorité en s'en foutant, juste pour te provoquer, c'est quand même un sacré luxe :)
Me dis pas que vous n'êtes tous que des consommateurs dans ton club qd même? :)
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chouia, pierrard..Is it a Dream ? Pas d'illusion...actuellement ce n'est absolument pas le joueur de club qui décide de l'orientation du vote de son club pour l'élection à la FFE !
Certains présidents consultent leurs membres, mais il n'y a aucune obligation légale et aucun vote organisé .
A partir de là, il faut être clair le Président ( avec l'aide de son bureau )
décide bien souvent de l'orientation
des voix...
Parler de démocratie, c'est mascarade !
Les joueurs..donnent leur avis sur FE,
mais celà n'a une importance que relative et n'est pas représentatif.
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méfions nous de tout il ne faut pas vendre la peua de l'ours, tant qu'on ne l'a pas tué, les vieux renards sont là, et où iront les pouvoirs dont les présidents n'oseront se déplacer, qui peu le dire...
par contre, venez nous rejoindre pour débattre samedi à 16h à l'apsap hopital St-Louis, et là, vous pourrez juger l'homme qu'est JCM.
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Il est pas si evident que ce sondage sur FE n'ait aucun impact sur les elections a venir.
Sans vouloir jouer a "Mr je sais tout", je pense pouvoir dire que nos reactions sur ce site sont examinees serieusement par les 2 principaux candidats (ou du moins par leurs staffs)...
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Feeling.. Oui nicolasdupont, c'est vrai que ça reste important d'avoir le pouls des joueurs...
il y a pas de doute que les différents staffs ne manquent pas de l'étudier, même si pour l'instant ils doivent avant tout associer beaucoup d'alliés parmi les présidents de clubs...
et surtout convaincre, pour que beaucoup de présidents de clubs votent
( avec la correspondance ça devrait aider ).
C'est comme en politique, l'abstention est toujours la pire des décisions...alors présidents de clubs engagez vous et pensez à l'avenir de tous dans les échecs !
Quelle image aurions nous dans le monde sportif, dans les ministères..si peu de clubs votaient ?
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André..... N'oublions pas..que lors de la précédente élection ( modalités d'élection au CD )...la participation des présidents de clubs s'elevé à..tout juste 27% du corps électoral !
Fin janvier 2005...il faudra faire bien mieux pour pas "sombrer" dans une élection à petit pied qui sera rapidement décriée....
Là, les Présidents ont tout les moyens pour voter ( dont la correspondance )
et par pitié..qu'ils arrêtent les procurations ou le transfert de leurs voix sur la région...ou l'abstention non constructive !
Ces élections doivent être celles du renouveau...let's go !!
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Moi, ça ne me gêne pas qu'on me traite de lâche... Parce que ce n'est pas moi qui ai pris la décision de l'abstention, c'est une décision du président après consultation des joueurs. Mon candidat préféré, je l'ai nommé lors du sondage. Mais la démocratie, c'est aussi savoir se plier à la décision du plus grand nombre (c'est même ça la définition de la démcratie, non ?)....Alors je suis d'accord avec Bison...
Mon truc à moi (personnel que je me réserve), c'est une licence=une voix
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@chouia Dans un monde idéal tu aurais raison. Mais à la FFE, avec un vote au suffrage universel on aurait probablement plus de 90% d'abstentions.
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ref oroy un test intéressant serait de présenter une liste avec pour programme un truc du genre :
Augmentation de 2000% du prix de la licence.
Juste pour voir si tout le monde continue de boire son coca devant son échiquier tranquillement sans se préoccuper de comment ça marche :)
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@ chouia l'antidémacrate Démocratie = abstention ??
Une licence = une voix ? Tu te retrouve avec un club majoritaire à lui tout seul dans un département
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Un pré-vote dans les clubs ne semble pas une mauvaise idée.
Les Clubs organiseraient un vote auprès de leurs membres (volontaires pour voter, inutile d'en faire une obligation pour tous les membres) et la majorité choisirait le candidat. Le dirigeant du club présenterait ainsi le vote de son club. Plus de magouilles, plus de : je vais voter pour machin mais au dernier moment je change. Et en plus c'est gratuit à organiser.
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Chouia..l'exemple ! C'est interessant...Chouia, consulter les joueurs car effectivement..le choix d'un Président à la FFE, d'une liste et d'un projet ça nous concerne tous.
Alors pourquoi ne pas avoir un système qui permettre aux présidents de clubs et aux joueurs de clubs..de s'exprimer et de faire avancer leur passion ?
Si ( selon Oroy ) seulement 10% des joueurs voteraient..c'est surement qu'on ne leur a pas si souvent donné l'occasion de le faire à la FFE,
qu'il faut développer une conscience échiquéenne
et..sortir un peu de son échiquier ?
J'espère Chouia que l'Essonne saura...
se mettre en avant pour cet aspect démocratique..qui n'exclut pas un respect profond pour le Président de club
Il faut une réforme importante à ce niveau, sans que les Présidents ne se sentent lésés.
Chouia est en...avant garde alors les gars, respect...et lançons le projet !
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Reyes... En plus ça serait l'occas de passer au club, d'émarger, de se faire un petit pot sympa...et de voir entre membres !
J'ai connu ça lors du vote socialiste pour le OUI dans ma section du 13éme,
c'était très cool, en plus le OUI l'a apporté de dix voix...et ça a surtout l'occasion de bien débattre.
C'est ce qui manque aux échecs, à la FFE, le débat semble bridé..par tout ce qui se passe entre dirigeants.
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Bridé ? Le mot est faible Sclérosé plutôt !
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@Reyes La sclérose, c'est vraiment la maladie des échecs, je trouve. J'ai été très surprise, en "entrant" dans ce milieu (je veux dire, depuis que je suis licenciée...) des verrous, des tabous, des non-dits, des règles non-écrites mais reconnues tacitement par tous, qui gangrènent notre microcosme. C'est en ça que FE, en somme, constitue une sorte d'antidote à cette maladie chronique, même si ce n'est pas parfait, ce forum est tout de même un lieu d'expression très intéressant, une sorte de laboratoire d'idées. Malheureusement, je doute de son effet sur les dirigeants d'une part, et sur la majorité silencieuse d'autre part. Malgré tout, je continue à poster ici, car je suis optimiste sur l'effet à long terme (faut pas être trop pressé, mais bon...) de ces débats sur la mentalité ambiante.
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@Bison J'ai parlé de moins de 10% pour une élection par les joueurs au suffrage universel DIRECT, comme le contexte l'indiquait. Mais le DIRECT n'a pas été écrit, c'est vrai.
Bien sûr que pour des élections dans chaque club, le pourcentage général de votants dépendrait plus de la motivation des dirigeants des clubs que des joueurs : je suis sûr que certains d'entre-eux, principalement ceux qui aujourd'hui refilent systématiquement leur pouvoir à un membre du bureau fédéral ou à je ne sais qui, n'en parleraient même pas à leurs joueurs.
Comme je ne lis pas dans le marc de café, je suis incapable de faire une prévision sur la participation à des élections internes aux clubs.
Mais actuellement, il n'y a besoin d'aucune modification statutaire pour procéder ainsi.
Une révision intéressante des statuts de la fédé pourrait consister à encourager ce mode de fonctionnement en pondérant les pouvoirs accompagnés d'un bordereau de vote interne, pré-établi par la fédé en fonction des licences payées, et signé par chaque électeur. Evidemment, leur avalisation devrait être faite avant l'AG.
Aujourd'hui, les élections à la FFE s'apparentent au défunt centralisme démocratique pratiqué en URSS. Mais est-ce bien différent en France où les minorités sont laminés ? Et plus encore en Europe où, parfois, 49% des citoyens sont condamnés à assister passivement à l'agonie de leurs pays ?
OK, je sors.
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erratum : laminées
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Vote..Oroy ! Tu me fais penser à un moment...à certains communistes qui passaient leur temps à dénigrer..le mérite du vote, sous prétexte qu'il ne résolvait pas tout et ne leur était pas favorable !
Je ne dis pas que le vote des joueurs ( format 1 licence A adulte / 1 vote, et signé par chaque joueur. aucune procuration valable. ) serait la solution "miracle" à tout,
mais "impliquerait" par là même les joueurs dans un processus légitime de désignation et les ferait participer à la vie de leur club, leur Fédé.
La majorité l'emporte sur la minorité...c'est légitime Oroy, seul les extrémistes favorisent la prise de pouvoir par des courants ultra minoritaires.
Dans l'immédiat c'est vrai, aucun changement au niveau du vote des joueurs ni à une meilleure implication des clubs, n'est prévue...dommage...
on peut juste espérer que la "conscience échiquéenne" des Présidents de Clubs les poussera à vote r, pourqui ils veulent, mais à voter "en masse" lors de l'élection du nouveau président FFE et des listes !
Les échecs français méritent une belle élection, avec une participation élevée pour honorer notre statut sportif.
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@Bison Je ne comprends pas où tu veux en venir, avec ton injonction initiale à voter. Suis-je électeur ? Non, doublement. Par le système censitaire en vigueur et du fait que je ne suis pas licencié.
Il en va différemment en tant que citoyen où je ne me contente pas de voter.
Tu dis qu'il est légitime que la majorité l'emporte sur la minorité. Soit, mais les majorités peuvent être très étroites et fluctuantes, ce qui est dangereux quand le sujet est d'ordre constitutionnel, par exemple et engage définitivement les citoyens dans des voies dont ils n'ont pas perçus tous les périls. C'est pour éviter ces écueils qu'on a inventé les majorités qualifiés.
Dans tous les cas de figures, les systèmes censitaires, quels qu'ils soient, ne sont quère démocratiques : l'exemple le plus frappant est celui de la 1ère élection de G. W. Bush malgré son déficit en voix des citoyens.
Comme disait W. Churchill à propos de la démocratie : "C'est le pire des systèmes, mais il n'y en a pas d'autres". Médite ça, en pesant chaque mot.
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erratum : qualifiées
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@Oroy Tu n'es pas licencié ? LOL!
Quand je pense au nombre de fois où on m'a reproché sur FE de me mêler de ce qui ne me regarde pas (alors que je suis licenciée, moi!)...
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@chouia. Oui, mais moi je suis licencie...ux !
Re LOL !
On t'a dit que tu t'occupais de ce qui ne te regarde pas, ma louloute ! Qui a osé ? Il a dû se tromper, il voulait peut-être dire : ...de ce que tu ne connais pas
Ceci dit, blague à part, j'ignorais qu'il fallait être licencié pour jacter sur FE. Si j'étais simple adhérent (B), je pourrais ?
Mais je crois que je vais plutôt attendre qu'un club n'offre une licence gratuite. Qui ferait la bonne affaire, d'après toi ?
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Antiblitz le retour ;-))) Le problème Oroy quand on n'est pas licencié n'est pas de ne pas avoir une licence mais de ne pas connaître le fonctionnement d'un club et, par voie de conséquence, de discuter dans le vide sur les élections faites par les dits clubs ou, pour être exact, par leurs présidents voire leurs représentants dans les ligues!
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@antiblitz Même quand on a joué toute sa vie adulte aux échecs, qu'on a été DT de ligue, président de club et bien d'autres choses ? Ton propos est ridicule...
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@Oroy En tout cas, on a fait cas de ma présence cette fois ;-)))
Plus sérieusement, si tu as fait tout cela, c'est que tu a été licencié avant !
En fait, ce que j'ai dit ne te concerne donc pas mais je maintiens que quelqu'un qui n'a jamais pris de responsabilités dans un club ne fait que du blabla en parlant de l'élection du président de la FFE ici !
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@antiblitz. Si tu dis qu'on fait peu de cas de ta présence d'habitude, il peut y avoir trois explications :
1° Tu es persécuté.
2° Tes propos sont trop insignifiants.
3° Tu es masochiste et donc tu recherches les coups ; mais les autres, tous des sadiques, refusent de t'en donner...
;-)))
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exact, antiblitz.
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C'est le 2 ° sans le moindre doute ;-)
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@antiblitz. Non, pas du tout. Ta réponse prouve au contraire que la bonne était la 3°.
D'ailleurs, si on te refuse une réponse ce n'est pas toujours par sadisme, ce peut être aussi par excès d'appétit :
Crois-tu que le condor qui voit un lemming à 300 mètres d'altitude, va se donner la peine de plonger pour dérober le repas d'un corbeau ? Et ne me dis pas que le condor et le lemming ne vivent pas sous les mêmes cieux, je serais obligé de te répondre qu'il n'y a pas que le corbeau à chercher la petite bête...
;-)))))
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@chouia. Toi aussi, ma louloute, tu es maso ? Mais tu sais bien que je n'ai pour toi qu'une réserve de caresses...
;-)))
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Qui des auto-proclamés persécutés ou des autres persécutent plus ?
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Peres, Oroy, même combat ? Je persécute qui ? Je ne fais que dire que l'avis d'un non-licencié sur ce genre de sujet, ben, comment dire, on s'en fout un peu, non ? Déjà que l'avis d'un licencié, les pontes de la FFE s'en contrefoutent...
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@Perestroïka. Parle sans crainte et sans détour. Et puisque tu aimes bien distribuer les rôles, n'oublies pas de définir le tien.
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J'adore chouia ! Et je ne plaisante pas !
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Oroy C'est déjà fait ! On m'a déjà classé d'office dans les persécuteurs, donc d'après ma logique les derniers seront les derniers et paf je suis un gars sympa (pauvre type, infâme, ignoble, écoeurant etc... par ailleurs mais c'est autre chose)
Chouia : Je ne pensais pas particulièrement à toi.
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@Peres Tu te sens persécuté parce qu'on te prend pour un persécuteur ? intéressant comme concept....
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Xème degré chouia !
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@chouia. J'ai attendu que Peres te le confirme : Ce pelé, ce galeux, d'où venait tout leur mal, c'est moi bien sûr.
Tu es déçue qu'on ne t'accorde pas la place que tu mérites, que tu ne sois pas la cible favorite des censeurs ?
Quant à moi, je vais m'imposer la discipline jusqu'au sang : comment peut-on n'être pas licencié ?
Autre question intéressante qui fait écho à une autre encore que j'ai lue, je crois, dans la rubrique arbitrage : Est-ce qu'avec une licence belge, on peut intervenir sur un site français ?
Si la sottise était une maladie mortelle, j'en connais qui ne feraient pas de vieux os.
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Désolé pour ton ego Oroy, je pensais encore moins à toi :o) Tu as plein de défauts mais pas celui-là :o)))
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@Perestro¨ka,@chouia Si vous vous réconciliiez, n'oubliez surtout pas que ce sera grâce à moi. Une petite pensée suffira, mais surtout pas de cadeau, sinon je deviendrais votre obligé...
;-))))))
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@Perestroïka. Pas persécuteur, moi ? Et pas persécuté non plus ? Mais alors, je sers à quoi ?
Pour mon égo, rassure-toi, je ne suis pas licencié, na !
Ce qui me peine le plus, c'est d'avoir répondu à Antiblitz : je m'en suis fait un ennemi mortel tant il espérait rester quantité négligeable...LOL !
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Oroy Ne fais-tu pas ce que tu reprochas à SyG en d'autres temps ?
Mais alors, je sers à quoi ? : Damned, le monde aurait-il plus d'une dimension ? :o))
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ref Oroy Tu es mon ennemi comme tant d'autres et j'ai la réputation de ne pas les fuir ;-)
Mais j'ignore souvent car c'est fatigant ;-)))
D'aileurs, je n'ai pas d'amis ici car je ne fais pas partie du clan et j'en suis fier !
En fait, dans ton 1°, 2°, 3°, il aurait fallu un 4° .....
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@Oroy Décidément, quand tu ne veux pas comprendre...Je ne te reproche pas de ne pas être licencié (c'est incroyable que tu aies pu penser ça !) je dis : déjà qu'on ne tient aucun compte de l'avis des licenciés en haut lieu (la preuve, on ne fait voter que les présidents de club !), alors tu penses bien que l'avis d'un non-licencié, ils s'en contrebalancent, les candidats....Mais bien sûr que tu peux toujours dire ce que tu penses de la FFE...Quand à la réconciliation avec Peres...LOL! Je savais même pas qu'on était fâchés !
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Pareil, et quelles raisons qd bien même ? Qui serais-je pour m'offusquer de quelques insultes (au Xème degré) franchement ?
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@Perestroïka. J'ai la mémoire qui flanche et j'ai tant d'ennemis ! Alors, ce que j'ai dit à SyG, je ne m'en souviens plus. Comme ce doit être dommage ! Mais si tu daignes m'indiquer le fil, j'irai voir pour comprendre ce que tu veux dire, puisque avec toi, on atteint parfois le 16ème degré.
Pour le monde, il a peut-être aussi 16 dimensions : pour loger un gonze dans ton genre, ce n'est pas du luxe.
En ce qui me concerne, je suis assez binaire : ou je parle sérieusement et, sur ce site, certains croient que je galèje, ou je plaisante et les mêmes me prennent au sérieux. Indique-moi un refuge, ô toi, Grand PERESTROIKA, qui connais tous les loinqués planqués de l'univers.
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ref Oroy T'inquiètes ;-)
Les quiproquo sur internet sont trop fréquents pour que je sois vert de rage !
Et puis, tu sais, je suis pas si idiot car il me semble bien que ton 1°, 2°, 3°, c'était de l'humour ;-)))
Sincères salutations mon cher ennemi...
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@antiblitz. Je vais encore te faire de la peine en te répondant, mais que veux-tu, je suis atypique.
Tous les matins, avant le petit déj', tu devrais répèter dix fois, en articulant bien, cette phrase que l'on doit à Louis XIV :
"Protégez-moi de mes amis, je me charge de mes ennemis !"
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Lol... Croisement de posts !
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Ben oui, antiblitz, Oroy n'aime que lui-même...C'est une espèce de misanthrope virtuel...Il adore distribuer les baffes, déteste qu'on lui rende la pareille, mais ce qu'il abhorre par dessus tout, c'est la compassion !
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Quelle émotion de voir mon pseudo en majuscules ;o)) Merci pour ce petit moment de bonheur. ;o)
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@chouia. Tu ne me reproches pas de ne pas être licencié, c'est incroyable que j'aie pu penser ça !
Non, tu as seulement regretté que je n'aie une licence en poche pour avoir droit à plus de considération de la part de JCM, CB ou CA et de leurs éventuels électeurs. C'est très sympa, mon petit coeur, mais rassure-toi, ils considèrent mes avis, quand je leur en donne, en raison de l'intérêt que ceux-ci présente, ce qui va de soi d'ailleurs. Il en irait de même avec toi, je n'en doute pas, si tu leur présentais une bonne idée...
Pour ce qui est de ma licence, j'en reprendrai une quand il existera des tournois à ma convenance, dans lesquels je puisse jouer sans mettre ma vie en danger.
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Oroy soleil ;o))) Je vois que tu restes toujour strès vigilant à distiller ta modestie avec parcimonie :o)))
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Ref antiblitz Ce quatrième groupe auquel tu appartiens, c'est celui des sages non donneurs de leçons (quoique, quand je lis D'aileurs, je n'ai pas d'amis ici car je ne fais pas partie du clan et j'en suis fier !, je suis un peu déçu.)
La sagesse n'étant pas toujours appréciée, voilà sans doute résolu le mystère de ta transparence ;-)
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@Oroy "ta vie en danger" ? Et c'est moi qu'on soupçonne de parano ?
Je suis bien aise d'apprendre que ces messieurs les pontes ont de la considération pour toi qui n'a pas de licence...C'est encore plus humiliant pour les quelques milliers de licenciés (cochons de payants!) qui devraient avoir droit à un peu plus de voix au chapitre...
Bien sûr que j'ai des idées (as-tu lu mon post "échecs et handicap", par exemple ?), que je tente tant bien que mal de "faire passer", mais je n'ai pas ton influence, moi. Remarque bien, ça me permet de jouer des tournois sans craindre pour ma vie ! :-§
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ref grandesorcière Je suis devenu opaque maintenant ;-)))
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lol chouia
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@chouia. Tu es vraiment injuste envers moi. Tu sais bien que mon seul amour, c'est toi, mon petit coeur !
Ce que j'abhorre vraiment, c'est le vert de poireaux, baignant dans la première eau de cuisson qu'on a oublié de jeter. Ca, c'est vraiment degueulbite.
En revanche, la compassion envers ceux qui la méritent, je l'encourage.
Celle que je condamne, c'est celle que l'on utilise en réponse à une demande de JUSTICE.
Tu comprends, mon petit lapin adoré.
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@chouia. Ah, parano ? Suis-je bête, ça explique tout. A mort, les paranos !
Rassure-toi ! je veille au grain de...
Je vais te faire un aveu, rien qu'à toi, ne le répète pas : "Je ne suis pas assez intelligent pour être paranoïaque."
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Oroy... C'est fou ce qu'il est agréable...d'entendre tes propos,
on se demande bien où est l'intérêt véritable
et comment les divins "modérateurs" tolérent avec bienveillance..un délire quasi hors sujet ou nombriliste en permanence ?
Laisse discuter tranquillement sur le forum et retourne à tes petites activités, puisque tu es très influent..
Enfin tant que tu n'as pas trouvé un hébergement sous l'aile d'un candidat à la FFE...on est encore sauvé :)
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@bison Je n'ai jamais parlé d'influence et je ne recherche aucun hébergement sous une aile. Ce qui fait qu'on m'écoute, en général, c'est la pertinence de mes propos.
Par exemple, sur ce fil, j'ai suggéré que les clubs fassent des élections internes pour légitimer le mandat de leur président. Et j'ai ajouté que, plus tard, la fédé pourrait éventuellement adopter ce mode de fonctionnement. Tu as été le premier à répondre en disant que je te rappelais certains communistes du passé.
S'il y a ici quelqu'un qui délire, c'est toi.
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Oroy..erreur de casting Les élections internes au sein des clubs...on attend toujours, je suis dans le milieu échiquéen ( club + joueur ) depuis des années...et on entend toujours la même rengaine :
"ça viendra plus tard.."
A la fin soit..on finit par se dire, qu'ils se débrouillent entre eux ou on est déçu par un tel manque.."d'ambition", non ?
Juste qu'à plus ample informé, c'est toujours les Présidents de clubs ( même si pas mal sont ouverts et discutent ) qui feront ou déferont cette élection fédérale !
Pour le reste, c'est ton probléme...et je te laisserai avec tes contestations anti démocratiques et tes allusions "fines" sur Chouia...
Je sais j'aurais un bon point, mais t'as du boulot sur la planche !
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@Bison Oroy semble bénéficier de toute la bienveillance de Reyes sur FE...C'est (paraît-il ?) un compositeur de renom...Et il a l'air d'être super-connu de plain de gens "importants" (ou qui se croient tels)... FE ne voudrait pas se fâcher avec lui, alors que nous, hein, le menu fretin, dès qu'on l'ouvre un peu (parfois si peu...) bing! Et ensuite, quand on dénonce, qu'on s'interroge sur la légitimité de la censure sur FE, on nous accuse de paranoïa ! Air connu...
Bon, tant qu'on peut encore s'en plaindre publiquement...
Les fines allusions d'Oroy, en fait, me font pitié. Ce garçon ne prendrait même pas la peine de me lire si je n'étais pas une femme....Il n'a toujours pas compris que je postais ici en tant que joueuse. Ca viendra peut-être un jour, faut pas désespérer... :-)
Sinon, as-tu joué hier en interclubs ? Moi, j'ai gagné ma première partie....par forfait ! LOL ! Je te jure que ça fait plaisir de se déplacer pour se retrouver devant un échiquier vacant !...En plus, j'ai dû rester jusqu'à la fin de la ronde, puisque je suis capitaine ! Bon...c'est le métier qui rentre...Bonjour à ceux du 0-0-0...
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Chouia...
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Quoi ? ah oui, j'ai encore fait une faute ! "plein de gens" et non "plain de gens" ! :-(
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Chouia..flute.. J'ai raté et validé trop tôt ! :)))
Pour les intercercles, en N3, je cumule les matchs..pas brillant, brillant avec une triple bulle ( série en cours ! )
et surtout je plante...bien mes parties tout seul actuellement, ça doit être le froid...je sais pas !
Je me referais chez Clauzel..lors du premier open de décembre..
Sinon bonne ambiance dans l'équipe de T.Le Duin, et puis on est 1er avec 11 pts alors ça aide !
Merci pour les pensées à ceux du 000...heureux de voir que tu fais partie des "sages", et qui sait un jour...lorsque le temps aura fait son oeuvre..ça sera moins tendu !
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Oui...Il n'est pas interdit d'espérer... :-)
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Opens..Chouia Feras tu un open en Décembre chez Clauzel ?
Ce serait cool de saluer...la Chouia
en action sur l'échiquier ou aux alentours !
Alors si tu passes..tu auras mon bonjour amical.
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C'est quand, ça ? C'est quoi, chez Clauzel ? Bien sûr que ça me tente, mais je ne sais pas de quoi tu parles....
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78éme Open Fide 2h KO http://www.club608.org/Tournois/OpenDetail.php?rub=OpenFIDE&id=10109
cadence : 2h KO , 9 rondes
du...18 au 24 décembre 2004
Métro Goncourt, à Paris
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@Bison Désolée, ça tombe en plein sur les vacances scolaires....Et je suis une maman, moi....Alors, peut-être une autre fois ? Merci tout de même pour les renseignements.
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@chouia J'ai pensé à toi, mon petit coeur en chocolat...
Clique ici chouia, c'est ton cadeau de Noël
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Merci ! :-)
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Non, pas merci en fin de compte ! :-(
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@chouia. Tu es triste, ma lolotte en pain d'épice. Je suis triste de te voir triste...
:-(((
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Oroy trop géant ! Super Oroy...qui offre des mats en 2 à Chouia..c'est d'un puissant, bientôt on aura droit à des échecs féeriques...
Maintenant je comprends tout la liste CB, JCM, AB... se sont complétement gourées...le Président de la FFE de l'avenir, c'est lui !
Au moins y aura de la rigolade :)
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@Bison Mais pour toi aussi j'ai un deux coups : Pan ! Pan !
Signé : Buffalo Bill.
Non, n'ai pas peur, je plaisante : je ne vais pas gâcher de la poudre en tirant sur une espèce en voie de disparition...
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@Bison, Aïe ! non, je voulais dire "aie", n'aie pas peur. Que risques-tu ? tu n'es rien...
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Mais Oroy.... C'est quoi ce délire ? "tu n'es rien" ? Et toi alors ? et moi ? c'est dingue....J'espère que tu as oublié le smiley, parce que sinon, il y a franchement de quoi s'inquiéter sur ta santé mentale....Si c'est à ça que mène la composition, je ferais bien de rester à l'écart (ce que j'avais toujours fait jusqu'à présent).
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