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| Aveuglement coupable ? par yegonzo le
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Salut ! Voici un diagramme que l'on peut trouver dans le dernier numéro d'Europe-Echecs dans un article concernant les ordinateurs.
Certains d'entre vous le reconnaissent probablement.
Le journaliste nous explique qu'un type (je ne me rappelle plus son nom mais il avait l'air d'être basque espagnol) souhaite le présenter aux lecteurs d'Europe-Echecs pour démontrer l'incompréhension des ordinateurs dans les positions fermées.
Ici après 1.Fa4+ ! , le type nous explique que les meilleurs moteurs sont victimes d'un aveuglement coupable car ils jouent tous 1...Rxa4 (?), et ils ne voient pas que la partie va s'achever par la nulle avec la suite : 2.b3+ Rb5 3.c4+ Rc6 4.d5+ Rd7 5.e6+ Rxd8 6.f5+ 1/2-1/2
Ma question : "Mais qu'est ce que les Noirs peuvent-ils jouer d'autre ?"
1...Rc4 ?
et non ! 2.Fb3+
et nulle par échec perpétuel...
Ma constatation : l'exemple est vraiment pourri !!!
Il faudrait essayer avec le roi blanc en f3 et laisser tourner Fritz ou un de ses collègues en Infinite Analysis...
ça serait marrant que les logiciels trouvent 1...Rc4 !!!
J'ai bien un logiciel (hiarcs 9) mais plus d'ordinateur...(je suis dans un cybercafé). Est-ce quelqu'un pourrait s'en charger ?
Merci.
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L'exemple est bon Car le coup a trouvé est Fa4.
L'ordinnateur essaiera plutot d'échenger son fou noir. Un humain pourrai trouver Fa4+, pour sauver la partie pas un PC.
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Dans ce sens là oui, mais pour autant qu'il me semble, ça n'est pas présenté comme ça dans l'article ...
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on dirait une sorte de bug En placant la position apres 6.f5 , j'ai aucun moteur qui affiche nulle. Fritz8 calcule une profondeur de 50 coups en peu de temps. Ils sont tous a plus ou moins -11. Enfin faudrait essayer sur les junior et les shredder. Ca serait interessant d'envoyer ce probleme aux programmeurs.
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karim avais déjà evoqué le problème
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j'ai l'impression que pour résoudre le problème il faurait rajouter une ligne specifique (voir plus).
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Merci Desala. En effet aptès le 6ème coup c'est encore plus étonnant ...
Et qu'est-ce qu'il trouve comme plan de gain l'ami Fritz ? :o))
Abc : Dans quel post Karim l'a -il évoqué ? Merci.
: comprends pas "il faurait rajouter une ligne specifique (voir plus)."
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Trouvé http://www.france-echecs.com/index.php?mode=showComment&art=20040911092347102
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il faudrai rajouter une ligne au code source pour expliquer au programme que si les 8 pionts son bloqués les tours ne servent à rien de même que le mauvais fou. Tout cela pour une position des plus marginale.
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Abc ok merci.
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ok je viens de lire. Mais c'était pas en rapport avec l'article de EE. Ce que je sousentendais également dans le post, c'est que c'est une nouvelle coquille dans EE ! Y a personne pour relire ?
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oui mais... n'est ce pas d'un autre côté l'exemple type grace auquel l'humain même trés faible s'illusionne et veut se rassurer à bon compte par rapport aux machines. "Oui moi monsieur je connais des exemples dans lequels mon experience des echecs et mon sens positionnel sont superieur aux bêtes tas de ferrailles". Alors qu'en fait ces exemples sont rares et plus qu'improbables en parties réelles. Je ne vise personne ici. Cependant je trouve quand même interessante l'idée de tester les machines sur ce thême.
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Le mot exemple signifie par définition qu'il y en a d'autres. Il y a encore beaucoup de positions où la compréhension humaine n'est pas encore égalée par les machines, même si elles s'épuisent petit à petit. Seulement vue l'immensité du jeu, elles se présentent forcément rarement en partie.
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