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| Le meilleur module ? par Ra***an***s*1015 le
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| Informatique | |
Quel est d'après votre sentiment et expérience le meilleur module / programme actuel?
Stylistiquement, je trouve que c'est Junior (7 ou 8: les deux sont très bons; le 7 pour la rapidité, le 8 pour la profondeur)
Statistiquement, c'est Shredder 7.04 qui remporte la palme (En 26 parties disputées contre ses "cousins chessbasiques" réputés de la même force ainsi que les plus forts des gratuits (ProDeo, Ruffian, Aristarch) 0 défaite! C'est incroyable...). Le Shredder 8 est bon, mais il est lent, en tout cas avec son paramétrage par défaut ("intello")
PS: les tournois sont à 10mn+10s/coup.
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Fritz8 pour les analyses. Il est pour moi le plus homogène dans son évaluation des différentes phases du jeu.
Je ne tiens pas compte des matchs entre modules car ils sont trop liés au repertoire d'ouverture. J'ai envoyé quelques branches du book de Fritz8 à chessbase car elles sont perdantes directement en sortie de book. Et la liste SSDF par exemple, il faudrait qu'ils evoluent vers du nouveau matériel. Deep Fritz8 sur un athlon 1200 c'est ridicule.
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j'allais en parler j'ai utilisé Junior 7 pour la première fois récemment et je l'ai trouver très agréable par rapport à Fritz (6) dans le sens ou il ne met pas systématiquement l’avantage au camps qui comporte l’avantage matériel mais tient compte beaucoup plus de l’initiative (bon d’accort, tout le monde le savais déjà).
Pour synthétiser je dirais que l’évaluation de Junior à deux coups d’avance sur celle de Fritz dans les attaques à sacrifices.
En gros je suis d’accort avec se que rabâche Photophore sur se forum depuis des mois.
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omme je ne veut pas me mettre Desala à dos
Je précise que Fritz est certainement supérieur dans d’autre phases mais Junior correspond plus à mon style de jeu.
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Shredder Ce module allie parfaitement le jeu positionnel et le jeu combinatoire, sur fond de dynamisme. Ce n'est pas un hasard si peu de top gmi l'ont affronté en match (outre les raisons commerciales qui mettent toujours Fritz en avant dans de tels matchs).
Lors de la 8ème du match Kramnik-Leko, Fritz était en analyse sur le site et a autant été surpris que Kramnik par la combinaison de Leko (De4). D'ailleurs, Kramnik a avoué s'en être remis aux analyses d'un programme dans sa préparation de l'ouverture. Etait-ce Fritz ?
Pour le reste, hommage aussi à Hiarcs, moins dynamique que Shredder, et Junior, bien sûr.
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Ref abc Je respecte tout a fait le choix des autres. Je ne vois pas pourquoi je t'agresserais ;)
Mais pour Fritz, il faudrait que tu essayes au moins le 8 car le 6 est completement depassé. Et ca fait longtemps que tous les "tops modules" tiennent compte d'autres critères que le matériel. Ils ne dépasseraient pas 1800 elos sinon.
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cassandre pour moi c'est le meilleur s'est celui que je bat assez souvent
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Ref abc Je ne me suis pas contenté de rabacher: j'ai publié des parties , et , si la situation était normale , c'est-à-dire Junior7 en vente , ou bien sur le CD de Junior8 , ou le moteur seul téléchargeable gratis ou pour un petit prix ( cf TCB 10€ ), je dirais simplement : essayez-le , et ensuite décidez!
mais ceci a été rendu impossible par CB ,et c'est ça qui est un scandale
Il parait qu'on peut en trouver sur certains sites de vente online
Ref Vidbow : Est-ce que tu as réussi à l'avoir?
ce que je suggère , c'est de poster à Amir Ban en lui exposant le problème: n'importe quel moteur de recherche fournira l'E-mail de sa société : c'est comme ça que je l'ai obtenu;
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Pourquoi Junior8 ne représente pas le successeur de Junior7 ?
J'ai eu Fritz 5.16, Fritz 5.32, Fritz6, Fritz7 et Fritz8. Il y a une évolution logique dans la série. Chaque module trouve des coups gagnants plus rapidement ou les trouve alors que les version précédentes echouent. C'est une remarque générale bien sur, je possède des positions contre-exemple.
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pour moi c'est Fritz 3 :d
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Au niveau de la qualité du jugement c'est à dire pour une utilisation en analyse infinie, les deux modules que j'utilise sont Shredder8 (7.04) et DeepFritz8 (ou sans deep). A mon avis ce sont les plus équilibrés. Je n'aime pas Junior car il a trop tendance à sacrifier dans le désert, et ses évaluations sont parfois aberrantes. Chacun des deux modules a ses qualités, Fritz calcule plus, alors que Shredder s'enfonce plus rapidement dans l'arbre des variantes. Ainsi, Shredder sent parfois mieux les compensations à long terme (cas typique: sacrifice de pièce sur un roi au centre sans mat immédiat). Tout cela dans une optique d'analyse homme+humain. Ceci dit s'il y a un choix à faire, je conseille plutôt Fritz.
Ref Desala: Evidement, je suis d'accord avec toi.
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Ref Photophore Mais si Junior 7 est toujours en vente!!
http://www.chessbase.com/shop/product.asp?pid=94&user=
Bien regarder en bas de la page pour les intéressés! (NB: c'est ainsi que je l'ai obtenu ;op)
En revanche, je te concède que je n'ai pas pu le trouver à partir du catalogue online.
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Autre lien sensationnel pour les intrépides du e-commerce http://www.chessdiscounters.com/software.aspx
Avec le taux de change euro/dollar actuel, ça vaut vraiment le coup.
Conseil n°1: choisissez au moins "Fedex" pour le mode de livraison (Ca met 2 à 3 jours).
Conseil n°2: préférez l'endroit où vous êtes disponibles en journée pour vous faire livrer (Ils ont besoin de votre signature, et ne déposent pas à la Poste en cas d'absence!!)
Je précise que je ne suis pas comminssionné, juste chasseur de bonnes affaires lol.
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Ref Desala Apparemment , les Junior n'obéissent pas à la meme logique
Je ne sais rien de Junior5 etJunior6 ; par contre ,j'ai pu comparer J7 ,J8 ,DJ8 et ses versions DJ8YY et DJ8ZX
AMHA , Junior8 n'est pas un réel progrès par rapport à Junior7 :les améliorations positionnelles se paient sur le plan tactique , et en plus il y a quelques bugs qui sont corrigés dans DeepJunior8
Ju8 donne l'impression d'un produit sorti trop vite , pour des raisons de marketing , afin de profiter du battage médiatique du match avec Kasparov
D'ailleurs , on peut s'interroger:le match a eu lieu sur un multi , donc le moteur était un Deep
Alors ,à quoi rime cette version "mono" inférieure à la version "multi" dont elle est l'adaptation?
Cela dit , l'amélioration de la fct d'éval se paye par la pete d'1/2 coup en profondeur (chacun peut vérifier)
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junior,fritz et shredder les trois sont bien!!!! il y a kan meme du bon dans le fait que photophore nous rabache sur junior,les esprits sont tentes d essaye un peu ce programme!!ici il y a qqles annees junior n etait pas tres populaire!!!!hier sur playchess com il y a eu un petit match entre ordi:junior 7(2480)et shredder8(2680),tout etait pourtant acquis a shredder mais c junior7 qui a gagne!!ca n enleves rien a shredder et de toutes facon c 2 bons programmes.je joue souvent avec le yy et il est assez rock n roll!!!!!il faudrait kan meme voir ce classement ssdf qui a l air BIZARRE:ils sont tous sur un athlon 1200 et deep fritz sur retouve avant fritz MAIS junior est avant deep junior!!!!!
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encore une chose ceux qui voudrait acquerir junior 8,eh bien rajouter encore 50 euros pour avoir le deep:vous serez gagnant car il a 3 moteurs de jeu different.
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Ref RadamanthysFr Je ne trouve pas Junior7 sur chessdiscounter.
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Sinon ils ont un pack Shredder8 + Junior8 a 76$
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76 dollars
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J'ai commandé Junior7 sur www.niggemann.com (en pub dans Newinchess) pour 25 euros. On verra bien :)
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En Analyse Infinie Il semble que la profondeur n'augmente pas indéfiniment: non seulement, pour gagner 1 ply cela demande de plus en plus de temps , mais il semble que la recherche s'arrete au bout de quelques heures : sans doute un probleme de RAM et de taille de hashtables: c'est pourquoi un module lent comme Hiarcs convient mal pour analyser des débuts très complexes
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Ref Desala Regarde bien: je n'ai jamais dit que tu trouverais Junior 7 à chessdiscounters.
J'ai donné 1 adresse pour trouver Junior 7.
Et 1 adresse pour trouver des logiciels d'échecs à un prix intéressant.
"A la grosse", transport inclus, acheter un des logiciels de Chessbase chez Chessdiscounters vous fait actuellement gagner 10 euros par logiciel commandé. C'est pas terrible certes, mais c'est mieux que rien!
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Ref Desala Certes on vois bien à l’utilisation de Fritz qu’un effort est fait pour intégrer des critère positionnels complexe (bon/mauvais fou, paire de fou, fermer la position avec le Ca) mais je pense que beaucoup de joueurs connaisse cela et cherche surtout lors de l’utilisation d’un programme pour l’analyse une évaluation des lignes tactiques fiable.
Nb C’est ce qu’on peut lire en substance sur le site FDR à propos de J7: un programme allégé qui favorise la tactique
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l'optique d'amelioration constente du jeu positionel de Fritz est louable. Cepandant on à bien vu que face à Kramnik les programmateurs on du renoncer à cette vois en cours de match et changer la bibliotèque afin de "tactififer les débat".
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