|
| Pris en flagrant délit de fair-play ! par in***ni***ot**** le
[Aller à la fin] |
| Actualités | |
Ici on parle beaucoup de triche et de tricheurs, en donnant des noms parfois...
Pourquoi ne pas parler des joueurs fair-play ?
Ceux qui font passer l'esprit du jeu avant le résultat.
Ceux qui préfèrent perdre ou annuler plutôt que gagner de manière douteuse.
Vos anecdotes et témoignages...
La nature humaine étant ce qu'elle est, vous pouvez aussi donner vos exemples de non fair-play ;-)
|
|
|
l'esprit du jeu? Il aurait changé cette nuit lui aussi?
C'est plus le résultat?
Mais alors c'est quoi??
|
|
|
Je donne un exemple pour vidbow ;-) Le portable de mon adversaire sonne et pas d'arbitre à proximité, juste qqus témoins auditifs aux tables à côté...
Et bien moi je préfère faire celui qui n'a rien entendu que d'aller chercher l'arbitre pour gagner de cette manière. Même si je joue pour un prix.
Si ce n'est pas un match par équipe, car sinon j'attend de voir la réaction des coéquipers des tables d'à-coté.
|
|
|
c'est intéressant ton exemple ... le joueur de la table d'à côté peut il réclamer la perte de ton adversaire ? normalement oui car il a été déconcentré ... cette règle est bizarre ! :o)
|
|
|
Autre exemple Presque vécu ;-)
Lors d'un open, dernière ronde un dimanche où tout est fermé, en dehors de la salle du tournoi le gamin de 7 ou 8 ans d'un joueur se fait mordre assez gravement par le chien d'un autre joueur.
Affolement, on appelle à l'aide pour savoir s'il y a une infirmière, un médecin, etc. pour faire un garrot.
Ca tombe (!!!???) bien il y a un médecin, mais qui est en zeitnot. Evidemment il sort, fait le garrot dans les règles de l'art, reviens à sa table où il est tombé.
Sachant que l'arbitre et les organisateurs sont tout ce qu'il y a d'honnêtes et conciliants, on peut déterminer à l'attitude de son adversaire avec un pion de moins et qui joue pour un gros prix de catégorie s'il est fair-play ou non, s'il prèfère l'esprit au résultat.
|
|
|
ref icognitonotzai Dans ton exemple, c'est plus du bon sens que du fair play car si l adversaire dois s absenter quelques temps pour aller soigner un enfant blessé c ' est quand normal de l attendre pour continuerla partie ,non?
|
|
|
Youssoupov est un vrai gentleman A l'occasion du Corsican masters, un des adversaires d'Arthur Youssoupov était arrivé avec 20 minutes de retard. Comme il est exigé que toute les parties débutent à l'heure, même si l'adversaire n'est pas présent, Youssoupov laissa filer son temps 20 minutes avant de jouer son coup.
Youssoupov ayant remporté le tournoi, on peut dire que son fair play a été récompensé !
|
|
|
Le fair-play, c'est un de mes adversaires de mon premier Open, qui ne relève pas quand, absorbée par ma partie, je me mets à murmurer, et qui me propose même (tout bas, pour ne pas gêner les autres joueurs) de "continuer à commenter à voix basse si ça me met plus à l'aise, puisque c'est mon premier Open....".
|
|
|
C'est joli ça Chouia!
|
|
|
Ref. cyrilvinsard C'est le bon sens pour toi ou pour moi !
Mais dans le cas (presque) vécu, ou pour un arbitre "le règlement c'est le règlement", ce n'est pas forcément le cas.
Dans le cas (presque) vécu, si ma mémoire ne me fait pas défaut, l'arbitre avait arrêté la pendule jusqu'à ce que le toubib revienne, sous les protestations du début à la fin de l'adversaire, même lorsqu'on lui parlait de cas de force majeure.
Vu l'ambiance, le toubib avait choisi de ne pas reprendre la partie.
Officiellement parce qu'il n'était plus en état de jouer, officieusement pour ne pas envoyer son poing sur la gueule de l'adversaire !
Le type a été hué à la remise des prix. Bien fait !
|
|
|
@ incognitonotzai Même anecdote sauf que je suis du mauvais côté. J'avais mis mon portable sur vibreur mais c'est mon réveil (!) qui sonne. Mon adversaire ainsi que les joueurs de la salle ne disent rien. Il y une justice puisque, sur la partie, je me fais littéralement massacrer ;-)
|
|
|
Je ne suis pas obsédé par la gagne. J'évite bien sûr de perdre et je fais de mon mieux pour gagner mais je mets un point d'honneur à rester fair-play...à condition que l'adversaire se comporte de même.
C'est vraiment agréable de parvenir à partager un bon moment autour de l'échiquier avec qlq'un qui partage les mêmes valeurs,quitte à perdre.Du moins,en cas de défaite, celle-ci reste supportable.A l'inverse il y a des types face auxquels je ne veux pas perdre et serais prêt à pas mal de chose.Ego vous avez dit ego?D'ailleurs je propose le nouveau terme d'eglo afin de désigner notre profil échiquéen,certain de l'importance de l'un et de l'autre.
|
|
|
Je dois reconnaître que je n'ai forcément toujours été très fair-play.J'imagine qu'en vieillissant on prend du recul.
|
|
|
ok notzai Il y a une évidemment une relation d'ordre.
Un cas de force majeure vient avant une partie d'échecs.
Quand au coup du portable qui sonne, en tant que joueur, si je l'entends, je rigole.
Si je suis capitaine d'équipe j'utilise à fond ce réglement à la con pour obtenir le point. C'est mon boulot.
Maintenant si je suis joueur et qu'un très gros prix en dépend, je ne sais pas à quelle hauteur de prix je change d'avis...
Il y a donc là un intéressant indicateur du fair-play ;-)
|
|
|
Ref. Chouia, ce n'était pas du fair-play, il voulait savoir ce que tu lui préparais...
|
|
|
le pion de la victoire En intercercle mon adversaire prend sa dame et la pose sur la case de mon pion en b2, normalement on doit d'abord prendre le pion puis poser la pièce qui le prend ensuite, mais j'ai décidé d'être fair-play et je n'ai rien dit, ni pendant ni après la partie :) (mon adversaire avait pourtant 200 points élo de plus que moi), partie que j'ai perdu à cause de la perte de ce pion b2 en plus:).
Le pire adversaire que j'ai rencontré en championnat départemental c'etait un petit vieux qui avait une haleine de phoque à couper au couteau lol, et en plus il sifflotait, j'ai rapidement perdu la partie pour aller prendre l'air et j'ai refusé poliment d'analyser la partie lol.
|
|
|
Ce n'est pas interdit Les règles ne spécifient pas qu'il faut d'abord enlever la pièce prise ou d'abord poser la pièce prenante. Et un joueur qui protesterait auprès de l'arbitre pour un truc pareil se créerait instantanément une réputation d'emmerdeur :)
|
|
|
Dunnington, Angus J A passé une heure à analyser notre partie. En fait c'était un cours gratuit qu'il me donnait avec beucoup de gentillesse. Pour moi c'est une attitude très "fair"
|
|
|
re : tantale l'attitude très "fair" n'est décelable que lorsque l'intéressé a perdu.
|
|
|
Trop de fair play tue le fair play: aux championnats d'Europe individuels, Azmaiparachvili prend une pièce à pleine main, oubliant qu'il avait une tour en prise. Son adversaire, Malakhov, très (trop?) fair play, lui laisse reprendre son coup et gagner la partie (qui était décisive pour la première place)! Emoi et montée de bile chez les concurrents d'Azma, dont Dreev, qui ne voient rien d'autre dans ce geste qu'un bafouement des règles.
|
|
|
en plus ca m'etonnerait qu'azma lui est fait des cadeaux après!
|
|
|
Le problème dans ce cas C'est qu'il est fort possible que le rôle d'Azma à la FIDE ait été pour beaucoup dans la décision de Malakov.
|
|
|
Pourquoi, Cyrille V?
|
|
|
azmai a proposé à la fin de la partie à son adversaire de mettre sur la feuille le résultat qu'il voulait! Cependant, faut regarder cette partie car c'était du grand azmai! quelle décizion sur malakov
|
|
|
ref. simonski... ahem... Ne raconte pas la moitié de l'histoire...
si Azmaiparashvilli a proposé cela c'est que Malakhov lui a laissé reprendre un coup perdant qu'il avait joué...
Un peu honteux Azmaiparashvilli lui a proposé la nulle à la fin malgré sa position gagnante. Malakhov (grand fair-play encore) a refusé...
Cette partie a quand même décidé dans la suite du tournoi qui était champion d'Europe, puisqu'à la fin Azmaiparashvilli n'avait qu'un demi point d'avance sur Malakhov...
N'inverse pas les roles...
Quand on joue un coup et qu'on lache la pièce, on ne demande pas à un gars comme Malakhov qui ne fait pas d'histoire de pouvoir reprendre son coup, on laisse c'est tout... Azmaiparashvilli est à l'inverse du Fair-play là-dessus à mon avis, et je ne suis pas le seul...
|
|
|
Il faut la regarder Mais surtout ne pas la montrer aux enfants Azmaï y bafoue tout les règles des échecs (il lance une attaque avec le pion h (avec les noirs) dans l’ouverture).
|
|
|
en tout cas chacun sa moralité! Je pense que malakov ne voulait pas gagné sur une faute de main. Je trouve qu'il a été fair-play et qu'azmai l'a été aussi ! donc nul aurait été un résultat correct.
|
|
|
Malakhov avec un "h". Sinon je recommence mes couplets :-)
|
|
|
"Mais surtout ne pas la montrer aux enfants Azmaï y bafoue tout les règles des échecs (il lance une attaque avec le pion h (avec les noirs) dans l’ouverture)." ca se passe de commentaire...
|
|
|
affirmatif!
|
|
|
tiens ça me revient maintenant tournoi interne du club l'an dernier. Je joue avec les noirs une variante d'échange de la française, j'ai un léger avantage typique de cette variante, mais je dois faire attention il y a quelques menaces de mat du couloir. Je peux jouer deux coups pour les parer, De6 ou Dd7. Après quelques minutes de réflexion je m'aperçois que l'un des deux force à donner la dame contre tour et cavalier et me met dans une situation très périlleuse... Je réfléchis encore un peu et joue De6. Je me lève quelques secondes, puis je jette à nouveau l'oeil sur l'échiquier et je blêmis : j'avais joué justement le coup perdant !! Voyant mon visage changer de couleur, mon adversaire me demande ce qui se passe. Je lui réponds que je me suis trompé de coup, et que je voulais mettre la dame en d7. Et piteusement, je fais preuve de faiblesse en demandant si je peux reprendre mon coup et jouer Dd7... Celui-ci accepte sans sourciller. Un pote passe au même moment et dit : "Chapeau, c'est fair play !" Après presque 6 heures de lutte j'ai gagné cette partie, mais je n'en étais pas très fier...
|
|
|
si analyser ses partie gagnantes comme perdues c'est fair play alors je suis faire play. Pour le reste, il y à quelque année je joue dans le tournois interne un jeune moins fort que moi. La cadence : 1h 20 coups + 1h KO. Au bout de 18 coups j’ai 2 pions de plus et …il tombe au temps. Magnanime je le laisse « jouer ses 2 coups vite fait » aussitôt ce cadeau fait je suis complètement « dehors » psychologiquement parlant. Je perd 5 coups plus tard. Depuis je ne m’amuse plus à transgresser le règlement.
|
|
|
Etre fair-play ne veut pas dire être bonne poire.... C'est bien "respecter l'esprit du jeu", c'est à dire se comporter de façon agréable avec son adversaire. Ca ne veut pas dire non plus tout lui passer...
|
|
|
Speelman, je pense Au trophée Imopar(2x25min) ou équivalent, il joue Karpov. A la 2ème partie, alors qu'il ne reste plus qu'une poignée de secondes à Karpov( mais pas mal de pièces des 2 côtés), Speelman qui ne voit pas de gain propose nulle(acceptée!) et se fait éliminer.Il ne voulait pas d'une victoire qu'il ne méritait pas.Rare !
|
|
|
je ne suis pas d'accord si karpov a utilisé tout son temps alors il méritait de perde. J'aurais pris le gain sans problème de consience.
|
|
|
Ref Fox Jamais entendu parler de cette histoire, c'était contre qui?? :-))
|
|
|
c'était contre Manu !! et pour info, le témoin de cette scène qui avait trouvé Manu très fair play, eh bien c'était toi !! :-)
|
|
|
ouais mais un tournoi interne c est un peu different... c est pas le genre derniere ronde d open pour avoir un prix ou encore derniere journee d intercercles pour la montee.
|
|
|
ref abc tu es plein de contradiction quand on voit les deux derniers posts...d'abord tu laisses jouer un jeune alors qu'il est tombé et de surcroit tu perds, mais quand c'est speelman qui propose nulle parce que Karpov est en manque de temps tu nous dit que tu aurais pris le gain sans problème de conscience...faudrait savoir!!!
|
|
|
Sulfateur faut lire jusqu'au bout les commentaires. abc précise que
"Depuis je ne m’amuse plus à transgresser le règlement.
".
C'est dingue, hein ? Il y a des gens qui se remettent en question et changent même d'avis après :-)
|
|
|
simonski Dans le cas d'Azmaï/Malakhov ce n'était pas une faute de main Azmaï avait pris la pièce délibérément non ?
Encore s'il avait touché avec sa veste c'était différent :-)
Pour ma part j'avais joué contre un adversaire bien plus fort que moi sur le papier (300 points). Il roque en touchant d'abord la tour. Je ne dis rien puisque manifestement l'intention était de roquer, je suis là pour jouer aux échecs. Je fais nulle, et je suis très content de cette bonne performance. Problème : l'équipe perd d'un point :/ Mais le capitaine ne me reproche pas du tout d'avoir joué aux échecs plutôt que de gagner sur un truc pareil. Fair-play pour lui aussi donc !
Par contre j'ai raconté ce fait à un arbitre qui m'a dit qu'il ne l'aurait pas laissé passer : "Depuis que je suis arbitre, dès que je peux gagner sur un point de règlement je ne me gêne pas."
Un peu pitoyable à mon sens mais bon chacun fait ce qu'il veut. Moi je ne suis plus un joueur d'échecs de toute façon.
|
|
|
Si-Giang Dang Pourquoi n'es-tu plus un joueur d'échecs ? tu as arrêté la compétition, si on en crois ton profil, mais le loisir ?
L'arbitre que tu as rencontré n'est pas un type très intéressant, je suis d'accord avec toi. En tous cas, bravo à toi et aussi au capitaine de ton équipe...
|
|
|
en fait azmai a inversé l'ordre des 2 coups qu'il voulait jouer ! j'appele çà une faute de main. Il aurait dû, après avoir eu un net avantage, proposé nul ce qui aurait été équitable.
|
|
|
simonski Mouais ça nous est arrivé à tous de voir une suite gagnante mais oublier de jouer le coup par laquelle elle commence :-) C'est rageant de perdre comme ça mais ça fait partie du jeu héhéhé. Bon dans ce cas là je comprends un peu plus son adversaire même si je reste surpris.
|
|
|
chouia J'ai arrêté la compétition et le loisir je pratique un peu occasionnellement. Quand on n'a pas de calendrier de matchs à jouer, ni d'autre mordu dans son entourage proche on joue assez peu :-)
|
|
|
Une ronde d'un championnat de Paris. J'arrive 55 minutes en retard. Je m'excuse auprès de mon adversaire et je joue. Elo : il a 250 pts de plus.
Evidemment au 30ème il me reste 2 minutes dans une position qui semble égale mais très compliquée. Il joue et me propose nulle. J'accepte soulagé, mais au bout de quelques secondes je lui demande pourquoi il n'a pas profité de son avantage. Il me répond : "Celà aurait pu être ma mère".
Et là je réalise qu'il avait entendu ma conversation avec un de mes copains qui était étonné de mon retard (je suis presque toujours ponctuel). Je lui avait expliqué mon retard ; j'avais emmené ma voisine agée à l'hopital...
|
|
|
ca c'est fair-play!
|
|
|
Non? Respect à ton adversaire...
|
|
|
Pas d'accord On m'a toujours dit que c'était pas bien d'écouter les conversations des autres...
|
|
|
oui mais bon le gars aurait pu ecouter et en plus faire ce que de nombreuses personnes auraient fait.
|
|
|
Trop de fair play... Une partie de blitz jouée il y a quelques mois dans un tournoi:
Une finale de pièces mineures probablement nulle où j'ai 5" contre 1 minute à mon adversaire. Mon adversaire fait un coup illégal et tellement pris par le jeu je remets sa pièce en place, remet en marche sa pendule et perd un peu plus tard au temps.
Résultat j'était dégouté d'avoir été fair play, mais bon je l'avais fait sans même y reflechir alors je n'ai eu pour moi ni le panache ni le gain de la partie ;-)
|
|
|
Pour le fair -play... Le joueur de Chaumont que j'ai affronté samedi:
J'ai commencé à me sentir mal pendant la partie, mal de tête , aux yeux, à la gorge etc, et ma position qui empirait..
Quand à un moment, je soutiens ma tête avec ma main pour la tenir droite poru que je vois l'échiquier... et à un moment,la fatigue aidant, je m'endors devant l'échiquier en plein milieu de mes réflexions, laissant tomber ce faisant ma main sur la table, qui envoie valser mon roi qui s'écroule en faisant du bruit sur la table... bruit qui me réveille un peu en sursaut...
Ca a fait rire tout le monde, et mon adversaire m'a permis de replacer mon roi, sans appliquer la règle de "pièce touchée":
Un grand merci à M.Michaud !
Résultat des courses, j'ai pu rentrer plus tôt pour tenter de trouver un médecin de service...
|
|
|
on a fait nulle au fait..!
|
|
|
