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| Shredder 8 Vs FE (suite) par mop le
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On essaye de finir ;-)
Shredder 8 a les blancs (réflexion 60 s) et le premier coup ayant été proposé trois fois est validé.
L'ouverture de base était une bird qui s'est dirigée vers le Gambit From.
1.f4 e5 2.fxe5 d6 3.exd6 Fxd6 4.Cf3 Cf6 5.d4 0-0 6.e3 Te8 7.Fc4 Fg4 8.0-0 Cbd7 9.Dd3 Cb6 10.Fb3 Fh5 11.Cc3 Fg6 12.e4 c5 13.Fg5
C'est à vous !!
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je suis en train de regarder Dc8. Ca decloue le cavalier, s'il le prend avec le fou alors c4 et fourchette puis cxb3.
Sinon il peut toujours faire Cd2 pour parer, mais ca lui fait perdre du terrain
Ouais je vote Dc8
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13)...Dc8
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oui comme ca il gagne un pion :-)
13... Dc8 14. Fxf6 c4 15. Fxc4 Cxc4 16. Fg5 ... C'est beau ! (et si Cxb3 initiative blanche avec le pion d'avance et c'est raide pour les noirs)
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ref Kavaliov Si 14) F*f6 vaut surement mieux jouer
g*f et garder la menace c4 ....
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kavaliov a fumé ;-) bon allez 13 ..Dc8 et c'est mon dernier mot.
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ref kavaliov oui mais 16.fg5 Cxb2!
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pour moi la position est avantageuse pour les noirs après.
Après si on fait un f6 qui chasse le fou , on peut exploser le pion e4
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oui Xavierp lire Cxb3 Cxb2
non non dicplou, j'ai pas fumé, mais c tout comme :-s
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Go .... 13...Dc8
14.dxc5
Toujours environ +1,00
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c marrant moi je nous voi pas à -1,00
je trouve que la position est pas clair .
alors fou prend ou dame prend ?
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dur dur de choisir bah si c'est dame prend nos tour peuvent être libre et notre dame peut être plus active mais plus emmerdé aussi
à cause de Fe3 après
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j aime bien la diagonale actuelle du fou noir , je ne crois pas que la nouvelle soi mieux
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14) ... D*c5
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dame prend aussi mais j ai qd meme peur des combinaisons d'ordinateur
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tiens on va pouvoir bouffer le pion
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2 pour Dxc5, un petit dernier ?
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14) Dxc5 Moi aussi j'aime bien la diagonale du fou noir surtout avec Dc7...
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Il se cache !! 14...Dxc5
15...Rh1
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15.Rh1(pas bien digéré encore)
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on peut prendre le pion e4 avec le fou , avec le cavalier ca marche pas à cause de l'échec, ehh en fait j'en suis pas sur
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et dire qu'on avait pas joué g5 au début pour avoir un jeu plus fermé ....
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y a aussi Cg4...
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ça fait plein de trucs à analyser tout ça ! La partie risque de se jouer sur cette analyse, bonnes réflexions !!
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déjà Cxe4 ne marche pas ! J'en suis quasi sûr...
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oui ok avec toi.
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sur Fxe4 , Cxe4 , Cxe4, Fh4 à mon avis( pour empecher l'échange et couvrir f2)
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notre roi est exposé...
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si 15)Fxe4.... 16) Cxe4 Cxe4 17)Fe3 Dc7 et la position semble équitable, non ?
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Fh4 ? j'avais pas pensé..
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Pour vous aider ;-) 
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merci pour le diag !
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vraiment compliqué à calculer la suite après Fxe4
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Avec le fou il peut récupérer le pion, Après 16) Cxe4 Cxe4 17)Fxf7 Rxf7 18)Cd2+ Rg8 19)CxCe4
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y a aussi txe4
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18. fe3
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19.Dxe3 ! , Ce5+!
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si txe4 il casse notre roque avec FxCf6, je ne crois pas que ce soit bon ça...
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ouais non pas top Txe4
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Le fou b3 me fait peur si on a plus notre blanc la case f7 est vraiment faible
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je regarde Cg4
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Cg4 est pas mal parce qu on menace a la fois Cf2+ et Cxh2, Cxh2, Dxg5
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ouais mais le petit pion e4 fait bien envie
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on risque moins avec Cg4, non?
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le pion e4 pour + tard peut-être...
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Cg4 Ch4!
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ca empeche Cf2+ et ca attaque notre mauvais fou blanc bien utile
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15)Cg4, j'ai déjà pris un aspro avec Fxe4 sans rien donner de sûr alors je pose mon vote
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1.Cg4 Ch4 2. Cf2+ Txf2 3.Dxf2 4. Tf1
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pourquoi Ch4 empêche Cf2+ ?
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ensuite dame s'en va en c5 Cxg6 hxg6 Fxf7 Rf8 sinon mat par la dame
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parce que le ch4 peut prendre le fou
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sisi , y a une magnifique combinaison sur cf2+ qd l'autre cavalier est en h4. Pas de bol , c pas pour nous
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cependant on est pas obligé de faire cf2+ ou Cxh2
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pffffffffff!!!!!!! j'ai mal à la tête !
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je vote qd meme Cg4 pour voir.
J'ai mal a la tete.
Le bouffage du pion me plait moins
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1)Cg4 Ch4 2) Dxg5 ! bon d accord on reperd la qualite apres mais on s en sort bien
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arghhhhhh le fou d6 reste en prise... bon ben la verite c est que sans echiquier c est trop dur a calculer :(
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la aussi c compliqué car notre bon fou noir peut être pris par sa dame.
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par contre on est pas obligé de prendre son fou noir
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oui mais si elle le prend, on prend le cava en h4...
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je suis pas sur, qu'il fera h4..
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oui c vrai
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Ch4 je voulais dire
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je sui presque certain qu'il fera Ch4 , il bave trop sur f7, il veut tuer notre fou blanc
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en plus ca luit permet eventuellement de mettre son cavalier en f5
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ca lui ouvre la colonne en plus
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15) ... Cg4 je pense pas qu'un ordi joue un coup comme Ch4 , de toute façon y'aurais Fh5
pour les blancs.
Au fait y serait pas bien au coup après le cavalier en e5 ??
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mais, on lui prend le fou en f5 aussi...
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Ch4 est un bon coup pour lui , sur Fh5, Cf5
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bobo tete , on a validé Cg4 je crois, on verra
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on est 2 à avoir validé Cg4...
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non 3
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c'est Cg4 votre coup?
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pour moi oui, Ravest, tonin , sjakk ?
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moi:oui, mais les autres ?
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tonin avait l'air ok
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donc on valide !
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oui
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Go .... 15...Cg4
16.Ch4
environ +0,80.
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Xavierp, T'avais bien raison !!
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cf2+ pas possible a cause d'un combinaison (Txf2) , Cxh6 aussi mais j en suis pas sur . De toute facon si l'ordi nous laisse la possibilité de prendre qq chose c que c pas possible
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fo pas les prendre pour des cons les ordis :-)
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erratum h2
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vous avez bien étudié DxFg5 ?
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ceci dit il bave bien comme un gros gamin sur f7, on lui aprendre la bienséance
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Nouveau diagramme 
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je propose Dxg5, Cxg6, Tf8
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ref ravest non pas bien
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lol en fait non rien
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tf8 , Cxf8
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peut etre Tf8 tout de suite apres Cxg6, hxg6 on a perdu notre bon fou mais on a pas mal de menaces (f2,h2,g5). De toutes facons cette tour aurait du rester en f8...
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après Dxg5 et Cxb6 y a notre fou noir menacé ,ceci dit on peut bouffer son cavalier
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on peut planquer le roi aussi
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alors finallement, peut-être pas si mauvais que ça Dxg5
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ah !!!
sur Rh8 Fxf7 Fxf7 Txf7 y a fourchette dame tour
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faudrait garder un fou sur Dxg5 on peut se retrouver avec deux cavalier contre cavalier fou , et son fou blanc est puissant
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on est foutu Xavierp t'as au courant qu'on doit pas utiliser d'ordis ? Parce que ton coup Ch4 sur lequel tu n'avais strictement rien vu (il ne tient que par 2 miracles tactiques) et puis toutes tes analyses d'ordi, faudrait ptet pas nous prendre pour des c....
dipclou, il aime pas la fraude ;-)
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tu m'as l'air bien excité dipclou
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C est quoi le probleme sur 16)...Tf8 ?
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tiens c'est drole le temps que j'écrive mon post tu as encore eu une "illumination" sur Rh8...vraiment, pour un 1700, t'es très fort....
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tout ca parce que j'ai vu Ch4, ca devrait plus suscité ton admiration .
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non je regarde juste toutes les possibilités
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16) ... Fh5 Apparement du gout de personne ... mais
pourquoi ç'est mauvais ??
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et en plus je te signale qu'on ne mene pas sur l'ordi
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Ref dipclou toi aussi t'as remarqué que c'est une partie Shredder - Fritz8.
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ref dipclou il ne me semble pas que mes analyses était digne d'un + de 2400 ( comme un ordi) mais si tu le pense
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venez participer au lieu de tjrs voulir polémiquer
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ça veut dire quoi toute ces accustions ? J'ai suivi toutes les analyses de Xavierp auquelles on a répondu chacun parfois du tac au tac, je mets mon p'tit doigt à couper que Xavierp ne triche pas !!
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ça veut dire quoi toute ces accustions ? J'ai suivi toutes les analyses de Xavierp auquelles on a répondu chacun parfois du tac au tac, je mets mon p'tit doigt à couper que Xavierp ne triche pas !!
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Desala , dipclou ? vous etes la ?
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j'vous le fait a la Xavierp oui Fh5 a l'air intéressant...ah non attendez il y a une grosse combi 17 Cf5 ! attaque le fou d6 et ensuite Fe5 18 Dh3 ! menace le Fh5 donc 18 ..g6 mais la 19 Ce3 gagne à cause de l'attaque double en f7.
J'ai l'air crédible, non ? ah non attendez j'ai oublié le :
ceci dit il bave bien comme un gros gamin sur f7, on va lui aprendre la bienséance. Rh8 donc et il fait tout de suite moins le malin....
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ceci dit la seule facon d etre sur que quelqu un triche....... c est de tricher soi meme lol....
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il était bon alors mon rh8 ?
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Lol, Desala et Dicplou, bien vu ! Ben vi, comme quoi le plaisir de jouer ou d'analyser semble parfois peser bien peu face à celui de paraître...
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Dipclou, si tu as fritz, fais une analyse de nos 7 ou 8 derniers coups...
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mop, as tu Fritz ? pour comparer ?
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C assez stérile tout ça . Pourquoi voulez vous checher la petite bete , ca aurait été plus interressant que vous vous melié à la partie .
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sjakk ben oui moi je triche mais je ne participe pas, ou alors l'inverse...d'ailleurs la première fois que j'ai participé c'était pour proposer une connerie (Fg6 ?!) j'ai quand même organisé un certain nombre de parties, et j'ai appris à reconnaitre les tricheurs. D'ailleurs vous pouvez faire confiance à mes analyses sur Fh5 et sur Rh8, elles sont de chessmaster ;-)
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Ref ravest je voulais voir ce que donnait la partie , j'allume Fritz8 et il joue tous les coups noirs si je le laisse 2 minutes.
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et fritz serait mené a 1.00 au bout de 15 coups
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Oui, comment ça se fait qu'il soit à +1, c'est à quel coup qu'il y a une une différence significative ?
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J'ai aussi Deep Fritz 8 et... les coups des noirs ressemblent beaucoup à ceux de l'ordi.
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A cause de Fg6 oui , c'est le seul coup non-suggéré par Fritz8 et qui a permis e4. Et depuis e4 les noirs luttent.
Moi j'ai pas dit que vous trichez mais je dis Chapeau! C'est archi tactique et vous jouez comme un bon moteur...
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et mop à quel moment on est passé à plus de +0.5 ?
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Fg6 est le coup qui a été validé le plus rapide
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"11) Fg6 par ravest
Je sens Schredder à +1 dans 3-4 coups..."
En effet c'etait bien vu.
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Après ce coup, c'est vrai qu'on était moins bien que maintenant je pense
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et faudrait peut être vous calmer avec votre chasse aux sorcière.
Pourquoi ne voulez vous pas participer ?
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paranoia des ordis... ils sont partout...
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ceci dit c vrai qu'on joue comme des dieux, merci
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faisant parti d'une assoc banissant totalement les ordis, je souhaite comprendre le pourquoi du comment maintenant...
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bon moi je vais aller me prendre une petite bière
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L'ordi n'aurait pas joué ... 6...Te8
9...Cb6
11...Fg6
Les autres coups auraient pu être joué par un ordi.
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lol desala bon c'est simple si vous ne voulez vraiment pas voir la vérité en face, eh bien continuez la partie comme si rien ne s'était passé, avec un peu de chance vous arriverez à faire nulle...
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donc pour toi mop c'est largement possible qu'à partir du 11ème coup il y est eu un ordi ?
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bon j'ai regardé aussi avec mon ordi du coup .
Le mien il fait Fxe4 et pas Cg4 , 2e suggestion . Fxe4 il l'évalue à +=0.28 et cg4 à +-0.84 , mais j ai pas une grosse bete de course.
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c mon cg4 ch4 qui vous a mis dans un tel état ?!
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sjakk ? T'en penses quoi toi ?
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selon ton ordi aussi mop, on aurai du jouer Fxe4 ?
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en tout cas moi je veux bien finir la partie, c'est vrai que Xavierp, cette partie me donnait du plaisir et les concertations font progresser de toute manière...
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Sur 1 min il préfère Cg4 (+0.76) Sur Fxe4 il est à +1.65
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le mien (fritz8) reste tjours sur fxe4 mais avec une très légère différence +-0.81 contre 0.84
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merci mop, alors ton ordi Xavier préconisait Fxe4 avec 1/2 pion d'avance sur Cg4 et toi mop l'inverse, bizarre !?
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j ai pas shreder
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il y a toujours presque 1 pion d'écarts !!!
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mais toi mop, c'est l'analyse de fritz8 !?
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enfin bon , de toute façon il sera impossible de prouver qeu j'ai tricher comme de prouver l'inverse. Desala et dipclou aurait dut attendre plus de coup avant d'intervenir.
Ceci dit Cg4 ne me semble pas être un coup impossible à trouver et la réponse Ch4 non plus
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entre temps le mien choisi aussi cg4 donc , ben tant pis
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qui plus est, c pas parce que je suis seulement 1720 que je suis une bille aux échecs, faudrait peut être aussi méprisant vis à vis des petits elo
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moi je quitte du taf, on verra demain si vous avez continué la partie, bonne soirée à tous!
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et moi je vais me prendre ma petite bière
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Moi je le repète j'ai accusé personne de triche mais je regardais ou en etait la partie avec Fritz8 en analyse infinie et puis bon je m'apercois que les coups noirs sont toujours suggerés par Fritz8 , soit au bout d'une seconde , soit au bout de 2 minutes. A ce moment la je vois dipclou qui parle d'assistance d'ordinateur. Pauvre dipclou le seul coup qu'il a proposé (Fg6) est le coup qui fait basculé la partie ;)
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c'est pas gentil ca desala ;-) et puis Te8 est pas génial non plus, et celui la j'y suis pour rien ;-)
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il manque le mot 'arreter' dans ma phrase, bon cette fois ci c l'heure de la bière
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Beuh... C'est dommage que ça parte en vrille votre affaire paske j'ai suivi ça avec bcp d'intérêt !
Je n'ai pas participé paske j'étais vraiment largué mais c'était intéressant.
Ce serait bien que vous finissiez !
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Ben le pire coup c etait Cb6 non ?? il a ete propose par Fritz celui la ?? Parce que moi j aimerais bien avoir le cavalier en d7...
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Ref sjakk Bah , cherches l'intrus ;)
Analysis by Fritz 8:
6...Te8 7.Fd3 Cg4 8.e4 c5 9.c3 cxd4 10.cxd4 Fxh2 11.Rf1 Fg3 12.Dc2
= (0.12) Profondeur: 11/34 00:00:17 15939kN
7...Fg4 8.0-0 Cc6 9.Cc3 a6 10.a3 b5 11.Fd3 Dd7 12.h3 Fh5 13.d5 Ce7
= (0.19) Profondeur: 13/40 00:02:05 116503kN
8...Cbd7!
² (0.31) Profondeur: 12/36 00:01:15 70140kN
9...Cb6 10.Cg5 Cxc4 11.Dxc4 Fe6 12.Cxe6 Txe6 13.Db3 Db8 14.d5 Te5 15.Cc3
= (0.12) Profondeur: 12/37 00:00:26 24302kN
10...Fh5 11.Cc3 c5 12.Ce5 Db8 13.Tf5 Fxe5 14.dxe5 Txe5 15.e4 Txf5 16.exf5 De5
= (0.25) Profondeur: 13/38 00:00:53 51859kN
11...c5 12.Rh1 Fg6 13.e4 c4 14.Fxc4 Cxc4 15.Dxc4 Tc8 16.Db5 Cxe4
= (0.12) Profondeur: 12/35 00:00:55 53911kN
12...c5 13.Fg5 Dc8 14.Cd2 Fe7 15.Cb5 Dc6 16.Tae1 a6 17.dxc5
² (0.56) Profondeur: 12/39 00:00:59 58918kN
13...Dc8 14.dxc5 Dxc5+ 15.Rh1 Fxe4 16.Cxe4 Cxe4 17.Fh4 Ff4 18.Tae1 Cd6 19.Ff2 Dh5 20.Fd4
² (0.62) Profondeur: 11/36 00:00:47 47448kN
14...Dxc5+!
± (0.87) Profondeur: 12/36 00:01:24 85700kN
15...Cg4!
² (0.69) Profondeur: 10/30 00:00:07 6919kN
16...Rh8!
± (0.91) Profondeur: 11/30 00:00:30 30542kN
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je ne sais pas trop ce que tu essaye de démontrer , mais je n'est déja pas la même bécane que toi , tu dois avoir du sacré bon matos , car le mien il est bcp plus lent .
d'autre part c5 Dxc5 n'est pas un coup qui sort forcément d'un ordi , ca faisait un bout de temps qu'on pensait à la pousséee c5 .
Le Cb6 , on l'avait pensé pour embeter le fou et préparer la poussée c5 .
Le rh8 il était encore en discussion ; j 'avais juste vu qu'il y avait une fourchette .
Quand au Cg4 Ch4 , en se focalisant sur l'aile roi ca me semblait assez logique.
Pour étudier ces variantes je les avais fais à l'aide de chessabase en regardant ce que cela pouvait donner (sans mettre de logicile d'évaluation ). Ca peut être considérer comme de la triche mais il n'y a pas eu d'aide de logiciel de calcul comme tu le sous entend .
Je trouve ça assez lamentable que tu t'échigne autant à vouloir démontrer une hallucination alors qu'il aurait été interressant que tu participe au jeu.
PS : il lui faut un sacré bout de temps à mon ordi pour trouver rh8 , lui il indique prioritairement tf8
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Hum Il est vrai que c'est dommage que cette partie ait capoté....Que voulais ceux qui dénonce l'utilisation d'ordis sans aucune preuve possible sinon foutre en l'air la partie??
Lamentable, d'autant + que la triche est loin d'etre évidente....
Desala: Analyser cette partie avec ton ordi: Qu'est ce que cela t'apporte à part le palisir de dire lui il triche il a trouvé 3coups de suite donné par l'ordi....
Pitoyable.
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redstar y'a du foot a la télé...
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Constructif Je n'en attendais pas moins.
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desala t'as quoi comme bécane ? Parce que ca m'a l'air d'être une bête de course
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au lieu de Dxg5 Fxh2 avec l'idée Tad8 POUR CHASSER LA DAME DE SA BONNE POSITION si Cd5 Cé5
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PentiumIV C 3Ghz.
Je viens d'apercevoir une location un peu spéciale sur le site chessfriend
Un serveur AMD avec 4 processeurs pour 5 euros de l'heure. C'est 5 fois plus rapide que ma machine. Marrant pour un site d'echecs par correspondance :)
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ref proudon faut pas oublier Cxg6 et Fxf7+ mat
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je sais pas trop comment se passe le jeu par correspondance mais ca arrive qu'ils autorisent les logiciels me semblent ils.
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il me faudrait un logiciel pour l'orthographe
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bonne nuit
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bonne nuit a+
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