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| Durcissement de la réglementation en interclubs N4 par Ch***a*10903 le
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Ce matin, j'ai reçu un mail du responsable de la N4 pour l'Ile de France, disant que dorénavant, il faudrait l'informer des résultats le soir même de la rencontre par mail, SMS, ou téléphone....C'est pas un peu abuser ???? c'est si urgent que ça ???? Ca peut pas attendre le lendemain ????
Je n'ose penser ce qui est demandé aux capitaines de la N1 : la transmission des résultats en simultané ?
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c'est normal, chouia car celapermet aux directeurs de Groupe, d'envoyer sur le site de la FFE les résultats globaux dès le lendemain matin.
Or , nous sommes nombreux , je crois, à consulter ces résultats dès le lendemain de la rencontre...
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Normal Et déjà en vigueur dans toutes les divisions adultes et jeunes en Cote d'Azur depuis de nombreuses années. Et c'est dès le soir des matches que la plupart des résultats sont mis en ligne sur le site FFE.
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moi je trouve que c'est bien et puis t'envoie que le résultat du match bien sur, alors c'est quand même pas trop long...t'as pas à te taper tous les échiquiers.
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Pas d'affolement Mardi 9h30 pas de résultats N4 Lorraine 1.Personne ne s'inquiète.Il faut être patient.
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Exactement il n'y a pas de durcissement du règlement. C'est déjà dans le règlement de la N4, simplement l'IdF ne l'imposait pas jusqu'à maintenant, c'est tout (cf. modifications mineures possibles après approbation de la CT, article 1.1).
L'objectif est en effet d'arriver à publier tous les résultats, jusqu'à la N4, le dimanche soir. Il y a déjà beaucoup de ligues qui le font. La ligue IdF va le faire aussi.
Il s'agit d'un service à offrir à tous, pas d'une hystérie réglementaire.
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Ref picgil En effet, toutes les ligues ne le font pas encore, mais le message a été passé à toutes...
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certes, chouia je comprends que , au soir d'une longue (et parfois douloureuse) partie, tu n'ais pas forcément envie de téléphoner ou faxer les résultats, mais cela fait partie des devoirs d'une Capitaine émérite !
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ref :chouai Penses à la nuit du 3 avril au soir ou tu pourras passer une bonne nuit en sachant que ton équipe est montée en N4 au lieu de t'inquieter toute la nuit à attendre le résultat du lundi midi !!! ;-)))
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ca relève aussi d'u probleme de médiatisation a l'heure du telephone mobile et de l'internet l'info doit circuler vite. Si on veut faire evoluer notre Sport, on devrai pouvoir trouver les resultat rapidement dans les journaux le Lundi matin
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Euh, en fait, Je transmets bien les résultats (complets, c'est à dire le PV) par mail le soir même, parce que comme ça c'est fait, et on en parle plus, c'est dans ma nature (alors, selon supergogol, je serais un capitaine émérite ? ;-)....Mais ce qui m'étonne, c'est que ça soit obligatoire. En plus, il y aura toujours des retards d'affichage, ne serais-ce qu'à cause des litiges éventuels....Le responsable précise dans son mail (daté d'hier 22H20 !) qu'hier soir, il lui manquait encore tout un tas de PV, mais c'est normal : les délais postaux étant ce qu'ils sont, un PV posté hier dans la journée ne pouvait pas être dans sa boîte aux lettres le jour même ! Est-ce si important que ça ? si urgent ? et puis tout le monde n'a pas internet, alors, la poste, ben c'est plus long, forcément.
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@Chessyca Tu rêves, là ? ça fait deux rondes qu'on perd 5-0 ! :-)
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ref :chouai bon alors on va inverser ! on va dire : de savoir que ton équipe ne descend pas en N6 !! :)))
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@Chessyca AH oui, alors là, d'accord.... :-)))
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@chouia J'ai recu le même mail,
et je trouve que c'est une bonne idée de donner les résultats le dimanche soir pour pouvoir les trouver dés le lendemain sur le site fédéral.
Evidemmnent il y aura des litiges, mais ce sont des cas particuliers, il me semble.
C'est vrai que tout le monde n'a pas Internet, mais transmettre le résultat par téléphone ou SMS ne me semble pas insurmontable.
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Moi j'ai résolu le problème en mettant encore une fois les moyens techniques au service de ma fénéantise:
Je prend la photo (numérique) du PV, je la convertis au format JPEG en compression maximale (le document fait environ 150 ko). J'envoie le tout en 5 minutes chrono.
C'est encore mieux que la feuille EXCEL, il y a les commentaires et les signatures!!!
Elle est pas belle la vie???
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il faut l'appeler à 23h58 On peut aussi appeler Jean Bertrand à 23h59 ("J'ai voulu appeler le directeur de N4 mais il est déjà en ligne, si je rappelle dans 5 minutes il va dire que je suis hors délai et me coller une défaite par forfait général (-8 points), alors vous pourriez le rappeler, pour lui dire que j'ai appelé avant minuit, vous il vous croira...)
Et puis appeler Christian Bernard ("Je viens d'avoir Jean Bertrand pour qu'il transmette mes résultats de N4 au directeur de groupe, mais il n'a pas voulu...")
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au sujet des pv... évidemment Chouia, un pv posté le dimanche soir après la rencontre ne pourra pas arriver dans ma boite aux lettres avant le mardi. Mais environ 1/4 des capitaines me l'envoient par mail (et la proportion augmente chaque année).
Si, dans mon mail, je mets la liste des équipes dont j'attends encore le pv, c'est pour deux raisons : d'abord pour que les clubs qui m'ont effectivement envoyé leur pv vérifient que je l'ai bien reçu (et inversement) et ensuite pour informer les capitaines où j'en suis dans le traitement de la ronde.
Au sujet des résultats à communiquer le soir même, je trouve que ce n'est pas un effort insurmontable d'envoyer un mail, un sms, ou de laisser un message téléphonique pour dire : dans le groupe x, trifouillis les oies a battu pétaouchnok 4-2. Comme chaque "réforme", il va y avoir quelques réticents, quelques râleurs au début, et puis ça va devenir monnaie courante...
En tout cas, je vais envoyer un message aux gestionnaires de N5 et N6 IdF pour qu'ils fassent de même pour leurs divisions...
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réf chouia Il est aussi précisé que, lorsqu'il n'y a pas de litige (c à d pas de réserve sur la feuille de match), il n'est plus obligatoire de "doubler" l'envoi mail ou fax par un envoi postal.
Personnellement, j'ai adopté une technique proche de celle de whisper : j'ai scanné la feuille de partie (avec signature des capitaines) et envoyé l'image en pièce jointe à Sylvain Rivier.
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Pyrotechnie Je ne sais quelle est la taille de la boîte mail d'Yvéchecs. Mais si chacun envoi la photo non compressé de son PV (genre en 3,2 millions de pixels), ça doit rapidement faire boum!?
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Bon, ben si tout le monde est content.... Mais je trouve tout de même que cette course au gain de temps ne sert vraiment qu'à stresser un peu plus les capitaines (surtout les nouveaux, comme moi...), un jour où, justement, le niveau d'adrénaline est déjà assez haut comme ça, pour un résultat....Franchement, connaître les résultats le lundi matin ou le vendredi suivant, qu'est-ce que ça peut bien faire ?
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Passion et motivation Les joueurs passionnés et motivés par la compétition en équipe ont envie d'avoir les résultats le lundi.
C'est étonnant Chouia que tu ne comprennes pas ça...
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@ mathou L'envoi postal n'est pas la seule preuve officielle du résultat de la rencontre ?
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@Darkland En IDF, l'envoi postal n'est nécessaire qu'en cas de litige.
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Comme l'a dit JCB, la ligue IDF ne fait que s'aligner sur les autres. Avant d'arriver en IDF, j'ai joué en Nationale IV dans une autre ligue de 1992 à 2000, dont deux ans comme capitaine. Il fallait toujours téléphoner le résultat le soir même au responsable -- et à l'époque, personne n'avait Internet, et les résultats des autres équipes n'arrivaient qu'une semaine après par courrier postal ! :)
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Chouia, pour rejoindre un autre post (où tu m'étonnes d'encore prendre la peine de répondre...) il est clair que la société échiquéenne n'est pas homogène et que les priorités des uns ne sont pas celles des autres. Pourquoi les tiennes seraient les meilleures ?
Visiblement il y en a plein qui préfèrent de loin avoir les infos aux plus vite, pourquoi essayer de leur démontrer à tt prix qu'ils ont tort ?
Je ne te suis pas toujours...
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Et les parties ? L'envoi postal est selon moi toujours nécessaire dans la mesure où l'on doit en plus envoyer les feuilles des parties.
Alors, il suffit de donner le score par téléphone, ou mail.
On pourrait scanner les feuilles des parties. C'est du temps et il faut être équipé. Quelquefois, après avoir consacré l'après-midi échecs aux échecs, la vie de famille reprend un peu le dessus pour les derniers moments de la journée. Pas normal ?
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@peres, tout simplement parce que ça rajoute au stress des capitaines, qui ont déjà assez de choses à gérer comme ça.... Je n'ai jamais dit que mes priorités étaient meilleures, d'ailleurs, elles ne gênent personne. Alors que les priorités des autres (les tenants de la rapidité), pèsent sur ceux qui ne voient pas l'intérêt d'une telle précipitation.
@Seneque : donc, si je suis ton raisonnement, je ne suis ni motivée, ni passionnée, parce que je ne me précipite pas sur les résultats le lundi matin ? A ton avis, si j'ai accepté d'être capitaine, c'est parce que je ne m'intéresse pas au jeu d'équipe ? Il y a plusieurs façon de montrer sa motivation. Pour moi, elle se manifeste différemment, c'est tout.
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Le responsable de la N5 IdF Nous a bien spécifié en début d'année que transmettre par mail le formulaire rempli était suffisant, sauf en cas de litige. Il n'a pas parlé de scanner la feuille, mais bien de remplir le document qu'il nous a adressé, et c'est vrai que dans ce cas, il manque les signatures...., par contre, je croyais disposer de 24 heures pour le faire, je ne savais pas qu'il était obligatoire de le faire le soir même. Comme je me suis passée cette fois-ci de l'envoi postal, j'ai été très surprise d'apprendre cette nouvelle contrainte. En clair, si j'étais allée me coucher directement Dimanche soir, et n'avais transmis le PV par mail que le lendemain, je me serais retrouvée en tort sans même le savoir...D'où mon agacement.
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Chouia, pour rejoindre un autre post Et comme tu mènes toujours les combats les plus utiles, je ne résiste pas à l'envie de te faire partager 2 citations...
"Ceux qui gaspillent leur sensibilité à tort et à travers n'en ont plus quand il faut en avoir."
Kundera
"Qui est dans son tort est toujours assez insolent pour inviter à la patience qui est dans son droit."
Robert Walser
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Ok chouia conflit d'intérêts je comprends, tu as une façon étrange de présenter les choses qd même j'en démords pas (relis-toi ! :o) ).
Bon avançons ; conflit d'intérêts donc soit on compose avec, soit on scinde.
Ô surprise on retrouve les problématiques structurelles propres à beaucoup de ... sports. Revenons à la bière par exemple, au rugby l'arbitrage par caméra ne peut s'étendre faute de crédit aux petits matchs locaux. Donc perte d'homogénéïté...
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Réf smyslov L'envoi des feuilles de parties n'est obligatoire qu'à partir de la Nationale III.
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T'as raison, Seneque, Donne-moi donc des leçons...C'est le principal reproche que l'on me fait sur FE. Je vais voir si on te réserve le même traitement qu'à moi.....
Sur le fond :Je ne comprends pas comment on peut gaspiller sa sensibilité, on a un stock, et après c'est fini ?
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Ref Chouia Je n'ai pas dit que tu n'étais ni motivée ni passionnée. J'ai juste dit que des joueurs passionnés et motivés par la compétition en équipe attendaient impatiemment les résultats !! Tu peux très bien être passionnée et motivée sans les attendre je le concois parfaitement.
Par contre, tu ne sembles pas comprendre que l'on puisse penser différemment et je te cite : Franchement, connaître les résultats le lundi matin ou le vendredi suivant, qu'est-ce que ça peut bien faire ?
Au risque de me répéter, un grand nombre de joueurs souhaitent les connaitre car après s'être investi tout le dimanche avec leurs potes, il veulent consulter le classement.
Tu concois que ces joueurs ont le droit d'avoir cette opinion ou ce désir d'information ?
Que tu passes 5 min à communiquer les résultats le dimanche ou 5 min à les communiquer le Jeudi, l'effort est le même pour toi.
La différence est que dans un cas, tu satisfais l'interet de la majorité des joueurs qui veulent connaitre les résultats alors que dans l'autre cas, tu satisfais une très petite minorité ( de capitaines et non plus de joueurs ) au détriment de la majorité...
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@peres Manque de moyens : à présent, pour être capitaine, il faut un ordinateur, avec une connection internet haut débit, et à partir de la N3, il faut un scanner. Bien sûr, il vaut mieux avoir aussi une imprimante (je dis ça parce que le mienne est en rade....), et les tout en état de marche. Sinon, le téléphone (sauf à partir de la N3) je crois pas qu'on puisse transmettre une feuille de match par téléphone, si ? et surtout, être rentré chez soi avant minuit, sinon, il faut un portable. Le tout en état de marche, bien sûr... je dis ça parce qu'en Mai dernier, un incendie dans les sous-sols de mon immeuble a détruit l'alimentation électrique, et que les liaisons téléphoniques n'ont été rétablies que 5 jours plus tard. Aussi parce que mon PC est tombé en rade à la rentrée...Bref, faut pas être RMIste, hein ? remarque, ça fait une sélection comme une autre..... :-(
De plus, quand j'ai laissé toute ma petite famille pendant huit heures un Dimanche, je préfère retrouver mon petit monde et m'en occuper plutôt que de manger en vitesse et me retrouver sur mon PC....Alors, je préfèrerais la poste, c'est tout.
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@seneque, Je sais, c'est pour ça que je le fais tout de même....
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Amusant... ...ce post. Dimanche j'ai téléphoné pour donner le résultat. Entre 19h30'00" et 19h30'10".
J'ai raccompagné 3 joueurs. Puis j'ai passé la soirée avec 3 enfants autistes.
Amusant ce post...
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voyons chouia on te demande juste de passer un petit coup de fil vite fait, ou un petit message (mail ou SMS). Tu peux toujours poster ta feuille de match si tu n'as pas d'autres moyens de transmission.
eventuellement, si tu ne peux pas passer ce coup de fil, tu n'as qu'à déléguer la tâche à quelqu'un de ton équipe. C'est vraiment très simple.
Tu as quand même une drôle de façon de dramatiser les choses quand je lis plusieurs autres posts ou tu es intervenue.
Fais confiance aux responsables de ta ligue. S'ils mettent en place cette procédure simple, c'est qu'ils en ont besoin pour le traitement de ces épreuves.
Je dirige les groupes de la région des Pays de la Loire et je demande aussi la transmission du score du match dès le dimanche.
Ca ne pose aucun problèmes et certains capitaines ont délégué la tâche!
J'ai besoin de ces résultats pour publier très vite pour les pressés mais aussi pour faire les classements provisoires au plus vite (et ne pas laisser trainer les choses). Ca me permet aussi de savoir dès le dimanche soir que tout s'est bien passé dans la région.
De plus, avec l'email, beaucoup de responsables mettent en copie les autres responsables et s'échangent quelques mots sympas du type: à, ça y est, z'avez enfin gagné un match, ou bien, la prochaine fois, on s'affronte pour la tête du championnat, faites gaffe, on est en grande forme etc.....
Ca contribue à rendre ces interclubs plus vivants.
ceux qui me téléphonent, me parlent un peu en même temps et ça me permet d'avoir des contacts au plus proche des clubs etc.....
Tu es quand même souvent très critique vis à vis de l'aspect technique de ta ligue. Propose donc au Directeur de l'aider un peu afin de connaitre l'ampleur de sa tache.
tu vas répondre que tu es déja investie par ailleurs, alors dans ce cas, accepte ces décisions qui ne sont pas prises pour t'embêter mais bien pour faire fonctionner ces épreuves.
amicalement
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Réf chouia J'ai l'impression que les différents intervenants de ce fil restent tous fixés sur leur idée, et comme chacun en a une différente, ça ne peut pas aller.
Quand j'étais capitaine en 1996, je n'avais ni connexion à haut débit (d'ailleurs à l'époque ça n'existait pas), ni même Internet du tout, ni scanner, ni téléphone portable. Quand tout le monde avait fini sa partie, pendant que les derniers analysaient quelques minutes, j'allais simplement à la cabine téléphonique en face de la salle de jeu, je sortais mon calepin où j'avais noté le numéro du directeur de groupe, je laissais un message sur son répondeur "bonsoir, c'est Thomas Lemoine, de l'équipe de XXX, on a gagné 5-3 contre YYY", et le lendemain je mettais la feuille de match signée à la boîte à lettres. Coût de l'opération : 2 minutes pendant que mes coéquipiers finissent d'analyser et une unité sur ma carte de téléphone. Pas besoin de lui donner par téléphone le détail de la feuille de match avec les codes FFE des joueurs ! Et d'ailleurs on n'en a pas besoin pour connaître le classement. C'est, encore aujourd'hui, tout ce qui est demandé. Vraiment. Maintenant, si tu peux transmettre la feuille de match le soir-même par e-mail, c'est un bonus. Mais ce n'est pas une obligation. Pas la peine de s'énerver pour si peu.
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2 minutes Je suis capitaine en NII. Cela prend 2 minutes le dimanche soir pour transmettre le résultat.Il est par contre plus contraignant de renvoyer les feuilles de parties et le PV dans les 24h.
Wormsattacks a raison de relativiser. Cela ne concerne que les matchs à domicile soit 4 dimanches en moyenne par saison en NIV...
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ouai c'est intolérable, moi aussi je vais pousser ma gueulante je cite picgil :
Mardi 9h30 pas de résultats N4 Lorraine 1.Personne ne s'inquiète.Il faut être patient.
fin
pour un peu Picgil nous ferait croire que dans le groupe N4 Lorraine 2, les résultats seraient saisis alors que nada dans le premier comme dans le deuxième
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chouia , transmettre les résultats ne prends vraiment pas longtemps ! je suis capitaine des 3 équipes jeunes de mon club
lorsque je rentre chez moi, je me mets 5 mn sur mon ordi et j'envoie les pv pas courriel.
il m'arrive aussi de le faire pour notre équipe de n3,et cela n'est vraiment pas genant.
et puis, c'est vrai que connaitre les résultats de ses adversaires le plus tot possible n'est pas désagréable lorsqu'on est investi dans un club !
enfin, derniere chose, penser un peu au directeur du tournoi, qui lui aussi a une vie à l'exterieur des échecs. peut etre n'a t'il pas envie de faire de la relance pour avoir les pv en temps et en heure !
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réf thlaussi Je crois qu'être capitaine en 96 et être capitaine de nos jours y a quand même quelques changements tu crois pas?
réf aussi à ton avant dernier post, je crois que tu dois relire les réglements de la ffe concernant l'article 2.6 (responsables) les feuilles de parties même de n4 doivent être envoyés et pas à partir seulement de la n3.
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c très bien au contraire! Chouia ca t'embete d'envoyer un mail le soir même en disant " on a gagné 5-2 " par ex ?
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On peut discuter à l'infini de l'opportunité d'une telle mesure.
Par contre, la contrainte qu'elle engendre me semble tellement faible que je ne vois pas comment on peut s'y opposer.
Capitaine en N3 de 1997 à 1999, téléphoner ou mailer le résultat le soir même ne m'a jamais posé problème. Je ne peux pas en dire autant de l'envoi postal : trouver une enveloppe, trouver (et payer) un timbre, passer près d'une boîte aux lettres avant d'aller au boulot (j'habite à la campagne). Une fois sur deux, je ramenais l'enveloppe chez moi le soir. Oublié de la poster...
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Bon, là Chouia, je crains que même Struggleoflife ne puisse rien pour toi!
Tu as peut-être créé le premier post où l'unanimité s'est faite sur ce forum !
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Ref Simonski C'est quand même plus compliqué que de poster des posts sur ce forum ;-))
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c'est bien joli tout ça mais il ne faudrait pas oublier que celui qui subit la plus grosse contrainte, c'est le directeur de groupe, surtout pour les coups de fil. Par ailleurs c'est quand même lui qui se tape la mise à jour sure le site FFE.
A cet égard, dans le groupe 3 de N4, il y a pour l'instant (mardi début d'A-M)un seul match à jour. Et moi ça me gonfle un tantinet. Merci mathou au passage pour le match en question, mais il faut dire qu'avec le scanner, le PC et la connexion adsl dans le bureau à côté de la salle de jeu, c'est tout de suite, comment dire... plus simple ;o)
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Réf vinhduc Sur la forme, certaines choses ont changé depuis 1996, mais sur le fond, le principe reste le même. Quant aux feuilles de partie, je suis au regret de t'informer que tu dis n'importe quoi. Peut-être que ta ligue demande les feuilles de partie en N4 (en effet, les groupes de N4 sont gérés par les ligues qui peuvent apporter quelques modifications au règlement), mais ce n'est en aucun cas une généralité, et ce n'est pas le cas en Ile-de-France (ligue où est licenciée chouia).
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Précision Ce n'est pas le capitaine qui doit envoyer les résultats (ou les téléphoner). C'est le responsable de la rencontre. C'est parfois la même personne, mais pas toujours.
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Obligatoire en Belgique aussi... En Belgique, la pratique a été la suivante durant des années : renvoi obligatoire d'un carte style carte postale par chaque équipe avec les résultats le soir même de la rencontre, et téléphoner les résultats au responsable de ligue le soir même aussi.
A présent, depuis le début de la saison, les choses ont changé : envoi obligatoire des résultat par courrier électronique d'un fichier généré avec le logiciel "Chess Manager" qui permet de gérer tournois, interclubs, etc... Cela a fait grincé des dents l'an passé lorsque la nouvelle a été annoncée, mais, au bout du compte, aujourd'hui, 99% des clubs effectuent leurs envois dans les délais, cela ne prend pas tellement de temps.
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petit point de règlement est absolument indispensable de jouer le match avant d'envoyer le PV? C'est un peu compliqué de déplacer tout ce monde pour un résultat de toute façon incertain, et qui donc pourrait tout aussi bien être tiré au sort. Au fond, tout ce qu'on cherche ce sont deux nombres entiers entre 0 et 8 (9 à partir de la N3) qu'on accolera aux noms des deux clubs qui se rencontrent. Il y a quand même, on me l'accordera, des moyens plus simples de générer ces deux nombres que de mobiliser 15-20 personnes toute une demi-journée...
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ça m'a l'air pas mal ce Chess Manager. A quand la sortie de FIDE Chess Manager 2005 pour PS2? Gérez vous-mêmes vos équipes de Top16, Bundesliga, N2, N3, N4... N6, Régionale, avec fonction d'envoi de PV automatique le soir même!
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mdr IDFX Et puis moi ça m'arrange vu ce que mon équipe se bouffe comme adversaires cette année en N3...
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juste une remarque... Moi je trouve que chouia a perdu beaucoup de temps à lancer un post inutile qu'elle n'en gâcherait en faisant l'inhumain effortde passer un coup de fil...
Enfin bon...
il y a des gens qui aiment se plaindre pour tout et n'importe quoi...
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ce post est historique! plus de 50 réponses, quasiment toutes dans le même sens!
A défaut de rallier du monde à ses arguments, Chouia a réussi à rassembler une grande partie de la communauté de ce forum !
amicalement
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chouia n'a rien perdu du tout, son objectif c'était de discuter sur un ton très légèrement polémique de choses qui, dans le fond, n'ont qu'une importance relative, c'est ce qui s'est produit, les forums ça sert à ça, je vois pas le pb.
Il est vrai cependant que les résultats d'Evry Echec@Mat ne sont pas en ligne pour l'instant (mardi aprème)...
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re Thl oui, enfin n'exagérons rien, on peut imaginer un système de coefficients de pondération en fonction de la force des équipes, plus une variable "élément de surprise" générant un gain improbable, voire un forfait à l'occasion, etc..., on ne va pas faire un tirage au sort intégral non plus. Juste une simulation à peu près fiable...
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faut pas pousser Gestionnaire de N5 depuis 10 ans,je refuse d'être importuné le soir des
matches par 10 coups de fils;j'ai droit
au repos aprés ma partie.
Si chouia n'existait pas,il faudrait
l'inventer.
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re : IDFX Daniel Halleux, qui a développé Chess Manager, a donc un marché à conquérir...
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Bah,
De toute façon, le dimanche soir, y a que des conneries à la télé...
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réf IDFX Pour les résultats : Sylvain Rivier e se contente pas de mettre les résultats sur le site de la FFE.
Il m'envoie le fichier Excel sur lequel il travaille au fur et à mesure de l'avancement de l'enregistrement des résultats, et je les mets en général assez vite sur le site de la Ligue IDF... qui se trouve donc souvent en avance sur celui de la FFE pour l'actualisation. Bon à savoir, non ?
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ref whisper Y'a pas que le dimanche soir que TF1 vend du temps de cerveau humain disponible...
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lire... ...ne se contente pas...
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il faut être maso comme Sylvain pour rentrer goulument ses
PV jusqu'à 3 heures du mat avant de bosser à 7h30!
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re poutitechatte 10 coups de fils?? tu as 10 matches dans ta poule de N5 (20 équipes)Ou bien gères-tu plusieurs poules? de toute façon, je plaisantais: il suffit de mettre le répondeur, c'est pas compliqué, c'est ce que fait M.Legarrec pour la coup de France, je crois. Et puis toutes les équipes ont au moins UN membre qui dispose d'une connexion internet et peut envoyer le résultat par email.
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Ref : poutitechatte Avant, Daniel Halleux était aussi maso... c'est pour ça qu'il a développé un logiciel qui simplifie tout et qui lui fait gagner un temps fou fou fou... et dès le dimanche soir, on peut déjà trouver les résultats individuels des interclubs sur le site de notre fédération...
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le dimanche soir... d'interclubs, rien ne m'empêche de regarder la télé, histoire de me laver le cerveau ! ça ne m'empêche pas de répondre au téléphone, de lire mes mails...
Pour répondre à Poutitechatte, ce n'est pas du masochisme, je dirais plutôt de la "conscience acharnée". Et puis, si je n'aimais pas ça, je ferais autre chose et c'est un autre qui s'occuperait de mes 80 équipes !
Le dimanche soir où j'aurai au 80 coups de fil, SMS ou mail, que tous les résultats seront donc sur le site, je crois que je pourrais... payer le champagne à Chouia !!!
Ce soir, quand je vais rentrer, normalement 53 pv seront dans ma boite à lettres (on peut rêver...), j'ai prévu de tous les rentrer ce soir sur le site fédéral (quand je dis le soir, il faut comprendre une partie de la nuit aussi).
Et comme le dit si bien Mathoux, de nombreuses personnes recevront un mail détaillé des résultats et des infos diverses... en attendant les traditionnelles statistiques !
Je sais, j'suis fêlé, mais j'aime ça, on ne se refait pas.
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alors la, moi pas comprendre le site FFE dispose d'une interface pour les gestionnaires de groupes. Il n'est pas tres difficile alors de mettre en place une interface utilisable par les responsables de rencontres, afin de donner des resultats au moins provisoires que le DT n'aurait qu'a confirmer. Utopie?
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bien vu FX C'est la meilleure solution, mais elle va réclamer quelques dév à la FFE...
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@yvechecs 40 coups de fil, SMS ou mails devraient suffire le dimanche soir, non ?
(8 équipes * 10 poules / 2 = 40 matchs par ronde)
Si on dit bien que c'est le club qui reçoit qui doit donner le résultat le dimanche soir.
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Ref poutitechatte être directeur de groupe, cela veut aussi dire s'impliquer. Si on ne veut pas faire, on ne fait pas. Si on n'a pas envie de s'investir, il ne faut pas faire non plus. Mais je suppose que tu parlais au deuxième degré :-)
Le fond a été très bien résumé par tout le monde en effet. Quoi de plus normal que de publier les résultats le plus tôt possible ? Qu'est-ce qui empêche un responsable de rencontre de passer un coup de fil au directeur de groupe, ou à qui il faut, pour que le résultat du match soit transmis. Est-ce que le journal l'Equipe dans son édition du lundi affiche "nous attendons que les résultats des matchs de ce week end nous parviennent" ?
Qu'attendent tous les joueurs le dimanche soir ? les résultats des interclubs. Il est normal de les leur donner. C'est en tout cas mon point de vue, et le sens du message que j'ai fait aux ligues. La plupart des ligues d'ailleurs ne se sont même pas posé la question, et l'ont fait naturellement.
Mais bon, comme cela a été dit, je crois que tout le monde est d'accord.
PS : l'outil de saisie va évoluer (pas forcément pour la prochaine ronde), de façon à améliorer encore la réactivité, et (si, si, Sylvain), distinguer les résultats provisoires saisis immédiatement après les macths des résultats définitifs, après vérification des PVs par les directeurs de groupe.
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Réf IDFX justement, c'est en projet !
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Réf IDFX bis rectificatif : c'est en cours de développement...
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Réf chouia sur le post initial, les jours de N1 (et Top 16 aussi aujourd'hui), les compositions des équipes sont tranmises AVANT le début des matchs (c'est aussi pour cela qu'il faut les remettre deux heures avant contrairement aux autres divisions où ce n'est que quinze minutes).
Ensuite, on met à jour sur le site au fur et à mesure que les parties se terminent...
Mais pour te rassurer, on ne demande rien aux capitaines. Cela se passe entre les directeurs de la compétition et l'organisation ou les arbitres sur place.
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aahhh à vrai dire, je n'en doutais pas vraiment, je trouve que le site de la FFE devient plus en plus performant. Par exemple, je viens de découvrir que dans les résultats, on pouvait obtenir, en cliquant sur le nom d'un club, la liste de TOUTES les équipes engagées, avec lien vers les résultats (y compris des compétitions de Ligue comme le Critérium). Quand on sait ce que ça représente comme navigation, si on appartient à un gros club, de voir les résultats de toutes les équipes, c'est appréciable.
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et oui et on remercie Erick Mouret pour tout ce beau travail
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19 h 05 Les résultats complets de la N4, envoyés par Sylvain Rivier, sont sur le site de la Ligue IDF.
Vous voyez que ça sert à quelque chose de lui adresser rapidement les résultats...
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Absolument, bdavid Erick fait un travail formidable, et pas seulement pour le site web.
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réactions en vrac Entièrement d'accord, un grand merci à Erick Mouret pour le développement du site, particulièrement pour la gestion des compétitions !
C'est vrai que lorsqu'un capitaine me téléphone le dimanche soir pour me donner son résultat, il me demande toujours si j'ai d'autres résultats... Donc (presque) tout le monde va dans le même sens !
Connaissant Poutitechatte, je peux affirmer à tout le monde que c'est un joueur d'échecs les plus investi dans l'organisation technique de la Ligue IdF, que son engagement est immense, et que j'aimerais bien qu'il y en ait beaucoup plus comme lui !!! A mon avis, son intervention n'était pas à prendre au 2e degré, mais au 3e ou au 4e (sans ascenceur, bien sûr !)
Très bonne nouvelle si le site fédéral évolue encore pour faciliter la saisie des résultats. Dire qu'il y a seulement cinq ans, c'était la croix et la bannière (bon, j'exagère un peu, je sais) pour la saisie et la prise en compte pour le classement elo... Maintenant, ça devient de plus en plus simple et automatique, c'est un régal !
48h après la ronde, j'ai reçu plus des 3/4 des PV de N4 IdF, c'est aussi en progrès ! Et tout ce que j'ai reçu sera en ligne ce soir (ou plutôt cette nuit !)
Bref, tout semble aller dans le bon sens, et c'est tant mieux !
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Pensons à Sylvain et à nous tous... Effectivement tout ce qui va dans le sens d'une meilleure et plus rapide
communication des résultats DOIT ETRE
favorisé,
et il ne s'agit pas d'une contrainte aggressive vis à vis des capitaines ( eux aussi font du boulot bien sûr... ),
mais d'une évolution necessaire.
Je reçois aussi la MAILING LIST de Sylvain...et c'est vraiment très bien,
agréable à consulter.
La plupart des joueurs regardent sur le site de la ligue IDF, fédéral...se renseignent..pour avoir les précieux résultats des rencontres du dimanche,
rapidement, alors pas de raison pour les en priver...
Sylvain..sur beaucoup de points ( parfois liés au réglement ) s'efforce de nous ( joueurs ) discipliner un brin...pour le bien de tous !
Je souhaite vivement que Chouia trouve une solution à ces petits soucis, et qu'elle parvienne à adresser ses résultats le plus confortablement possible..
et qu'elle garde la foi, car capitaine c'est aussi un combat, beaucoup d'énergie dépensé sur l'ensemble de la saison.
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@tous :Voilà ce que c'est d'être bombardée capitaine ! Ce fil m'en aura en effet beaucoup appris :
1- Sur le mail adressé à tous les capitaines à la rentrée, il était mentionné que dorénavant, tout devrait être géré par internet. J'ignorais donc totalement, jusqu'à aujourd'hui, qu'on pouvait transmettre les résultats par téléphone.....
2- par "résultats", je croyais qu'on entendait le PV, et non juste le score...(c'est pourquoi je me voyais mal dictant le contenu du PV par téléphone !).
3- le n° de téléphone du responsable de la N5 IdF n'apparaît nulle part sur les documents que j'ai reçus....
4- J'étais persuadée que je disposais de 24 heures pour transmettre les résultats (c'est ce qu'on m'avait dit).
5- Je ne savais pas que seul le capitaine qui reçoit doit transmettre les résultats (je viens de l'apprendre....
6- En fin de compte, c'est le hasard total si j'ai respecté les consignes pour les 2 premières rondes ! (puisqu'il se trouve que nous avons reçu dans les deux cas, et que j'ai saisi et envoyé le PV le soir même...).
Bref, un fil bien utile pour la débutante que je suis, et un coup de gueule tout de même aux responsables qui croient que tout le monde sait tout des interclubs, et ne jugent donc pas nécessaire d'informer correctement les capitaines...
Et je vois déjà la tête de tous les intervenants de ce fil devant mon ignorance crasse de la procédure.....
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@Bison "Ce qui ne nous tue pas nous rend plus fort" ;-)
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Ref jcb Sylvain m'a devancé par sa réponse.
Mon post était effectivement provocateur
à dessein.
Le résultat est édifiant:84 posts sur un
sujet important:c'est une réussite.
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Quand je lis tout cela, je n'ai qu'une envie : crier : VIVE LA BELGIQUE ! VIVE DANIEL HALLEUX !
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"ce qui ne noue tue pas rend plus fort"
c'eest la citation la plus tarte à la crème que je connaisse. Quand sera t-on enfin débarassé de ces aphorismes passe partout qu'on met à toutes les sauces???
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par pitié Envoyez tous en même temps les PV à Sylvain, sinon il bombarde à tout le monde de sa mail liste comme quoi il manque un Pv, ou encore les derniers résultats.
Bref que de message qui me sont vraiment inutile vu que je n'habites pas la région parisienne. Bref Sylvain au lieu de regarder la télé le Dimanche soir tu ferai mieu de mieu organiser tes envoies de mails.
A bientôt au tournoi de Noël de Montigny
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réf thl Avant de dire que les autres disent n'importe quoi, en tant qu'arbitre je pense que t'as quand même relu l'article 2.6 du réglement du championnat interclub adultes de la fédé. Je suis moi même arbitre et connaît parfaitement les changements de chaque ligue, pose-toi la question de la priorité avant de voir le fond ou la forme de l'affaire. En 96,à 18 ans capitaine de la n4? Je ne crois pas que benji a ce phénomène en Belgique, vive les belges quand même;-)
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speedypierre, c'était de l'autodérision... Tu n'as pas vu le petit smiley ?
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Hilarant ! C'est la montagne qui accouche d'une souris ! Comme toujours bcp de bruits pour rien avec Chouia... L'art de couper les cheveux en quatre... Le plus amusant c'est qu'elle met plus de temps à parler du probleme sur le net plutot que de le resoudre ... Trop fort !
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@benji, qu'est-ce qui se passe en Belgique ? Ils ont une semaine pour transmettre leurs PV ? Qui c'est, Daniel Halleux ?
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@remy.bonnaud Tant mieux si ça te fait rire, mais c'est vrai qu'on est très mal informé quand on débute, et moi, au moins, je n'ai pas honte de dire quand j'ignore quelque chose......Et c'est justement en parlant de ce problème sur le net que j'ai obtenu les infos qui l'on résolu.
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ref Chouia Relis mes posts plus haut... en Belgique, nous devons transmettre les résultats par voie informatique, oblgatoirement, en principe le soir même... Daniel Halleux a développé un logiciel très simple d'utilisation qui permet de gérer tournois, interclubs, etc... avec une fonction d'envois de résultats intégrée... cela permet une gestion simplifiée et rapide des résultats, ainsi qu'une publication des résultats individuels dès le dimanche soir sur le site de la fédération !
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En fait, j'ai eu beau relire dans toutes les largeurs les réglements de la N4 et de la N5, pas trace d'aucune obligation que ce soit de transmettre les scores le soir même, par mail, comme par téléphone....Je n'avais donc pas rêvé, la seule obligation est d'envoyer par courrier les PV dans les 24 heures suivant la rencontre...
Ce que d'aucuns présentent donc comme une évidence n'est en fait qu'un usage sans réalité réglementaire, donc sans sanction à la clé s'il n'est pas respecté...
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ref chouia l'obligation de téléphoner le score ne
s'applique pour l'instant qu'en N3 et N2
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ref poutitechatte dans le livre de la fédération, à l'article 2.6 du championnat de france des clubs, il est fait mention de "...communiquer les résultats au directeur de groupe dès la fin de la rencontre..." et ce de la pour le responsable de match NIV inclue. on peut lui envoyer un SMS :-)
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Pour être précis le règlement de la N4 IdF ne reprend pas tout à fait les mêmes choses que le règlement "standard" du Livre de la Fédération, et notamment, il n'y a pas cette obligation de communication des résultats de l'article 2.6 général (qui par ailleurs ne prévoit pas de sanction explicite si on ne téléphone pas, mais ça, c'est encore un autre débat). Cela fait partie des aménagents mineurs possibles.
Donc, ok chouia c'est pas obligatoire en IdF aujourd'hui. La suite, c'est que j'ai demandé aux ligues d'aller dans ce sens, et la ligue IdF a dit ok. Cela n'empêche pas de continuer aussi avec le système de mails de Sylvain Rivier.
Bon, ben voilà. On va quand même pas arriver à 200 posts pour savoir s'il faut téléphoner les résultats...
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chouia : Pourquoi faire simple ? Et c'est justement en parlant de ce problème sur le net que j'ai obtenu les infos qui l'on résolu. : Certes, mais au prix de combien de détours ? Encore une fois relis-toi et tu verras que ton post original ainsi que plusieurs qui s'en suivent ressemblent à tout sauf à un "aveu d'ignorance" comme tu le prétends.
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Je crois qu'on pourrait formuler les choses ainsi "vos directeurs de groupe auront la gentillesse de réceptionner vos méls et autres coups de fils jusqu'à des heures indues le dimanche soir afin de permettre à tout un chacun de connaître rapidement les résultats. Vous êtes donc autorisés à les contacter dès la fin de la rencontre, et bien que vous perturbiez ainsi leur vie familiale et/ou leur soirée télé, ils ne vous en tiendront pas grief."
Voilà, c'est pas obligatoire.
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mais recommandé.... :-)
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Ben en fin de compte, je me suis résolue à déranger le responsable de la N5 IdF en personne, pour en avoir le coeur net. Réponse : "NonNOnNOn ! Nous, on va continuer comme on l'a toujours fait (et je note le "toujours", pour tous les intervenants qui ont affirmé le contraire....), 24 heures pour l'envoi des PV, et si vous le faites le soir même par mail, c'est parfait, mais surtout, pas de téléphone !".
No comment....
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Ok chouia mais personne n'a rien demandé aux Nationales 5 / Régionales 1 :-)
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Un résumé s'impose... pour ceux qui prennent ce post en cours :
une capitaine débutant la compétition par équipes en nationale V (NV)
s'étonne des relances effectuées par le directeur de la nationale IV de sa ligue quant aux résultats et a pensé qu'elles portaient aussi sur sa propre compétition en NV.
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je signale tout de meme que les compositions des équipes pour certains groupes de n 3 et n2, ne sont toujours pas à jour sur le site de la fédé.
j'ai envoyé le pv de notre match par courriel le dimanche soir, et rien a jour aujourdhui 11/11...
le responsable de la compet, tres rapide pour envoyer des avertissements pour 'non postage" des résultats par courrier dans les délais, ne s'applique pas a lui meme ses recommandations...
dommage, non?
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Vérifications..et Sanctions Les directeurs de groupe doivent faire des vérifications d'usage....avant d'officialiser les résultats
ceci prend toujours un peu de temps, mais ne justifie pas "Kuranes" de retarder artificiellement l'envoi des PV.
Lorsqu'on a été capitaine un brin, on comprend tout à fait les raisons de cette organisation et on les accepte pour le bien de tous.
Là seule chose, c'est vrai dans le cas particulier de la N5, c'est qu'on devrait surement..plus aider et encadrer les capitaines lors de leur première saison de responsabilité !
Les relations directeurs de groupes/capitaines ne doivent pas être comprises en terme de "conflit", mais en terme de bonne "coopération".
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bison, je suis capitaine de ... 3 équipes ( 5 la saison précédente) je suis bien d'accord pour que les directeurs des groupes fassent les vérifications... mais les pv envoyés par courriel le dimanche soir et pas encore en ligne 4 jours + tard...
le directeur de notre groupe était tout de meme plus pressé de nous mettre un avertissement parce que notre capitaine de n3 avait envoyé le courrier du pv avec 1 jour de retard (il n'a pas internet, lui...)
c'est pourquoi je disais que les recommandations doivent s'appliquer aussi dans les 2 sens...
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quelle honte Ces directeurs de groupes qui quatre jours après n'ont pas encore vérifiés et saisis sur le site FFE les 90 joueurs du groupe alors que Mr Kuranes, lui a envoyé son match représentant 18 joueurs le soir même.
Sus aux directeurs de groupes !
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Oui Bison, c'est parfois bien décourageant.... D'autant que j'ai reçu un mail cinglant du responsable de N5 m'accusant de prendre "trop à coeur (par excès d'enthousiasme).... ce qui n'est qu'avant tout un loisir", provoquant par "mes bavardages" (les femmes bavardent, les hommes discutent, c'est bien connu....) une "tempête dans un verre d'eau"....Bref, tout ce qu'il faut pour donner envie aux plus motivés de tout envoyer promener ! Avec, en plus une fine invitation à m'intéresser davantage à "ce qui se passe sur l'échiquier" (allusion au fait que nous avons perdu les 2 premières rondes, sans doute....). Continuez ainsi à tirer sur les ambulances, messieurs les responsables, mais ne vous plaignez pas ensuite, à la Ligue, d'avoir si peu de femmes capitaines....Je finis par me demander si ce n'est qu'un hasard...
@kuranes : enfin un qui a le courage de dire que les contraintes sont à sens unique...merci :-)
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Réf kuranes en N2 et N3, les PVs ne sont saisis sur le site qu'après réception par la voie postale, et vérification. Cela permet aussi de "responsabiliser" les clubs sur le respect de l'article 3.9... :-) Mais c'est vrai qu'il serait intéressant de publier aussi les résultats individuels dès la fin des matchs (ou presque...).
Cette question est réglée, les responsables des matchs vont bientôt pouvoir saisir eux-mêmes les compositions sur le site. Cela apparaîtra comme provisoire, et sera validé ensuite par le directeur de groupe à réception des PVs.
S'il y a des problèmes avec des avertissements intempestifs, il faut en faire part au directeur de la Nationale 3 ou à moi. Mais bon. Il faut envoyer les PVs le lundi au plus tard. C'est pas bien compliqué à faire, quand même.
Mais je suis d'accord avec Bison. Il faudrait faire un "guide du capitaine d'équipe". Ce n'est pas facile au début, en effet. J'en profite pour rappeler que la rubrique "la CT répond à vos questions" est aussi là pour ça sur le site fédéral (dans Règlements FFE). D'accord aussi sur l'aspect relationnel. Mais ça, c'est pas toujours évident :-)
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C'est rien chouia..... Faut pas lâcher, ni se décourager...
et privilégier de bons contacts avec les directeurs de groupes, ce qui "sur le long terme" servira ton équipe et ton club.
Par contre...
Je suis un peu surpris..par la nature du mail reçu, je ne vois pas quelle compétence à un directeur de groupe...
pour te conseiller...de regarder plus sur l'échiquier !
Outre l'aspect méprisant de tels propos,
je pensais que le rôle d'un directeur de groupe consistais aussi...
à aider les capitaines (hommes ou femmes ) "débutants", sans sombrer dans ce genre de petites polémiques.
Non Non..je ne dirige pas le Comité de Défense "Chouia"...mais c'est vrai que quelques femmes de plus avec leurs particularités,
ça ferait pas de mal dans nos instances échiquéennes..
et dans le cas présent, soyez juste cools avec Chouia !
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Merci Bison, pour tes encouragements. En fait, entre temps, ça s'est arrangé avec mon responsable. On a mis les choses au point, nous sommes repartis sur d'excellentes bases, et je pense que tout va bien se passer désormais. :-)
C'est vrai que j'ai aussi parfois tendance à m'affoler pour pas grand'chose....On ne se refait pas !
@Jcb : c'est rigolo, l'idée du "guide du capitaine", c'est justement ce que je viens de suggérer à mon responsable...Oui, ça me semble nécessaire, si on veut éviter les cafouillages.
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@Jcb Oui, un bon guide de la N6 au Top16, avec 3 niveaux débutant, pratiquant et expert.
Un exemple Top16 et expert dédié à Damir pour la composition de son équipe de Cannes : les Elo FIDE changent souvent, alors attention à la règle des 103 points le moment venu.
Comme quoi, même les meilleurs ne sont pas parfaits...
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Réf kibitz je suppose que tu fais référence à la finale du Top 16 (N1 à l'époque) à Clermont-Ferrand, Cannes - Clichy ??? :-). Mais il y a eu encore plus fort que ça quelques saisons auparavant... Bref, l'erreur est humaine, en effet.
PS : tu vois que je suis un directeur de Top 16 qui a de la mémoire :-)
Sérieusement, je ne plaisantais pas quand je parlais de ce "guide". Je pense que c'est une des choses à faire aujourd'hui. Il y a déjà un guide du président de club. Je suis persuadé qu'un bon document, "Guide du capitaine d'équipe", ne peut qu'améliorer, et dans des proportions insoupçonnées, le fonctionnement des Interclubs.
Je sais que c'est mon leitmotiv en ce moment, mais les Interclubs passeront à la vitesse supérieure quand la communication fonctionnera dans ce secteur.
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Ben Jcb, et si tu le faisais ? Tu as l'air bien placé pour ce genre de boulot, non ? :-)
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Merci Chouia C'est ce que j'essaie de faire en ce moment :-)
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Avant de se lancer... dans une telle aventure (je parle du guide) je pense qu'il serait plus pragmatique dans un premier temps de recommander aux clubs de faire une réunion des capitaines en début de saison. Cela est d'autant plus vrai en IdF où s'ajoutent d'autres compétitions comme les critériums.
Cette réunion serait un moment privilégié d'échanges au sein du club entre les capitaines anciens et les nouveaux en vue de partager les bonnes pratiques, ce qu'il faut faire ou pas, sans compter les anecdotes qui ont émaillé la vie de tout capitaine au long cours.
A cet égard, la fédérétation peut déjà recommander un ordre du jour pour ce genre de réunion.
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"fédération"
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Bien joué Kibitz Ce qui est étonnant c'est que cela ne se fasse pas naturellement ! Les plus expérimentés aidant les novices dans les clubs ! Ce devrait être naturel je pense
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Ah ben il y a des clubs où cela est naturel, et d'autres non... Pourquoi ne pas donner ce genre de conseils dans le guide du président de club, en effet. Il y a aussi les stages de dirigeants.
Mais pour revenir au post de Kibitz, quand je répondais à Chouia, c'était sur l'aspect communication, déjà :-)
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Oui, une réunion... Chez nous, l'ancien capitaine est en déplacement professionnel sur...un autre continent! alors, pour la réunion, c'était mal parti. Le principe est bon, mais insuffisant, ne serait-ce qu'à cause des changements de réglementation d'une année sur l'autre, voire en cours d'année.
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Réf chouia quels changements en cours d'année ?
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Chouia, tu n'es pas la seule capitaine dans ton club je présume ? Le ou les autres auraient pu t'aider !
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@chouia & Jcb Je pense que chouia doit faire allusion au règlement de la NIV en IdF qui vient d'être corrigé.
Il faudrait que cette réunion des capitaines concilie plusieurs points de vue, notamment en IdF à cause des critériums. C'est la raison pour laquelle je rejoins Jcb : elle doit avoir lieu à l'initiative du président.
Bien entendu, il y a le point de vue de chaque capitaine, mais aussi celui du club. Prenez par exemple pour cette saison les dates comme le 21/11 ou le 12/12 où vous avez simultanément une ronde en coupe de France, une en nationale Jeunes et une en critérium. Du point de vue du club, votre local risque d'être saturé et d'autre part un enfant ne pourra pas être partout. Il y a donc là un rôle de coordination à assurer. De plus, vous avez aussi à coordonner le cas de l'arrivant tardif qui veut jouer en équipe puis qui papillonne d'une équipe à une autre comme remplaçant avec les dégats que cela peut causer. Enfin, vous avez à gérer les subtilités règlementaires entre vos équipes I, II, etc. engagées dans une même compétition : vous devez faire un fin calcul de probabilité pour voir si au 1er octobre votre équipe n à plus de chance de battre votre équipe n-1 (la moyenne elo n'est pas le bon indicateur contrairement à ce que pensent certains directeurs, le calcul est à faire échiquier par échiquier ; par exemple, une équipe homogène qui prime sur une disparate peut avoir une moyenne plus faible). D'ailleurs, ce point du règlement est un peu lourd pour ne pas dire idiot du fait des remplacements possibles et que la tendance puisse s'inverser dès la parution du elo Fide en janvier. En effet, pourquoi appliquer le dernier classement pour la règle des 103 points et conserver celui d'octobre pour vérifier que l'équipe n est bien supérieure à la n-1 ? Bref, il y a de la matière même pour réformer certains règlements... ;-)
Pour conclure, cette réunion des capitaines s'adresse a priori aux clubs qui engagent plusieurs équipes.
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@tovaritch L'autre capitaine débute aussi....On est un petit club : une N4 et une N5.
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@kibitz Tu as parfaitement raison pour le elo. C'est un véritable casse-tête. Je réalise petit à petit l'ampleur de la tâche. Comme en plus, nous sommes beaucoup de joueurs débutants, il faut aussi que je les "initie" aux subtilités de la notation des coups, que je n'ai apprise moi-même qu'en septembre, et parfois, j'en oublie...
Exemples : un de mes gars qui jouait pour la première fois dimanche dernier avec les noirs a noté sa partie...dans la deuxième colonne (en commençant par le 41ème coup). Un autre ne m'a pas rendu l'original, un troisième avait oublié sa licence, un autre s'est mis à commenter sa partie en cours en salle d'analyse (j'avais omis de dire que c'est interdit...je pensais que c'était évident). Et pendant ce temps, il faut soi-même resté concentrée sur sa propre partie tout en veillant à ce qu'il y ait toujours du café chaud.... Bref, c'est pas triste...Alors apprendre qu'en plus on doit téléphoner les scores le soir même, ou autres contraintes, ben ça rajoute au stress, voilà.
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"rester concentrée"
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Coopération.... Outre les infos, textes qu'on peut trouver sur le site FFE ou ligue IDF...
ou auprès des directeurs de groupe
je pense que les joueurs ou capitaines,
ancien-capitaines de divers clubs sauront, Chouia, t'apporter les dernières infos liés à nos chères compets FFE !
Beaucoup de joueurs, moi le premier, en sont venus à s'intéresser à ce réglement hardu..pour pouvoir être à l'aise avec, lors des compets par équipes.
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Et puis pour avoir des informations il y a aussi la FAQ sur les questions techniques sur le site de la FFE, dans la rubrique Règlements.
C'est même fait pour qu'on y pose des questions :-)
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Oui, avec un peu de temps, on finit par découvrir soi-même, ou avec l'aide de certains intervenants de FE, des pistes intéressantes. :-)
Une anecdote en passant : la première fois que j'ai tapé FFE sur mon moteur de recherche, je suis tombée sur...le site de la Fédération Française d'Equitation !
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en désordre et en bref: il existe des salles internet où tout le monde peut avoir une adresse courriel, meme un sdf! et un dossier à soi sur un ordinateur. alors l'argument je n'ai pas internet, je suis désolé d'être dur, mais c'est un prétexte!
pour les dir de groupes allergiques au telephone, les dix coups de fils s'enregistrent très bien sur un répondeur pendant qu'on se fait un petit resto avec son équipeen revanche, croire que l'information et les règlements sont connus, le "ils le savent bien", ça a toujours été source de malentendus, de couacs et d'erreurs, donc là, 100% d'accord avec chouia, il faut informer attirer l'attention sur les points importants , et ne pas décourager les bonnes volontés
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re chouia si je me souviens bien, la FF Echecs avait dû céder le 3615 FFE à la FF Equitation à l'époque. D'ailleurs, leur site est sur www.ffe.com, ce n'est pas pour rien. 206 000 licenciés, ça fait du monde...
re foumateur: trouver un cybercafé, c'est facile dans les grandes agglomérations, mais pas ailleurs, envoyer un courrier c'est beaucoup plus simple, l'argument tient très bien. Mais peu importe...
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Ben oui, IDFX, Ce qui fait que samedi dernier, lorsqu'un joueur m'a demandé si je connaissais le nom du site, j'ai été infoutue de m'en souvenir...Je lui ai dit de faire une recherche couplant FFE et échecs, car sinon, il risquait de se retrouver sur le site de la fédé d'équitation...Il m'a dit "c'est mal foutu !" et je ne lui ai pas donné tort. Les cybercafés ne sont pas légion, et puis il faut trouver le temps d'y aller, et puis un cybercafé ouvert le dimanche soir à l'heure ou finit la ronde...bonne chance !
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à chouia un petit coup de fil pour donner le résultat juste après la rencontre, c'est bien plus simple qu'un cyber café !
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un autre point de vue Mon club (Saint Maur) est affilié non seulement à la FFE, mais aussi à la FSGT, fédération omnisports, donc échecs également. A la FSGT les résultats sont saisis directement sur le site(http://echecsfsgt.free.fr/) par le capitaine d'une équipe et validés par le capitaine adverse. Ce système donne satisfaction, même si quelques réfractaires ou non équipé continuent à envoyer leurs PV par la poste. Un gros travail a été effectué par notre webmaster (FSGT) Frédéric Tauzin pour faciliter la chose. Merci en tout cas à Sylvain Rivier pour son dévouement à la FFE.
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