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| Défense Scandinave. par Re***dB****8938 le
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| Ouvertures | |
Que pensez vous de cette défense ? Aimez vous jouer contre elle côté blanc (et quelle variante) et quelle(s) variantes jouez vous côté noir ?
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j'aime bien la jouer côté blancs En fait, je ne pousse pas d4 ce qui me permets de jouer aux échecs sans trop de théorie avec une position confortable:
e4 d5 e4xd5 Dxd5 Cc3 Da5 Fc4!? suivi de d3...
Le développement noir n'est pas évident par la suite je trouve à cause d'un manque de cible.
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pour les joueurs de scandinave jessais de refuter en ce moment sur france echecs le second coup d4=bdg car si ed alors bien sur la colonne d donne tout le jeu aux noirs
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Confortable ouais... Dxd5 c'est UNE variante de la scandinave, sauf que moi je joue uniquement 2...Cf6, donc si celà intéresse RenardBrun qui doit chercher des ouvertures rusées, je lui conseille par exemple après 1.e4 d5 2.exd5 Cf6 :
- Sur 3.d4 : soit la portugaise avec 3...Fg4, soit 3...Cxd5 4.c4 Cb4
- Sur 3.c4 4.e6 : l'icelandic
- sur 3.Fb5 Fd7 4.Fc4 : soit 4...c6 soit Fg4
Bref rien à voir avec un développement noir "non évident" ;o)
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Fç4 + d3 faut voir... c'est vrai qu'avec d3 les noirs n'ont pas beacoup de cibles, mais pas de faiblesses non plus (après Ff5 et e6). Sans d4 les blancs se privent du pivot e5 pour le cavalier et n'ont pas vraiment de jeu.
En tant que joueur de scandinave, d3 ne me pose pas trop de problème alors que Ce5 + g4 + f4 pose de vrais problèmes aux fou blanc des noirs.
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ref Seinfeld Avec d3, g4 et f4 sont compaibles également...
Ref PaoloBoi,
Je sais parfaitement que Dxd5 n'est qu'une des des grandes variantes...
2...Cf6 en est une autre
3...Dd6 encore une autre pas inintéressante d'ailleurs car moins fréquente...
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2.Cc3 est a essayer, avec un effet de surpise non négligeable.
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Pour l'effet de surprise, ne pas compter sur 2.Cc3. Ni d'ailleurs sur 2.d4 ou 2.e5 (douteux). Ce sont des réponses que je rencontre assez souvent.
Par contre, un joueur m'a surpris une fois avec 2.Cf3 ! Résultat : 0-1 en une trentaine de coups, en utilisant la ligne un peu étrange 2...dxe4 3.Cg5 e3!?. Un an plus tard, ce joueur récidivait contre moi. Mais cette fois, je n'eut pas mieux que la nulle.
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bof Cf3 ... il joue un gambit de Budapest inversé où les noirs ne se sont pas affaiblis avec c5 ... ça ne m'a jamais dérangé, et je dois avoir 100% en blitz sur cette variante ...
et d4 est réfuté par Cc6 rentrant dans une nimzo ! :o)
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Heu oui, bien sûr ! Le point d'exclamation après 2.Cf3 était pour la phrase, pas pour le coup qui mérite plutôt un point d'interrogation. C'est juste pour dire que c'est tout de même un peu plus surprenant que 2.Cc3 !
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oui ... g4 aussi est surprenant ! :op
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Hélas, je n'ai jamais eu droit à 2.g4 ;-)
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Ouverture douteuse. Non contents de rechercher lentement l'égalisation, les noirs engagent immédiatement la lutte pour le centre et ouvrent une ligne pour le développement de leurs pièces.
Cette ouverture est théoriquement douteuse et plus faible que la sicilienne ou la française, car avec 3.Cc3 les noirs gagnent un tempo sur la dame noire si elle a pris en d5. Les blancs gagnent alors un temps important pour le développement dans un début ou une avance de temps compte.
certes les noirs ne sont pas obligés de prendre en d5, mais là aussi les blancs s'en sortent mieux avec 3.d4 et peuvent choisir entre 4.Cf3 ou 4.c4(faisant perdre un temps aux noirs en attaquant le Cd5 noir)...
Bref , une mauvaise défense qu'il faut éviter de jouer.
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Ce sujet a déjà été abordé cet été c'est ici
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lol Petardov trop gros, passera pas...
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Si !! passe le petardov !!
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ref guitov raaahhh, décalaaaage, humoouur, touuut çaaaa.
Mon pauvre Petardov, je ne te dis même pas mon pourcentage avce cette ouverture douteuse... Il est meilleur que sur d'autres ouvertures réputées saines.
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Raaaaaaah bon... Mmmm...Mouais mais bon vos adversaires n'ont peut être pas dû toujours jouer avec précision. Car il faut considérer que dans la défense Française ou la Sicilienne, la formation du centre des blancs revêt un autre caractère que celui des noirs. Cela signifie que chaque camp a certaines chances.
Or, dans la défense Scandinave, la situation au centre est identique: le pion e blanc et le pion d noir ont disparu. Cela signifie que les Noirs ne peuvent guère avoir des chances que les Blancs n'auraient bien avant eux.
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Ref Bellamy je serais trés intéressé par tes 2 parties contre la variante avec le coup blanc 2.Cf3, le gambit Tennison
Peux-tu copier-coller le PGN? merci à l'avance
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Certains arrivent à gagner en jouant douteux alors ;-p [Event "Calvia ol (Men)"]
[Site "Mallorca"]
[Date "2004.10.15"]
[Round "12"]
[White "Shirov,Alexei"]
[Black "Dizdarevic,Emir"]
[Result "0-1"]
[Eco "B01"]
1.e4 d5 2.exd5 Qxd5 3.Nc3 Qd8 4.d4 Nf6 5.Nf3 c6 6.Bc4 b5 7.Bb3 e6 8.Bg5 Be7
9.a4 b4 10.Bxf6 gxf6 11.Ne2 Na6 12.Qd2 h5 13.0-0-0 Nc7 14.Ne1 Nd5 15.Nd3 Qa5 16.f4 f5
17.Ne5 Bb7 18.Kb1 Rd8 19.Qd3 Bf6 20.Rhe1 c5 21.Ng3 Kf8 22.dxc5 Nc3+ 23.bxc3 Rxd3 24.Rxd3 Bc8
25.c6 bxc3 26.Nxf5 exf5 27.Nd7+ Kg7 28.Rg3+ Kh6 29.Nxf6 Be6 30.Re5 Qb4 31.Nd5 Bxd5 32.Rxd5 Re8
33.Rd1 Rc8 34.Ka2 Rxc6 35.Rd8 Kh7 36.Rgg8 Qxf4 37.Rh8+ Kg7 38.Rhg8+ Kf6 39.Rd7 Qc1 40.Rxf7+ Ke5
41.Re8+ Kf4 42.g3+ Kg4 0-1
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Ref Bellamy je peux t'adresser une base énorme pour le sujet sur ce gambit ou certaines lignes à ton E*mail perso
Il est trés dangereux dans certaines lignes, mauvais dans d'autres mais ne jamais le prendre par le mépris, cela est valable pour tous les gambits à mon avis, voici une victime géniale, Ivantchuk, qui a d'ailleurs vraiment mal joué mais a perdu contre un 2300 polonais
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Désolé, Picard mais je n'ai plus ces parties.
Je suis certain d'avoir improvisé la première fois en jouant 1.e4 d5 2.Cf3 exd4 3.Cg5 e3!?
Il avait eu l'air surpris et avait répondu 4.fxe3 e5 5.Cf3 (5.h4!? peut-être ?) e4 6.Cd4 Fd6 avec une position confortable et un gain relativement rapide.
La seconde fois, je ne m'étais pas plus préparé parce que je ne pensais pas qu'il oserait le refaire, mais ... il a seulement dévié en jouant 4.dxe3, et malgré un petit avantage constant, je n'avais pas réussi à vaincre.
Je suis content de savoir que c'est le gambit Tenisson (même si je crois bien l'avoir su), mais je ne tiens pas plus que ça à l'étudier. Merci tout de même de ta proposition. Simplement, dis-moi, le coup 3...e3 est-il jouable ? Joué ? A part par moi, bien sûr.
Ce WE, j'ai découvert sur un échiquier voisin 1.Cf3 f5 2. e4, qui me semble nettement plus fondé, et qui s'appelle apparement gambit Lesitsin. On en apprends tous les jours.
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Ben ouais, même que sur 1.Cf3 f5 2.e4... ...e5 et là ça s'appelle le Letton, comme quoi quelle richesse ce jeu, hein ? ;o)
Celà dit le Lecitin est quand même plus "hot" que le Tennison, y'a même une partie sympa dans un livre que je vais arrêter de recommander car sinon on va croire que je trouve des royalties ;o)
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que je touche... je sais pas ce que j'ai encore trouvé moi mais je vais aller me reposer
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Ref Bellamy merci quand même, 3... e3 se joue , pas souvent certes, et la reprise par le pion d est meilleure, cela reste une partie ouverte qui conduit souvent à la nulle sans grosse faute d'un des adversaires bien que les noirs soient souvent mieux
le gambit Lisitsin est trés fort,c'était, d'aprés Botvinnik qui n'est pas un plaisantin, la meilleure arme anti hollandaise
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